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計量論壇

標題: 關于JJF1033-2016中計量標準的量值溯源和傳遞框圖填寫問題 [打印本頁]

作者: 閑道散人 時間: 2021-7-30 15:10
標題: 關于JJF1033-2016中計量標準的量值溯源和傳遞框圖填寫問題
本帖最后由閑道散人于 2021-7-30 15:12 編輯

關于JJF1033-2016中計量標準的量值溯源和傳遞框圖填寫，本人說一下自已的看法，歡迎大家留言討論。
以下是我的觀點:
上一級計量器具、本級計量器具兩欄中，填寫計量基（標）準名稱、計量標準名稱及相關信息我認為不合理。理由有以下幾點：第一、計量標準傳遞的對象是計量器具，下一級計量器具能確定與之對應的本級計量標準，但本級計量標準作為被傳遞的對象時，卻找不到與之對應的上級計量標準。所以說本級計量器具、上一級計量器具中填寫計量標準名稱是錯誤的，應當改為計量標準器或計量標準物質。第二、C.1中左側為計量器具，左側卻填寫計量標準。不符合包含關系。應當是左側分別為上一級計量（基）標準、本級計量標準、下一級計量器具，右側填寫組成計量標準的主要計量器具名稱及主要計量特性。第三、在實際工作中，作為建標單位，計量標準器進行量值溯源時，有時難以得到上級計量器具用于檢定/校準時的應用的計量標準的準確信息，本級計量標準可能由多個計量器具組成存在不同的計量特性，也不應簡單羅列在一起，這樣不能體現量值溯源的路徑。第四、在化學類計量中，很多上一級計量器具為標準物質，不是計量標準。

作者: 烏拉辣拉 時間: 2021-7-30 15:52
學習到了，謝謝！

作者: shayuhahazu 時間: 2021-8-4 14:50
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作者: 長度室 時間: 2021-8-4 17:51
我也這樣考慮過的，個人認為填寫計量標準器較為合適，多個主標準器的能夠體現出各自的溯源路線，混在一起體現不出來。還有一點就是，在《實施指南》上有說過，《考核規范》里所指的計量標準，指的是計量標準器，有這么一句話的。因此量傳圖里的計量標準名稱，按標準器名稱填寫，不能算錯。

作者: 237358527 時間: 2021-8-5 07:38
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作者: 閑道散人 時間: 2021-8-5 11:13

237358527 發表于 2021-8-5 07:38
JJF1033的編寫專家水平都沒有論壇上的大神厲害。

專家也是人，不是神。認識在發展中深入，以前的很多技術報告要是拿到現在都沒法看。學術只講理，不講權威。政治才講權威。

作者: likaixuanliulei 時間: 2021-8-5 11:27
每天來論壇轉一圈，總能學到很多知識。

作者: chenqwq 時間: 2021-8-5 14:49
本帖最后由 chenqwq 于 2021-8-5 14:54 編輯

另一個帖子里我回復過類似問題。

幾個實際存在的現象：
1. 《計量法》中只有“計量標準器具”、“縣級計量行政部門負責對計量標準器具進行考核”而沒有“計量標準”一說；
2. 中國標準出版社《國家計量檢定系統表框圖匯編》（2021年修訂版）中，有的量值傳遞路徑是“計量基準”——>“計量標準”——>“工作計量器具”，有的是“計量基準器具”——>“計量標準器具”——>“工作計量器具”；
3. 《國家計量檢定系統表框圖匯編》中，標準物質也列入“計量標準”或“計量標準器具”，仔細查找別的標準中應該有明文定義標準物質屬于計量標準器具，此條回答樓主第4條疑問；
4. JJF1033名稱為《計量標準考核規范》而非《計量標準器具考核規范》；
5. JJF1033標準表格模板中多次出現名詞“計量標準器”：《計量標準履歷書》“二、計量標準器、配套設備及設施登記”、《計量標準技術報告》“計量標準器及主要配套設備”、《計量標準考核（復查）申請書》中第三頁“計量標準器”。。

結論和推論：
1. 從1、2、4推論，計量法對于我們常說的“計量標準”規范用法是“計量標準器具”；而從JJF1033制定者的角度看來，“計量標準”=“計量標準器具”，框圖中“計量標準器具”和“計量標準”等價，兩者可以隨意使用；
2. 以上推論結合第5條，我認為在JJF1033中，“計量標準器”才是指某一臺設備（或儀器、標準物質），而樓主把標準中“計量標準器具”理解成了“計量標準器”。

作者: 閑道散人 時間: 2021-8-6 15:14
在國家計量檢定系統表框圖中，計量標準或計量標準器具均被用來表示量值遡源傳遞中的中間環節。原因我以為有兩點：第一、有些計量標準由多個計量標準器具構成，且構成方式多樣難以具體表述，所以冠以**檢定裝置或**標準裝置，這種方式是我們通常說的計量標準；第二、一些明確的計量標準器具則以具體器具名稱出現，這種就是我們通常說的計量標準器具。從檢定系統表框圖中出現計量標準或計量標準器具混用的情況，可以看出框圖的制作者們，在這個問題上也是相當的糾結。我認為與其這樣混用，不如名正言順的以“計量標準（器具）”統一之，意為兩者以情況選其一。這樣也消除了倒底是計量標準器具在進行量值遡源傳遞，還是計量標準在遡源傳遞的疑問。
JJF1033計量標準的量值溯源和傳遞框圖，也應當改為：左側為上一級計量標準（器具）、本級計量標準（器具），下一級計量器具。右側為計量基（標）準（器具）名稱計量標準（器具）名稱、計量器具名稱

作者: zhaosuxin 時間: 2022-7-11 17:00

閑道散人發表于 2021-8-6 15:14
在國家計量檢定系統表框圖中，計量標準或計量標準器具均被用來表示量值遡源傳遞中的中間環節。原因我以為有 ...

贊，回復的很詳細

作者: yuanxu2021 時間: 2024-12-1 07:55
學習了，感謝樓主分享。

作者: 游戲大白菜 時間: 2024-12-20 09:35
學習了，多謝樓主分享。

作者: liujiazhu666 時間: 2024-12-21 19:59

學習了，多謝樓主分享。

作者: superlong008 時間: 2025-1-7 10:46
就只糾結這兩個詞干啥，頂層邏輯都沒了，沒有計量標準，怎么檢定計量器具

作者: superlong008 時間: 2025-1-7 10:50

superlong008 發表于 2025-1-7 10:46
就只糾結這兩個詞干啥，頂層邏輯都沒了，沒有計量標準，怎么檢定計量器具 ...

一個計量標準考核也是考一套整體標準裝置，而不是一個單一設備（單一標準器除外）

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