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計量論壇

標題: 求新版金相顯微鏡放大倍數誤差不確定度評定 [打印本頁]

作者: 307693162 時間: 2022-3-8 13:14
標題: 求新版金相顯微鏡放大倍數誤差不確定度評定
各位老師誰有？

作者: a316690889 時間: 2022-3-13 21:56
感覺新版金相顯微鏡示值誤差的公式有問題.

作者: 長度室 時間: 2022-3-14 11:22

a316690889 發表于 2022-3-13 21:56
感覺新版金相顯微鏡示值誤差的公式有問題.

有什么問題。

作者: sunrry 時間: 2022-3-15 12:29
有什么問題。

作者: 237358527 時間: 2022-3-15 16:47
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作者: 長度室 時間: 2022-3-16 11:06

237358527 發表于 2022-3-15 16:47
問題很大啊。

(CM-L)/L=B

他說的是示值誤差，你這個是物鏡放大倍數誤差的。這里確實說得不太清楚。L也不是玻璃尺經過物鏡放大后的理論值，應該是在目鏡中讀得的玻璃尺所用間隔經過物鏡放大后的實際值。Cm應該是玻璃尺所用間隔經過物鏡放大后的標稱值。比如，物鏡4X，選用玻璃尺1 mm間隔，那么就是說該物鏡標稱能將其放大到4 mm，實際是不是放大到4 mm，需要在目鏡分劃尺上測量一下玻璃尺1 mm間隔經放大后像的實際尺寸，L測得值若是4.01 mm，那么該物鏡放大倍數誤差就是（4-4.01）/4.01。

作者: 237358527 時間: 2022-3-16 11:51
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作者: 長度室 時間: 2022-3-17 11:36

237358527 發表于 2022-3-16 11:51
你好像說反了吧？

比如，物鏡4X，選用玻璃尺1 mm間隔，那么就是說該物鏡標稱能將其放大到4 mm，實際是不 ...

是你理解反了。你再想想。物鏡標稱放大倍數4X，選用玻璃尺1 mm間隔，也就是標稱能將1 mm放大到4 mm，若經測量，1 mm放大后的像是4.01 mm，說明該4X物鏡實際放大倍數比其標稱的倍數（4X）偏大，即偏差（修正值）為正，也就是說實際放大倍數是標稱的放大倍數（4X）加上偏差（修正值），偏差是（4.01-4）/4。而誤差與偏差符號相反，為負，計算時就是（4-4.01）/4.01。
你說的如果物鏡放大偏小，也可能是3.99mm，這時偏差（修正值）是負，實際放大倍數為標稱放大倍數加上一個負數，偏差為（3.99-4）/4。誤差為正，是（4-3.99）/3.99。
這里面的4 mm是經放大倍數計算來的，但它是被測“標稱值”的概念，不是標準器的對應其“實際值”的概念。4.01 mm、3.99 mm是標準器的對應其的“實際值”。

作者: 237358527 時間: 2022-3-17 12:03
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作者: 237358527 時間: 2022-3-17 14:04
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作者: 長度室 時間: 2022-3-17 15:46

237358527 發表于 2022-3-17 12:03
（B標-B實）/B實
你說的對，我搞錯了。

您發現JJF 1402-2013 生物顯微鏡校準規范里物鏡放大倍數誤差計算公式有問題，您的發現是正確的。它確實有問題，它是叫物鏡放大倍數誤差，實則計算的是偏差。我在平時工作中都是按正確的誤差計算公式計算，與那個公式相反。這個問題我在2014年9月給規范起草人常老師寫過郵件，其中就有這個誤差公式的問題，常老師也做出了解釋，但可以看出實則表達的還是偏差。下面是當時常老師給的回復。

作者: 長度室 時間: 2022-3-17 15:54

237358527 發表于 2022-3-17 14:04
JJF1402-2013生物顯微鏡中放大倍數誤差，你覺得對嘛？

B物=Y`/Y

從上面常老師給的回復：所得結果主要是為了給使用者一個實際放大倍數是大了還是小了的概念。這不就是說的偏差（修正值）么。可參數名稱偏偏叫放大倍數誤差。

作者: 237358527 時間: 2022-3-17 16:11
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作者: 長度室 時間: 2022-3-17 17:09

237358527 發表于 2022-3-17 16:11
明白了。

常青老師的回復還是太牽強了。

嗯，有些規程、規范存在錯誤、疏漏。我們自己明白怎么回事就行了，等將來修訂時再提意見和建議。

作者: 237358527 時間: 2022-3-18 07:27
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作者: 長度室 時間: 2022-3-18 08:55

237358527 發表于 2022-3-18 07:27
生物跟金相就是同一個玩意，非得分2規范，這也是可以的。

是啊，合成一個多好，可以少考點項目。

作者: cy581100 時間: 2022-4-6 10:04
JJF 1914-2021 金相顯微鏡校準規范有說明要代替 JJG（教委）012-1996《金相顯微鏡檢定規程》
大家是怎么操作的

作者: Aicydevil 時間: 2022-9-2 16:46

長度室發表于 2022-3-16 11:06
他說的是示值誤差，你這個是物鏡放大倍數誤差的。這里確實說得不太清楚。L也不是玻璃尺經過物鏡放大后的 ...

