計(jì)量論壇
標(biāo)題: 關(guān)于測量結(jié)果的表示 [打印本頁]
作者: 某小只 時(shí)間: 2020-7-14 21:49
標(biāo)題: 關(guān)于測量結(jié)果的表示
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D選項(xiàng)的表述是錯(cuò)誤的嗎？
作者: lh24ever 時(shí)間: 2020-7-14 23:15
我覺得好像4個(gè)選項(xiàng)都沒錯(cuò)啊
作者: 王朝英 時(shí)間: 2020-7-15 00:18
錯(cuò)誤的是 A. 選項(xiàng)。
作者: 劉彥剛 時(shí)間: 2020-7-15 01:46
不，應(yīng)該A是錯(cuò)誤的。
作者: 至尊小寶 時(shí)間: 2020-7-15 08:57
末尾對(duì)齊吧。A
作者: 長度室 時(shí)間: 2020-7-15 09:22
選A吧，小數(shù)位數(shù)沒有對(duì)齊。
作者: wy0971 時(shí)間: 2020-7-15 09:33
選A，小數(shù)位數(shù)沒有對(duì)齊.
作者: 八阿哥萬福 時(shí)間: 2020-7-15 09:51
學(xué)習(xí)了，各位大佬好
作者: fannya 時(shí)間: 2020-7-15 10:38
沒理出來：50.03kPa=50030Pa不是么 跟5Pa不是正好末尾相同？
作者: wy0971 時(shí)間: 2020-7-15 10:48
一個(gè)是小數(shù)，一個(gè)是整數(shù)啊。
作者: zyh3120 時(shí)間: 2020-7-15 11:07
C選項(xiàng)不也是一個(gè)小數(shù)一個(gè)整數(shù)嗎
作者: zyh3120 時(shí)間: 2020-7-15 11:10
C的對(duì)的··看錯(cuò)了 A確實(shí)沒對(duì)齊
作者: 規(guī)矩方圓 時(shí)間: 2020-7-15 11:13
問的是“錯(cuò)誤”選項(xiàng)
作者: 水一方平晉 時(shí)間: 2020-7-15 16:05
很厲害啊，學(xué)習(xí)。
作者: zm04558 時(shí)間: 2020-7-15 16:16
50030pa不也是整數(shù)嗎
作者: oldfish 時(shí)間: 2020-7-15 17:49
這題目出得不好，A也不一定就錯(cuò)，1059也沒要求對(duì)齊（cnas要求對(duì)齊）。
作者: 王朝英 時(shí)間: 2020-7-16 01:17
你列出的兩個(gè)數(shù)字有效位數(shù)不一樣，50.03kPa是4位，50030Pa是5位，你補(bǔ)了一個(gè)0。正如大家說的，這題考的是末尾對(duì)齊。
作者: 吳寶偉 時(shí)間: 2020-7-16 10:05
1059.1中5.2.1 b有提到
作者: yushiping 時(shí)間: 2020-7-19 17:50
選A吧，小數(shù)位數(shù)沒有對(duì)齊。
作者: 白澤望 時(shí)間: 2020-7-19 20:24
化成相同單位A末位沒對(duì)齊
作者: qianshanmuxue 時(shí)間: 2020-7-21 15:33
感謝樓主的分享
作者: 路云 時(shí)間: 2020-7-21 21:30
JJF1059.1第5.3.8.3條就有明確的規(guī)定：
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作者: renkai 時(shí)間: 2020-7-22 06:03
答案A正確表達(dá)應(yīng)是怎樣的？
作者: 陳河 時(shí)間: 2020-7-22 09:02
50.03對(duì)應(yīng)的末位不對(duì)應(yīng)Pa，不能將期展開為50030Pa再來對(duì)位
作者: fannya 時(shí)間: 2020-7-22 10:19
弱弱的問一下：D選項(xiàng) U=Urel*q=0.004*99.5N=0.398N 跟q=99.5N怎么看對(duì)齊的？
作者: 陳河 時(shí)間: 2020-7-22 10:41
1.你可直接用相對(duì)擴(kuò)展不確定度表示
