計(jì)量論壇

標(biāo)題: 依據(jù)測試規(guī)范應(yīng)該出具測試證書還是校準(zhǔn)證書？ [打印本頁]

作者: 長度室 時(shí)間: 2022-4-18 09:31
標(biāo)題: 依據(jù)測試規(guī)范應(yīng)該出具測試證書還是校準(zhǔn)證書？
發(fā)現(xiàn)恒溫槽的技術(shù)規(guī)范與其他儀器設(shè)備的技術(shù)規(guī)范名稱不一樣，其他儀器設(shè)備的基本上是校準(zhǔn)規(guī)范（檢定規(guī)程除外），而恒溫槽的技術(shù)規(guī)范JJF 1030-2010 名稱叫恒溫槽技術(shù)性能測試規(guī)范。技術(shù)規(guī)范的范圍是適用于。。。。。。的測試。正文中是測試條件、測試項(xiàng)目、測試方法等。因此依據(jù)該技術(shù)文件對恒溫槽的技術(shù)性能（均勻性、波動性）進(jìn)行測試，出具的證書是不是應(yīng)該是測試證書。實(shí)際情況我遇到的都是出的校準(zhǔn)證書。

作者: cinjcx 時(shí)間: 2022-4-18 14:41
正常都出校準(zhǔn)

作者: 237358527 時(shí)間: 2022-4-18 15:35
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作者: 劉彥剛 時(shí)間: 2022-4-19 04:29
我認(rèn)為是這樣如果嚴(yán)格按照J(rèn)JF 1030-2010《恒溫槽技術(shù)性能測試規(guī)范》進(jìn)行測試，則理所當(dāng)然出測試證書；如果是參照J(rèn)JF 1030-2010《恒溫槽技術(shù)性能測試規(guī)范》進(jìn)行樣準(zhǔn)，當(dāng)然就出校準(zhǔn)證書。你應(yīng)該是知道的，校準(zhǔn)與測試是不同的。

作者: 長度室 時(shí)間: 2022-4-19 08:44

cinjcx 發(fā)表于 2022-4-18 14:41
正常都出校準(zhǔn)

是的，它作為溫度源，是檢定、校準(zhǔn)很多溫度儀表的主要配套設(shè)備，都出具校準(zhǔn)證書，測試證書通常不被認(rèn)可。但它的技術(shù)依據(jù)卻叫測試規(guī)范。

作者: 長度室 時(shí)間: 2022-4-19 08:49

劉彥剛發(fā)表于 2022-4-19 04:29
我認(rèn)為是這樣如果嚴(yán)格按照J(rèn)JF 1030-2010《恒溫槽技術(shù)性能測試規(guī)范》進(jìn)行測試，則理所當(dāng)然出測試證書 ...

是的，測試證書通常不被認(rèn)可，認(rèn)為不具有溯源性。這樣的話，當(dāng)初制定方法時(shí)為何不叫校準(zhǔn)規(guī)范，要叫測試規(guī)范呢。

作者: 吳玉寶988 時(shí)間: 2022-4-19 08:54

劉彥剛發(fā)表于 2022-4-19 04:29
我認(rèn)為是這樣如果嚴(yán)格按照J(rèn)JF 1030-2010《恒溫槽技術(shù)性能測試規(guī)范》進(jìn)行測試，則理所當(dāng)然出測試證書 ...

如果找不到國家計(jì)量校準(zhǔn)規(guī)范或其它公開的校準(zhǔn)規(guī)范，應(yīng)參照J(rèn)JF 1030-2010《恒溫槽技術(shù)性能測試規(guī)范》編寫校準(zhǔn)規(guī)范，經(jīng)確認(rèn)、批準(zhǔn)后實(shí)施校準(zhǔn)。然后出校準(zhǔn)報(bào)告。——個人理解，請大家指教。

作者: cinjcx 時(shí)間: 2022-4-19 09:52

長度室發(fā)表于 2022-4-19 08:44
是的，它作為溫度源，是檢定、校準(zhǔn)很多溫度儀表的主要配套設(shè)備，都出具校準(zhǔn)證書，測試證書通常不被認(rèn)可。 ...

不用太糾結(jié)這些事情，下次技術(shù)規(guī)范修訂的時(shí)候，修改下名稱就好了

作者: 劉彥剛 時(shí)間: 2022-4-19 12:24

長度室發(fā)表于 2022-4-19 08:49
是的，測試證書通常不被認(rèn)可，認(rèn)為不具有溯源性。這樣的話，當(dāng)初制定方法時(shí)為何不叫校準(zhǔn)規(guī)范，要叫測試規(guī) ...

