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計(jì)量論壇

標(biāo)題: 有評審老師嗎不建標(biāo)可以嗎 [打印本頁]

作者: 小梅妮 時(shí)間: 2020-9-16 10:03
標(biāo)題: 有評審老師嗎不建標(biāo)可以嗎
請問要擴(kuò)項(xiàng)，不建標(biāo)直接申請CNAS可不可以，或者先申請CNAS，后面再建標(biāo)可以嗎？？
我看也沒有要求必須先建標(biāo)才能申請CNAS，為什么每次評審的時(shí)候老師都要看建標(biāo)的考核證書呢

作者: sirchen 時(shí)間: 2020-9-16 10:13
你就當(dāng)潛規(guī)則好了

作者: pjl198912 時(shí)間: 2020-9-16 10:22
一個(gè)領(lǐng)域類必須建一個(gè)標(biāo)，不然文審都過不了。

作者: 18031284836 時(shí)間: 2020-9-16 11:47
3樓正解，項(xiàng)目多就多建幾項(xiàng)標(biāo)，項(xiàng)目少就少建幾項(xiàng)

作者: kaede 時(shí)間: 2020-9-16 12:15
以前可以
現(xiàn)在要求不一樣了

作者: 陸建林 時(shí)間: 2020-9-16 14:20
現(xiàn)在不建標(biāo)絕對不行，文審都過不了，而且現(xiàn)在CNAS很嚴(yán)了，復(fù)評審都一個(gè)個(gè)老項(xiàng)目看，沒相關(guān)參數(shù)的建標(biāo)的老項(xiàng)目都砍掉好多。

作者: 小梅妮 時(shí)間: 2020-9-16 15:10

陸建林發(fā)表于 2020-9-16 14:20
現(xiàn)在不建標(biāo)絕對不行，文審都過不了，而且現(xiàn)在CNAS很嚴(yán)了，復(fù)評審都一個(gè)個(gè)老項(xiàng)目看，沒相關(guān)參數(shù)的建標(biāo)的老項(xiàng) ...

好吧，這建標(biāo)5個(gè)月，cnas5個(gè)月，開始開展業(yè)務(wù)得小一年的時(shí)間，唉

作者: 陸建林 時(shí)間: 2020-9-16 16:55

小梅妮發(fā)表于 2020-9-16 15:10
好吧，這建標(biāo)5個(gè)月，cnas5個(gè)月，開始開展業(yè)務(wù)得小一年的時(shí)間，唉

本來就有標(biāo)準(zhǔn)器的話用不了這么久的，可以補(bǔ)重復(fù)性穩(wěn)定性，建標(biāo)，CNAS，測量審核同時(shí)申請，資金到位3個(gè)月搞定。

作者: 小梅妮 時(shí)間: 2020-9-17 16:20

陸建林發(fā)表于 2020-9-16 16:55
本來就有標(biāo)準(zhǔn)器的話用不了這么久的，可以補(bǔ)重復(fù)性穩(wěn)定性，建標(biāo)，CNAS，測量審核同時(shí)申請，資金到位3個(gè)月 ...

還能這樣操作？？大神！謝謝了，我們努力一把，看能不能行，O(∩_∩)O哈哈~

作者: liyoulei301 時(shí)間: 2020-9-18 10:01

陸建林發(fā)表于 2020-9-16 16:55
本來就有標(biāo)準(zhǔn)器的話用不了這么久的，可以補(bǔ)重復(fù)性穩(wěn)定性，建標(biāo)，CNAS，測量審核同時(shí)申請，資金到位3個(gè)月 ...

3個(gè)月能搞定嗎？CNAS有這么快的

作者: liyoulei301 時(shí)間: 2020-9-18 10:02
校準(zhǔn)類都要先建標(biāo)的，建標(biāo)就可以對外接業(yè)務(wù)了，一邊干著一邊搞CNAS

作者: 小梅妮 時(shí)間: 2020-9-21 10:42

liyoulei301 發(fā)表于 2020-9-18 10:02
校準(zhǔn)類都要先建標(biāo)的，建標(biāo)就可以對外接業(yè)務(wù)了，一邊干著一邊搞CNAS

建標(biāo)了理論上可以接業(yè)務(wù)，但出不了帶CNAS的證書呢，現(xiàn)在客戶都要帶CNAS章的，還是接不了業(yè)務(wù)。

作者: liyoulei301 時(shí)間: 2020-9-21 11:51

小梅妮發(fā)表于 2020-9-21 10:42
建標(biāo)了理論上可以接業(yè)務(wù)，但出不了帶CNAS的證書呢，現(xiàn)在客戶都要帶CNAS章的，還是接不了業(yè)務(wù)。 ...