2.如果要具體到某測量結(jié)果對(duì)應(yīng)的不確定度，則計(jì)算出來，針對(duì)此題應(yīng)該是0.4N吧
作者: fannya 時(shí)間: 2020-7-22 10:51
謝謝、好難啊我在琢磨琢磨
作者: 路云 時(shí)間: 2020-7-22 11:19
末位對(duì)齊是指絕對(duì)量，不是指相對(duì)量，見JJF1059.1第5.3.8.3條(22樓截圖)。
作者: 陳河 時(shí)間: 2020-7-22 14:47
你都已經(jīng)算出了0.398N了，可不就是絕對(duì)量了嗎
作者: 路云 時(shí)間: 2020-7-22 17:43
這不是原題意，原題意給的是相對(duì)擴(kuò)展不確定度。考點(diǎn)是根據(jù)題目所給出的信息來判斷末位對(duì)齊概念。測量結(jié)果的修約順序應(yīng)該是先修約不確定度，保留一致兩位有效數(shù)字(無論是絕對(duì)擴(kuò)展不確定度還是相對(duì)擴(kuò)展不確定度)。如果是以絕對(duì)擴(kuò)展不確定度表示，則應(yīng)該再將測量結(jié)果修約至與不確定度的末位對(duì)齊。通常不應(yīng)該改變?cè)}的原義，選項(xiàng)D的測量結(jié)果與不確定度是完全不同的兩種表達(dá)方式，JJF1059.1也沒有談及相對(duì)量與絕對(duì)量的末位對(duì)齊的規(guī)定。
作者: fannya 時(shí)間: 2020-7-22 17:59
哦~從不確定度開始哦，懂了、一到兩位都行是吧
作者: 路云 時(shí)間: 2020-7-22 18:21
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以上摘自JJF1059.1，第5.3.8.2條紅線標(biāo)示的“只進(jìn)不舍”的修約做法，通常是用在保留兩位有效數(shù)字的情況下進(jìn)行修約。當(dāng)不確定度只保留一位有效數(shù)字時(shí)，國家標(biāo)準(zhǔn)JJF1059.1要求按照GB/T8170－2008的修約規(guī)則進(jìn)行修約(即：“四舍六入五留雙”的修約規(guī)則)，國防軍工則是要求按“三分之一”原則進(jìn)行修約(見下圖)。
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作者: 規(guī)矩方圓 時(shí)間: 2020-7-23 18:54
對(duì)于用相對(duì)擴(kuò)展不確定度表示時(shí)，個(gè)人認(rèn)為計(jì)算出U=0.398N后，應(yīng)該先修約，0.398保留1位有效數(shù)字，U=0.4N，再修約測量結(jié)果與擴(kuò)展不確定度末位對(duì)齊。本題測量結(jié)果q=99.5N，與擴(kuò)展不確定度U=0.4N末位是對(duì)齊的，所以D正確。
作者: fannya 時(shí)間: 2020-7-24 10:31
好的，就這么理解說：遇到相對(duì)擴(kuò)展不確定度，計(jì)算出的擴(kuò)展不確定度保存一位或者兩位若能跟最佳估計(jì)值末尾對(duì)齊都算可以的是吧。
作者: moonkai 時(shí)間: 2020-7-24 13:04
錯(cuò)誤的是A,測量結(jié)果末位沒有和不確定度對(duì)齊。D沒有錯(cuò)，加了下標(biāo)ref,沒有加單位，應(yīng)該是正確的
作者: 路云 時(shí)間: 2020-7-24 13:46
本帖最后由 路云 于 2020-7-24 13:48 編輯
遇到相對(duì)擴(kuò)展不確定度，計(jì)算出的擴(kuò)展不確定度保存一位或者兩位若能跟最佳估計(jì)值末尾對(duì)齊都算可以的是吧。
并不是將修約后的擴(kuò)展不確定度來與“測量結(jié)果”的末位對(duì)齊，而是將“測量結(jié)果”的末位修約至與擴(kuò)展不確定度末位對(duì)齊。順序不要弄反了。題目選項(xiàng)D中的測量結(jié)果q＝99.5 N是已經(jīng)經(jīng)過修約后的測量結(jié)果，修約之前可能是在區(qū)間99.45 N≤q＜或99.55 N的某個(gè)數(shù)，按理說這一步修約應(yīng)該在最終絕對(duì)擴(kuò)展不確定度得出后進(jìn)行。
