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計量論壇

標題: 請問下合成不確定度的問題 [打印本頁]

作者: 丸子123 時間: 2022-5-24 10:00
標題: 請問下合成不確定度的問題
22.用最大允許誤差為±1mm的鋼板尺對某金屬棒的長度獨立重復測量4次，算術(shù)平均值為51.5mm，測量重復性為0.48mm，忽略其他因素引入的不確定度，若取包含因子k=2，則金屬棒長度測得值的擴展不確定度為（）
A.0.75mm B.1.3mm C.1.5mm D.2.4mm
參考答案：C。解析：由測量重復性引入的標準不確定度 0.48，由鋼板尺引入的標準不確定度， =1.5mm

如題，想問下為什么由測量重復性引入的標準不確定度是 0.48，我看是獨立重復測量4次，為什么不用S(x)/根號4

作者: 丸子123 時間: 2022-5-24 11:00
Ua=s(x)/根號N 為啥標準不確定度是0.48，不用除以2么

作者: 增增增 時間: 2022-5-24 20:47
擴展不確定度應(yīng)該是B 1.3

作者: 吳玉寶988 時間: 2022-5-24 22:08
感覺答案不對啊。應(yīng)該是A吧。

作者: 丸子123 時間: 2022-5-25 10:19

增增增發(fā)表于 2022-5-24 20:47
擴展不確定度應(yīng)該是B 1.3

感謝回復，還是想問下，一開始算Ua 為什么不用除以根號2呀

作者: 丸子123 時間: 2022-5-25 12:56

吳玉寶988 發(fā)表于 2022-5-24 22:08
感覺答案不對啊。應(yīng)該是A吧。

我都不知道哪個h是正確答案了

作者: lving7 時間: 2022-5-25 13:06

吳玉寶988 發(fā)表于 2022-5-24 22:08
感覺答案不對啊。應(yīng)該是A吧。

u2除以根號3，為啥還要除以2啊？

作者: 星云 時間: 2022-5-25 13:16
本帖最后由星云于 2022-5-25 13:21 編輯

我也認為答案應(yīng)該是B，測量重復性S[sub]r[/sub](y)=0.48,測得值應(yīng)該是以平均值計，u[sub]1[/sub]應(yīng)該等于0.24，u[sub]2[/sub]可以看成均勻分布，直接MPE/根號3=0.58

作者: 丸子123 時間: 2022-5-25 14:58

星云發(fā)表于 2022-5-25 13:16
我也認為答案應(yīng)該是B，測量重復性S(y)=0.48,測得值應(yīng)該是以平均值計，u應(yīng)該等于0.24，u可以看成均勻分布， ...

我自己算的結(jié)果也是選擇B，題干中給的是測量重復性是0.48，應(yīng)該除以根號4等于0.24,0.24才是他的不確定度。

作者: 丸子123 時間: 2022-5-25 14:59

吳玉寶988 發(fā)表于 2022-5-24 22:08
感覺答案不對啊。應(yīng)該是A吧。

U2=1/根號3才對

作者: lijun123456 時間: 2022-5-25 16:35
做計量真的只是做計量。理解下重復性EV的計算公式就知道為什么uev=EV了

作者: tongyuefen 時間: 2022-5-25 16:50
我認為是B 0.48/2平方+1/根號3平方一起開根號乘以2 就是1.3

作者: lijun123456 時間: 2022-5-25 17:16
本帖最后由 lijun123456 于 2022-5-25 17:20 編輯

tongyuefen 發(fā)表于 2022-5-25 16:50
我認為是B 0.48/2平方+1/根號3平方一起開根號乘以2 就是1.3

為啥你們都認為要除以根號4，我看德企一本VDA書，uev=EV

作者: 成成馨 時間: 2022-5-25 19:37

吳玉寶988 發(fā)表于 2022-5-24 22:08
感覺答案不對啊。應(yīng)該是A吧。

u2 你為什么要除以2倍的根號3 啊？

作者: 吳玉寶988 時間: 2022-5-26 08:35
本帖最后由吳玉寶988 于 2022-5-26 08:43 編輯

lving7 發(fā)表于 2022-5-25 13:06
u2除以根號3，為啥還要除以2啊？

丸子量友說得對。我弄錯了。正確做法如圖。答案是B

作者: 丸子123 時間: 2022-5-26 10:42

lijun123456 發(fā)表于 2022-5-25 17:16
為啥你們都認為要除以根號4，我看德企一本VDA書，uev=EV

這就是我不懂的地方，我不知道要不要除以根號4

作者: lijun123456 時間: 2022-5-26 11:13
本帖最后由 lijun123456 于 2022-5-26 11:17 編輯

丸子123 發(fā)表于 2022-5-26 10:42
這就是我不懂的地方，我不知道要不要除以根號4

我看的一本書上面寫的重復性u=s 。測量系統(tǒng)的重復性u=s s就是的計算方法就是賽貝爾。書上也寫是A類.