大佬，我剛開始學這規程。這個例子是不是不恰當啊？規程說是零位對齊，尾線處讀玻璃線紋尺實際值L。
意思應該是若10mm/100格的目鏡分劃尺，0位對齊，根據玻璃線紋尺相應刻線在目鏡分劃尺上（10mm/100格左右處）的讀數。
比如選取物鏡4X，則在0.01mm玻璃線紋尺上應是10mm/4=2.5mm處，即250格處（上述相應刻線）。
（“在玻璃線紋尺上選1mm，在分劃尺上讀4.01mm”表述是否欠妥）
另請大佬指點下：
1、在分劃目鏡上讀數，如何進行估讀呢？(1/10)格？0.01mm?
2、放大倍率誤差的測量不確定度咋評定呢？或告知評定要點。我有點暈T-T
萬分感謝！

作者: 237358527 時間: 2022-9-5 10:01
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作者: Aicydevil 時間: 2022-9-5 17:12

237358527 發表于 2022-9-5 10:01
意思應該是若10mm/100格的目鏡分劃尺，0位對齊，根據玻璃線紋尺相應刻線在目鏡分劃尺上（10mm/100格左右 ...

感謝回復！！我還是沒搞懂。。。
“目鏡中的分劃尺的左端刻線與標準玻璃線紋尺零刻線對齊，在目鏡分劃尺的尾刻線處讀出標準玻璃線紋尺的實際值L”（引自JJG 1914-2021 第6.2.1條）
這里是不是應該取目鏡分劃尺的10mm左右的讀數呢？C、m也表示目鏡分劃尺分度值和總格數。所以，對于選用的目鏡分劃尺，Cm也是固定值吧，就是10mm。
4X放大倍率誤差應該是（10-10.01）/10.01？？

作者: 237358527 時間: 2022-9-6 08:17
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作者: 長度室 時間: 2022-9-6 08:22

Aicydevil 發表于 2022-9-2 16:46
大佬，我剛開始學這規程。這個例子是不是不恰當啊？規程說是零位對齊，尾線處讀玻璃線紋尺實際值L。
...

金相顯微鏡物鏡放大倍數誤差其實與生物顯微鏡物鏡放大倍數誤差校準方法一樣。目鏡分劃尺和玻璃線紋尺，計算時在誰上面讀數，結果基本是一樣的。就像檢鋼卷尺時，選定被檢尺5 m點，在標準尺上讀數，和選定標準尺5 m點，在被檢尺上讀數類似。

作者: 繁星明少 時間: 2022-9-20 11:29
請問各位大咖，金相顯微鏡里的放大倍率誤差是做一個放大倍率呢？還是所有的放大倍率都做呢？
我感覺現在的規程寫的越來越籠統了，讓人看不懂！

作者: 東莞上班 時間: 2022-11-29 17:32
按金相顯微鏡校準規范，校準物鏡放大倍率誤差所用標準器為分度值為0.1mm的標準玻璃線紋尺，也就是10mm的，顯微鏡目鏡分劃尺有的是0~16，分度0.1mm,左端0位與線紋尺0位對齊，規范稱實際值L為尾刻線讀線紋尺值，也就是16刻線讀。假設物鏡為5×，10×，20×，50×，100×。讀數分別為(3.2mm;1.6mm;0.8mm;0.32mm;0.16mm)附近，這個值是實際值L,而C為0.1mm,格數160格，這兩個是固定的，CM=16,計算時還要除以放大倍數才是測量值。例如10×時，真正的CM=16/10=1.6,假設讀數為1.58mm,估讀一位。這誤差為（1.6-1.58）/1.58.不知這樣對不對？）

補充內容 (2024-2-22 17:43):
我理解錯了，Cm是固定的不用除放大倍數，目鏡分劃尺的尾刻線處讀出標準玻璃線紋尺的實際值L要讀成目鏡值。比如1.58要讀成15.8，（16-15.8）/15.8

作者: yushiping 時間: 2022-11-29 20:35
我覺得你們說的好復雜啊，實際校準時很簡單啊。比如你用的玻璃尺是0.01mm，1mm的。校準5×物鏡，假如1mm點的標準值是0.997mm，此時你從目鏡的讀數如果是49.5mm。儀器放大倍數誤差就是49.5-（50×0.997）/（50×0.997）,再用百分比表示。不知道我的理解對不對，僅供參考。

作者: cxp 時間: 2025-2-13 02:31
5x時，m表示目鏡格數，c表示分度值大部分取0.1，假設再目鏡里正好是50格，根據公式50×0.1-1×5/1×5，沒有誤差，我要說的是目鏡的格數是需要你去讀，可不是固定的

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