作者: oldfish 時(shí)間: 2020-8-1 10:32
5.2.1 b僅僅是對(duì)這種表示方式的要求，不是對(duì)所有表示方式的要求。
作者: oldfish 時(shí)間: 2020-8-1 10:35
這里不是講得“二者對(duì)齊”，而是說測量值位數(shù)過多時(shí)，不應(yīng)超過U的末位，是單方向的測量值向U修約對(duì)齊。
作者: 路云 時(shí)間: 2020-8-1 15:06
沒有錯(cuò)呀，選項(xiàng)A給出的l＝50.03 kPa是不是經(jīng)修約后的最終結(jié)果，它是怎么修約的？為何不修約至與U的末位對(duì)齊？
作者: zlj11054125 時(shí)間: 2020-8-1 20:59
學(xué)習(xí)了，我今年也準(zhǔn)備考試
作者: oldfish 時(shí)間: 2020-8-4 14:03
您這是又要給測量結(jié)果加0了唄？
作者: xt2541@163.com 時(shí)間: 2020-8-4 15:47
眼睛賊亮，學(xué)到了。
作者: 路云 時(shí)間: 2020-8-5 05:17
本帖最后由 路云 于 2020-8-5 05:21 編輯
不是我要給測量結(jié)果末位加0，而是你自己評(píng)出來的不確定度表明，最終測量結(jié)果的小數(shù)點(diǎn)后第三位，才是首位欠準(zhǔn)數(shù)。如果測量結(jié)果小數(shù)點(diǎn)后第二位就是欠準(zhǔn)數(shù)，你這個(gè)不確定度又是如何評(píng)出來的？
作者: oldfish 時(shí)間: 2020-8-5 17:18
“欠準(zhǔn)”也要分“欠”多少，是整位都是估讀的？還是只因?yàn)榉直媪Σ畎胛唬?br />
之前給您舉過例子了，用高等級(jí)的源檢低等級(jí)的數(shù)字表，重復(fù)性是0，就只有數(shù)表的分辨力，這樣評(píng)出來就是題目中A的情況。
作者: 路云 時(shí)間: 2020-8-6 05:40
用高等級(jí)的源檢低等級(jí)的表，因?yàn)樵吹姆直媪σh(yuǎn)高于被檢表，按理說在做重復(fù)性試驗(yàn)時(shí)，就應(yīng)該以被檢表整數(shù)位為基礎(chǔ)，在標(biāo)準(zhǔn)源上讀數(shù)，怎么可能重復(fù)性會(huì)為0呢？如果您以源為基礎(chǔ)，在被檢表上讀數(shù)，得到重復(fù)性為0，我認(rèn)為這實(shí)際上是假象，不合理。因?yàn)楸粰z表對(duì)被測量±0.5d的微小變化根本識(shí)別不了，這么操作等于沒有考核重復(fù)性。除非重復(fù)性大于0.5d，您才能讀到大于1d的'變化。
作者: 小瓜瓜 時(shí)間: 2020-8-6 08:06
A是錯(cuò)誤的應(yīng)該
作者: 我的荒原 時(shí)間: 2020-8-7 08:32
A錯(cuò)了 數(shù)據(jù)修約的位數(shù)不對(duì) 測量數(shù)據(jù)應(yīng)該與不確定度的數(shù)據(jù)位數(shù)相同 D沒錯(cuò)誤
作者: 海飛 時(shí)間: 2020-8-8 14:23
相對(duì)擴(kuò)展不確定度不用考慮對(duì)齊。
作者: 路云 時(shí)間: 2020-8-8 23:16
與相對(duì)擴(kuò)展不確定度不是同一概念，與以絕對(duì)量表示的“測量結(jié)果”也不是同類量。“末位對(duì)齊”說的是“測量結(jié)果”與“不確定度”具有相同的計(jì)量單位時(shí)。
作者: zyy6555 時(shí)間: 2020-8-10 10:43
評(píng)論太精彩了，學(xué)習(xí)學(xué)習(xí)了。
作者: lijun123456 時(shí)間: 2020-8-10 11:16
那請(qǐng)問各位老大，A正確的表達(dá)方式是？
作者: 路云 時(shí)間: 2020-8-10 16:16
A的正確表達(dá)方式我認(rèn)為應(yīng)該是：l＝50.030 kPa，U＝5 Pa，k＝2(參閱JJF1059.1－2012第5.2.2.1條示例a)。
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