不是不叫校準(zhǔn)規(guī)范，而叫成了測試規(guī)范。而是因?yàn)槟愕臏y量設(shè)備能否達(dá)到校準(zhǔn)的要求，和你是否做了作為校準(zhǔn)必需做的事——評定并給出測量結(jié)果的測量不確定度。

作者: 劉彥剛 時(shí)間: 2022-4-19 12:30

吳玉寶988 發(fā)表于 2022-4-19 08:54
如果找不到國家計(jì)量校準(zhǔn)規(guī)范或其它公開的校準(zhǔn)規(guī)范，應(yīng)參照J(rèn)JF 1030-2010《恒溫槽技術(shù)性能測試規(guī)范》編寫 ...

是滴，你說的是哦！

作者: 長度室 時(shí)間: 2022-4-19 14:28

劉彥剛發(fā)表于 2022-4-19 12:24
不是不叫校準(zhǔn)規(guī)范，而叫成了測試規(guī)范。而是因?yàn)槟愕臏y量設(shè)備能否達(dá)到校準(zhǔn)的要求，和你是否做了作 ...

何為“校準(zhǔn)的要求”？是相關(guān)方要求進(jìn)行校準(zhǔn)，還是要求校準(zhǔn)的項(xiàng)目，或是某項(xiàng)目的技術(shù)要求？現(xiàn)在是說制定該技術(shù)文件時(shí)是校準(zhǔn)規(guī)范還是測試規(guī)范。若制定的是校準(zhǔn)規(guī)范，用戶是要求校準(zhǔn)還是測試，是否需要結(jié)果的不確定度，由用戶選擇。

作者: 劉彥剛 時(shí)間: 2022-4-21 04:35

長度室發(fā)表于 2022-4-19 14:28
何為“校準(zhǔn)的要求”？是相關(guān)方要求進(jìn)行校準(zhǔn)，還是要求校準(zhǔn)的項(xiàng)目，或是某項(xiàng)目的技術(shù)要求？現(xiàn)在是說制定該 ...

“校準(zhǔn)的要求”就是不僅要測出結(jié)果（或稱最佳估計(jì)值），并要進(jìn)行測量結(jié)果的不確定度評定并給出。

作者: rainie 時(shí)間: 2022-4-21 10:07

237358527 發(fā)表于 2022-4-18 15:35
JJF1000以上都是計(jì)量技術(shù)類規(guī)范，并不是校準(zhǔn)規(guī)范。
理論上不應(yīng)該用于計(jì)量校準(zhǔn)依據(jù)。 ...

我查了下專業(yè)分類表里的規(guī)范，現(xiàn)在有不少校準(zhǔn)規(guī)范都是JJF1000+

作者: 15966500120 時(shí)間: 2022-4-21 11:32
學(xué)習(xí)一下。

作者: 長度室 時(shí)間: 2022-4-22 13:04

劉彥剛發(fā)表于 2022-4-21 04:35
“校準(zhǔn)的要求”就是不僅要測出結(jié)果（或稱最佳估計(jì)值），并要進(jìn)行測量結(jié)果的不確定度評定并給出。 ...

那起草規(guī)范的老師是認(rèn)為大家達(dá)不到這個要求（評定并給出測量結(jié)果的不確定度），制定的是測試規(guī)范，不是校準(zhǔn)規(guī)范。應(yīng)該不是這個原因。

作者: 路云 時(shí)間: 2022-4-26 16:45
本帖最后由路云于 2022-4-26 17:04 編輯

長度室發(fā)表于 2022-4-22 13:04
那起草規(guī)范的老師是認(rèn)為大家達(dá)不到這個要求（評定并給出測量結(jié)果的不確定度），制定的是測試規(guī)范，不是校 ...

這個在溫度計(jì)量領(lǐng)域是常見的。這種配套設(shè)施就是提供一個溫場，本身不具有指示裝置，指示裝置作為另外的計(jì)量器具進(jìn)行檢定/校準(zhǔn)。所以對這類設(shè)施估計(jì)只能編制測試技術(shù)規(guī)范，主要就是檢測溫場的均勻性和穩(wěn)定性，以及溫場的分布梯度。類似的還有JJF 1184－2007《熱電偶檢定爐溫度場測試技術(shù)規(guī)范》。所以依據(jù)該測試規(guī)范進(jìn)行檢測，只能出具《檢測報(bào)告》。

作者: YLXYJB12345 時(shí)間: 2022-4-26 21:00
個人見解為出測試報(bào)告妥當(dāng)

作者: 長度室 時(shí)間: 2022-4-27 08:49

路云發(fā)表于 2022-4-26 16:45
這個在溫度計(jì)量領(lǐng)域是常見的。這種配套設(shè)施就是提供一個溫場，本身不具有指示裝置，指示裝置作為另外的計(jì) ...