作者: lijun123456 時間: 2022-5-26 11:32
本帖最后由 lijun123456 于 2022-5-26 11:39 編輯

丸子123 發(fā)表于 2022-5-26 10:42
這就是我不懂的地方，我不知道要不要除以根號4

我看了1059 重復性的確除以了根號N,和看的一本德企的書不一樣~~~~

作者: cuiyihua 時間: 2022-5-26 11:39

Ua=s(x)/根號N 為啥標準不確定度是0.48，不用除以2么

作者: 丸子123 時間: 2022-5-26 11:46

cuiyihua 發(fā)表于 2022-5-26 11:39
Ua=s(x)/根號N 為啥標準不確定度是0.48，不用除以2么

這就是我發(fā)帖問的問題，就是覺得可能答案是錯的

作者: cuiyihua 時間: 2022-5-26 18:28
理解下重復性EV的計算公式就知道為什么uev=EV了

作者: 韓鋒 時間: 2022-5-27 22:32
一級教材P211關(guān)于重復性的評定那里有一段話：在被測量估計值的不確定度評定中，當被測量估計值由單次測量得到時，s直接就是由重復性引入的標準不確定度分量。當被測量估計值由n次重復測量的平均值得到時由重復性引入的標準不確定度分量為s/根號n。
這句話怎么理解，應(yīng)該就是這道題的答案。

作者: 韓鋒 時間: 2022-5-27 22:46
我想是因為考題沒有說：測得值的最佳估計是算數(shù)平均值這樣的話，所以就需要除以根號n。之所以有這樣的想法是因為一級教材p211頁有這樣的描述，大家一起討論。

作者: zhu5462815 時間: 2022-5-31 18:35
答案錯的，測得值以平均值為結(jié)果，重復性引入的不確定度應(yīng)該為標準偏差除以根號n，即0.48/2=0.24

作者: zhanghui6540 時間: 2022-5-31 23:34
答案B u1=0.48÷√4 u2=1÷√3 uc=√0.242+0.582 擴展不確定度=uck ≈1.3

作者: 溝霸天 時間: 2022-6-7 11:04
我也是有點疑惑

作者: 武陵慳臾 時間: 2022-6-7 11:30

星云發(fā)表于 2022-5-25 13:16
我也認為答案應(yīng)該是B，測量重復性S(y)=0.48,測得值應(yīng)該是以平均值計，u應(yīng)該等于0.24，u可以看成均勻分布， ...

我也覺得應(yīng)該這么算。

作者: xj19860503 時間: 2022-6-7 13:16
答案就是C 只不過少乘以一個2 但結(jié)果是對的

作者: xj19860503 時間: 2022-6-7 13:17

吳玉寶988 發(fā)表于 2022-5-24 22:08
感覺答案不對啊。應(yīng)該是A吧。

區(qū)間半徑就是1 你除以2倍的的根3算什么意思

作者: 溪山行旅 時間: 2022-6-7 13:57

lijun123456 發(fā)表于 2022-5-26 11:32
我看了1059 重復性的確除以了根號N,和看的一本德企的書不一樣~~~~

你要看二級書書上怎么寫你怎么來出題是二級書上的題

作者: 溪山行旅 時間: 2022-6-7 14:05
感覺2是要除的這不是一次得出來的重復性，是獨立測量四次得出來的所以要除以根號4 所以是b 不能靠答案來理解題是靠題來理解答案這些題每年的真題都有但是官方?jīng)]有一個統(tǒng)一的說法這些有爭議的題也就是一年5分左右不會太多所以不要糾結(jié) 計量書上的話本來在不同人理解歧義就很大

作者: 五路車 時間: 2022-6-7 14:27
這個題的爭議在于測量結(jié)果的獲取方式，是按“單次測量”還是按“四次測量的平均值”，題目沒有明確說明。
所以不會有明確答案，我相信真題不會出這種含糊不清的題，一定會給你明確的條件。

作者: Liujiaqi 時間: 2022-6-7 14:59
人家已經(jīng)告訴你重復性的不確定度是0.48了，不是說實驗標準偏差，就不用除以根號4了

作者: 杰克 時間: 2022-8-16 13:06
應(yīng)該是選B,0.24的平方＋0.58的平方，再開方乘2

作者: 袁召 時間: 2022-8-22 08:54
看33樓，說的很清楚了，不要過度解讀題目。

作者: keenlywang 時間: 2022-8-22 17:02
題中已經(jīng)明確寫出的重復測量4次，取平均值作為測量結(jié)果，所以除以根號4，沒問題。除不除根號，要看是實驗室標準偏差還是平均值標準偏差，最簡單的判別方法。

作者: 秋醉虞陽 時間: 2022-8-22 17:18
問題沒有提到用平均值做標準不確定度，為啥大家回帖要除以根號4，單次偏差做標準偏差不用除根號4

作者: verbet 時間: 2022-8-23 08:42

丸子123 發(fā)表于 2022-5-26 11:46
這就是我發(fā)帖問的問題，就是覺得可能答案是錯的

注意這里是不確定度分量，不能除以根號n.,解析確實有問題。

作者: verbet 時間: 2022-8-23 08:46
解析沒有問題啊，但是不完整，是答案有問題，正確答案是3.

作者: 杰克 時間: 2022-8-23 10:13
u2為什么要÷2？

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