是的，只能接那些不要求帶CNAS標(biāo)識的業(yè)務(wù)了

作者: wby2010raul 時(shí)間: 2020-9-21 12:13
本帖最后由 wby2010raul 于 2020-9-21 12:18 編輯

我們剛剛結(jié)束評審，我和評審組長也交流過，現(xiàn)在一般就是一個(gè)子領(lǐng)域內(nèi)（4位領(lǐng)域代碼的）建一個(gè)就默認(rèn)可以了。至于等級高低倒是沒關(guān)系，比如我們建了F2砝碼標(biāo)準(zhǔn)器組的計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)，申請CNAS時(shí)我們申請E2的，也可以。

但是也不絕對，比如熱學(xué)大領(lǐng)域里面，溫度子領(lǐng)域我們建了二等標(biāo)準(zhǔn)鉑電阻標(biāo)準(zhǔn)裝置，但是申請CNAS的時(shí)候，溫濕度計(jì)也過了（屬于濕度子領(lǐng)域）。
我感覺一個(gè)大領(lǐng)域建一個(gè)是必須的，子領(lǐng)域的話，具體看情況吧，有條件還是建一個(gè)保險(xiǎn)一點(diǎn)。

不過專用測量設(shè)備領(lǐng)域好像不一定，因?yàn)樯婕暗膮?shù)太多太雜，我們專用測量設(shè)備整個(gè)大領(lǐng)域只有回彈儀建了標(biāo)，但是申請氣象海洋子領(lǐng)域內(nèi)的項(xiàng)目，沒有建標(biāo)也過了。

作者: 路云 時(shí)間: 2020-9-21 21:44

wby2010raul 發(fā)表于 2020-9-21 12:13
我們剛剛結(jié)束評審，我和評審組長也交流過，現(xiàn)在一般就是一個(gè)子領(lǐng)域內(nèi)（4位領(lǐng)域代碼的）建一個(gè)就默認(rèn)可以了 ...

建標(biāo)都是建企事業(yè)單位的最高計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)，你建立的是F2等級砝碼計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)，怎么可能對E2等級砝碼開展檢定/校準(zhǔn)呢？

向政府計(jì)量行政主管部門申請最高計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)考核的是“建標(biāo)項(xiàng)目”，向CNAS申請校準(zhǔn)能力認(rèn)可的是“校準(zhǔn)項(xiàng)目”，這是兩碼事。前者(建標(biāo)項(xiàng)目)建標(biāo)單位是不可能具備對其開展檢定/校準(zhǔn)能力的，所以也就不可能成為向CNAS申請認(rèn)可的“校準(zhǔn)項(xiàng)目”，但它可以覆蓋所涉及參量、向CNAS申請校準(zhǔn)能力認(rèn)可的“校準(zhǔn)項(xiàng)目”。

不過專用測量設(shè)備領(lǐng)域好像不一定，因?yàn)樯婕暗膮?shù)太多太雜，我們專用測量設(shè)備整個(gè)大領(lǐng)域只有回彈儀建了標(biāo)，但是申請氣象海洋子領(lǐng)域內(nèi)的項(xiàng)目，沒有建標(biāo)也過了。

回彈儀本身并不是計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)，而是被校對象(屬于向CNAS申請能力認(rèn)可的“校準(zhǔn)項(xiàng)目”)，“建標(biāo)項(xiàng)目”應(yīng)該是“回彈儀檢定裝置”，涉及到“力值”、“長度”參量。申請CNAS能力認(rèn)可并不一定是看子領(lǐng)域，而是看你這些子領(lǐng)域所申請的“校準(zhǔn)項(xiàng)目”所涉及的“力值”、“長度”這些主要計(jì)量技術(shù)參量，能否被你所建立的最高計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)所覆蓋(即能否用你所建立的這套計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)，來對你的被校對象的相應(yīng)參量進(jìn)行校準(zhǔn))。

作者: xcd-123 時(shí)間: 2020-10-13 08:28
一般都需要先建標(biāo)，不然申請不會(huì)通過的，但如果你們單位有非常有背景，那就另說了。

作者: zhatv 時(shí)間: 2020-10-13 08:57
那就請不需要建標(biāo)的評審老師，進(jìn)行評審可以嗎？

作者: 泰山壓壓壓頂 時(shí)間: 2020-10-13 09:32

zhatv 發(fā)表于 2020-10-13 08:57
那就請不需要建標(biāo)的評審老師，進(jìn)行評審可以嗎？

首先請那個(gè)老師不是你說了算的，再即使你能請老師，文審都過不了

作者: 泰山壓壓壓頂 時(shí)間: 2020-10-13 09:33
在相關(guān)領(lǐng)域建1-2個(gè)就行，也不難和CNAS同時(shí)搞起來，廢不了多少時(shí)間

作者: reeren 時(shí)間: 2020-10-13 09:40
校準(zhǔn)實(shí)驗(yàn)室在申請CNAS之前，有一件必須做的事情——建立計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)。