嗯。實(shí)際工作中，檢測方大多還是依據(jù)這種測試規(guī)范出具校準(zhǔn)證書。像恒溫槽，它作為溫度源，是檢溫度儀表的主要配套設(shè)備，使用者也是由于認(rèn)可委對于標(biāo)準(zhǔn)器及配套設(shè)備的計(jì)量溯源性要求，使用的是校準(zhǔn)證書。

作者: 路云 時(shí)間: 2022-4-27 21:18

長度室發(fā)表于 2022-4-27 08:49
嗯。實(shí)際工作中，檢測方大多還是依據(jù)這種測試規(guī)范出具校準(zhǔn)證書。像恒溫槽，它作為溫度源，是檢溫度儀表的 ...

這種說法個人認(rèn)為并不是很有道理。是配套設(shè)備不錯，但不是配套的測量設(shè)備。它僅僅只是一個恒溫設(shè)備，本身并沒有溫度指示裝置。它只能與溫度指示裝置一起，才能構(gòu)成測量設(shè)備。但這個測量設(shè)備不叫“恒溫槽”，而叫“××檢定裝置”。如果不對溫度指示裝置單獨(dú)進(jìn)行檢定/校準(zhǔn)，而是作為一個整體校準(zhǔn)，那么就應(yīng)該編制《××檢定裝置校準(zhǔn)規(guī)范》，校準(zhǔn)的主要計(jì)量技術(shù)參量應(yīng)該是“示值誤差”。

另外，正是因?yàn)楹銣夭郾旧聿荒苤甘緶囟戎担砸膊淮嬖诹恐邓菰吹膯栴}。就如同一根彈簧，沒有力值指示裝置，由力的靜態(tài)效應(yīng)使其變形所產(chǎn)生的“力值”，是沒法溯源的，因?yàn)?strong>彈簧不是“測量設(shè)備”。所以不能依據(jù)彈簧的檢測方法，來對彈簧實(shí)施校準(zhǔn)。但如果自身帶有力值指示裝置(如“管形測力計(jì)”)，那么就構(gòu)成“測量設(shè)備”，可以依據(jù)相應(yīng)的檢定規(guī)程/校準(zhǔn)規(guī)范進(jìn)行檢定/校準(zhǔn)。

作者: 甘藍(lán)不是蘭 時(shí)間: 2022-6-10 08:39
出具測試證書

作者: 長度室 時(shí)間: 2022-6-11 08:25

甘藍(lán)不是蘭發(fā)表于 2022-6-10 08:39
出具測試證書

可是認(rèn)可委是否會承認(rèn)測試證書的溯源性啊。

作者: longlongw 時(shí)間: 2022-6-15 19:04
我們出的是測試證書，用的也是計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)。

作者: 路云 時(shí)間: 2022-6-15 22:05
本帖最后由路云于 2022-6-16 00:01 編輯

長度室發(fā)表于 2022-6-11 08:25
可是認(rèn)可委是否會承認(rèn)測試證書的溯源性啊。

恒溫槽不是測量設(shè)備，它的技術(shù)要求只有溫場的均勻性和穩(wěn)定性，所以個人認(rèn)為不存在量值溯源。用它進(jìn)行測量所得到的測量結(jié)果，都是通過讀取溫度指示儀表獲得的，這些通過了檢定/校準(zhǔn)的溫度指示儀表所復(fù)現(xiàn)的量值，是具有溯源性的。

另外，對于以數(shù)值形式表達(dá)的值有兩種，一種是“特性值”(如：均勻性、變動性、穩(wěn)定性等)。另一種是“量值”(如：溫度、質(zhì)量、長度、時(shí)間、頻率等)。只有“量值”才講“計(jì)量溯源性”或“向測量單位的計(jì)量溯源性”。

作者: 長度室 時(shí)間: 2022-6-16 08:32

路云發(fā)表于 2022-6-15 22:05
恒溫槽不是測量設(shè)備，它的技術(shù)要求只有溫場的均勻性和穩(wěn)定性，所以個人認(rèn)為不存在量值溯源。用它進(jìn)行測量 ...

您說的有道理。我考慮可能是因?yàn)樗挥芯鶆蛐院筒▌佣纫螅援?dāng)時(shí)制定的測試規(guī)范，而不是校準(zhǔn)規(guī)范。

作者: cristiano 時(shí)間: 2022-6-20 10:27
剛翻了一下恒溫槽的校準(zhǔn)證書，還真是的。

作者: 長度室 時(shí)間: 2023-8-1 15:25
新出的JJF 2019-2022，規(guī)范里寫的是出具“測試證書”或“測試報(bào)告”。

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