那么，問題來了——

01

什么是“測量標(biāo)準(zhǔn)”？

“計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)”在JJF1001中定義為“測量標(biāo)準(zhǔn)”，“計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)”好比是乳名，“測量標(biāo)準(zhǔn)”才是學(xué)名。測量標(biāo)準(zhǔn)分為“國家和國際測量標(biāo)準(zhǔn)”（我國以前稱為國家基準(zhǔn)和國際基準(zhǔn)）、“參考測量標(biāo)準(zhǔn)”（定義是：組織和地區(qū)內(nèi)檢定/校準(zhǔn)指定使用的標(biāo)準(zhǔn)，工作標(biāo)準(zhǔn)通常由參考標(biāo)準(zhǔn)校準(zhǔn)或檢定。我國以前稱為“最高計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)”）、“工作計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)”（定義是：用于日常校準(zhǔn)或檢定測量儀器和測量系統(tǒng)的測量標(biāo)準(zhǔn)。也就是我國以前常說的“工作計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)”）。

02

什么是“校準(zhǔn)”？

JJF1001的定義是：“在規(guī)定條件下的一組操作，其第一步是確定由測量標(biāo)準(zhǔn)提供的量值與相應(yīng)示值之間的關(guān)系，第二步……”，定義中明確指出“校準(zhǔn)”必須使用“測量標(biāo)準(zhǔn)”，定義中的“相應(yīng)示值”是指與計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)提供的量值相應(yīng)的被校準(zhǔn)的測量設(shè)備的示值。也就是說校準(zhǔn)測量設(shè)備的示值必須使用“計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)”。

03

什么是“社會(huì)公用計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)”？

其實(shí)，社會(huì)公用計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)就是JJF1001的8.6條定義的“參考測量標(biāo)準(zhǔn)”的一種，就是在“給定地區(qū)內(nèi)指定用于校準(zhǔn)或檢定同類量其它測量標(biāo)準(zhǔn)的測量標(biāo)準(zhǔn)”，而“用于日常校準(zhǔn)或檢定測量儀器和測量系統(tǒng)的測量標(biāo)準(zhǔn)”就是我們所說的“工作計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)”。“在給定地區(qū)內(nèi)指定用于校準(zhǔn)或檢定”的計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)（包括參考標(biāo)準(zhǔn)和工作標(biāo)準(zhǔn)）就是“社會(huì)公用計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)”。對外開展校準(zhǔn)服務(wù)的校準(zhǔn)實(shí)驗(yàn)室的計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)適用范圍超出了“本組織”的服務(wù)范圍，服務(wù)范圍跨入了社會(huì)上一定的地區(qū)（縣市區(qū)省等），其組織內(nèi)部的計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)也就上升為“社會(huì)公用計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)”了。

比較CNAS-CL25：2014《檢測和校準(zhǔn)實(shí)驗(yàn)室能力認(rèn)可準(zhǔn)則在校準(zhǔn)領(lǐng)域的應(yīng)用說明》中“5.5.6 實(shí)驗(yàn)室應(yīng)對測量標(biāo)準(zhǔn)的建立、考核、維護(hù)和正確使用制定專門的程序。”對測量標(biāo)準(zhǔn)的建立站位非常明確，而到了2018版，貌似有些弱化了，僅僅只是提到“實(shí)驗(yàn)室使用的測量標(biāo)準(zhǔn)的測量不確定度（或準(zhǔn)確度等級、最大允許誤差）應(yīng)滿足校準(zhǔn)方法（如檢定規(guī)程或校準(zhǔn)規(guī)范）和國家溯源等級圖（國家檢定系統(tǒng)表）等的要求”。但是比較二者區(qū)別無論是直接抑或間接均很明確提出了測量標(biāo)準(zhǔn)，就不得不承認(rèn)測量標(biāo)準(zhǔn)在校準(zhǔn)實(shí)驗(yàn)室中的地位和作用。

作者: 不懂就問的小船 時(shí)間: 2021-10-18 15:04
這個(gè)問題我們剛剛CNAS審核我問了，說是CNAS沒有要求必須建標(biāo) 但是要求必須符合法律規(guī)定那么法律規(guī)定就是要建標(biāo) 所以咯

作者: 何小飛 時(shí)間: 2021-11-1 16:38
不建標(biāo)得話，我怎么也整他個(gè)3~5個(gè)實(shí)驗(yàn)室玩玩

作者: faithrun 時(shí)間: 2022-2-24 19:37
我看有人說不建標(biāo)就得有市場管理局不建標(biāo)受理函，否則cnas不受理，所以不建標(biāo)也是能有校準(zhǔn)資質(zhì)的。

作者: 18070397397 時(shí)間: 2022-2-25 08:49

xcd-123 發(fā)表于 2020-10-13 08:28
一般都需要先建標(biāo)，不然申請不會(huì)通過的，但如果你們單位有非常有背景，那就另說了。 ...

說得沒錯(cuò)，一切皆有可能

作者: 路云 時(shí)間: 2022-2-25 12:48

faithrun 發(fā)表于 2022-2-24 19:37
我看有人說不建標(biāo)就得有市場管理局不建標(biāo)受理函，否則cnas不受理，所以不建標(biāo)也是能有校準(zhǔn)資質(zhì)的。 ...

市場監(jiān)管局不受理建標(biāo)考核申請的理由和依據(jù)是什么？

作者: 國亞實(shí)驗(yàn)室認(rèn)證 時(shí)間: 2022-2-28 09:50
現(xiàn)在做CNAS還是需要建標(biāo)的

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