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計(jì)量論壇

標(biāo)題: 再議標(biāo)準(zhǔn)考核證書和社會(huì)公用計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)考核證書的關(guān)系 [打印本頁]

作者: 規(guī)矩灣錦苑 時(shí)間: 2020-7-4 17:31
標(biāo)題: 再議標(biāo)準(zhǔn)考核證書和社會(huì)公用計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)考核證書的關(guān)系
　　再議社會(huì)公用計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)要不要由政府計(jì)量行政部門組織考核
　　在基礎(chǔ)知識(shí) 板塊，有量友發(fā)了題為“標(biāo)準(zhǔn)考核證書和社會(huì)公用計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)考核證書的關(guān)系？”的帖子，大家進(jìn)行了熱烈的討論，其中有的人堅(jiān)持認(rèn)為社會(huì)公用計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)不需要考核，聲稱“計(jì)量法里的考核指計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)的考核，計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)考核時(shí)是沒有社會(huì)公用計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)考核一說”，計(jì)量行政部門按照計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)考核結(jié)論，“根據(jù)地域需求審批頒發(fā)社會(huì)公用計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)證書”，即社會(huì)公用計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)只有“審批頒發(fā)”沒有“考核”。有的人還出示了《計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)考核證書》和《社會(huì)公用計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)證書》例子，并以《社會(huì)公用計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)證書》沒有“考核”的字樣，指出“一個(gè)是考核證書，一個(gè)不需要考核”，加以佐證。果真如此嗎？
　　避開個(gè)別人在那個(gè)主題帖中的不禮貌行為，僅就其否定社會(huì)公用計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)考核的觀點(diǎn)，發(fā)表一點(diǎn)個(gè)人的看法，以供大家參考。
　　首先，我國現(xiàn)行《計(jì)量法》已經(jīng)明確規(guī)定了社會(huì)公用計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)的建立與考核要求。計(jì)量法第六條規(guī)定“縣級(jí)以上地方人民政府計(jì)量行政部門根據(jù)本地區(qū)的需要，建立社會(huì)公用計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)器具，經(jīng)上級(jí)人民政府計(jì)量行政部門主持考核合格后使用。”顯然這一條前半句規(guī)定了政府計(jì)量行政部門應(yīng)該建立社會(huì)公用計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)，后半句規(guī)定了建立的社會(huì)公用計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)應(yīng)該經(jīng)“考核合格后”才能使用，明確規(guī)定了社會(huì)公用計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)考核的法律地位和必要性。
　　第二，為了落實(shí)計(jì)量法第六條規(guī)定，我國《計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)考核辦法》第二條規(guī)定“社會(huì)公用計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)，部門和企業(yè)、事業(yè)單位的各項(xiàng)最高等級(jí)的計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)，應(yīng)當(dāng)按照本辦法進(jìn)行考核。”且在第五條規(guī)定了各級(jí)政府建立的社會(huì)公用計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)考核組織實(shí)施的部門，“國家質(zhì)檢總局組織建立的社會(huì)公用計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)及各省級(jí)質(zhì)量技術(shù)監(jiān)督部門組織建立的各項(xiàng)最高等級(jí)的社會(huì)公用計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)，由國家質(zhì)檢總局主持考核；地（市）、縣級(jí)質(zhì)量技術(shù)監(jiān)督部門組織建立的各項(xiàng)最高等級(jí)的社會(huì)公用計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)，由上一級(jí)質(zhì)量技術(shù)監(jiān)督部門主持考核；各級(jí)地方質(zhì)量技術(shù)監(jiān)督部門組織建立其他等級(jí)的社會(huì)公用計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)，由組織建立計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)的質(zhì)量技術(shù)監(jiān)督部門主持考核”。法規(guī)的這些規(guī)定斬釘截鐵地敲定了社會(huì)公用計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)考核的地位和組織實(shí)施的部門職責(zé)。
　　第三，《社會(huì)公用計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)證書》中沒有“考核”二字，不等于取消了社會(huì)公用計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)考核，而是為了精簡證書標(biāo)題。要取得這個(gè)證書，必須先經(jīng)社會(huì)公用計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)考核合格，考核合格是前提條件，頒發(fā)證書是后續(xù)手續(xù)，沒有社會(huì)公用計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)考核就不可能頒發(fā)《社會(huì)公用計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)證書》。

作者: ZeroLord 時(shí)間: 2020-7-4 19:52
我說一下自己的看法，首先不管是最高等級(jí)的社會(huì)公用計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)還是其他等級(jí)的社會(huì)公用計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)的建立都需要進(jìn)行計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)的考核，區(qū)別在于是上一級(jí)還是本級(jí)進(jìn)行委托考核。拿最高等級(jí)的社會(huì)公用計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)來說，如果你是市級(jí)標(biāo)準(zhǔn)，則有省局委托技術(shù)機(jī)構(gòu)，如省院進(jìn)行相應(yīng)的計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)考核，考核完成由省局頒發(fā)計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)考核證書。考核之后由市局的計(jì)量行政部門“審批頒發(fā)”社會(huì)公用計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)證書（詳細(xì)見計(jì)量法實(shí)施細(xì)則第八條），其實(shí)我的理解是，如果再次進(jìn)行社會(huì)公用計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)考核其實(shí)是重復(fù)的，也是沒有必要的，因?yàn)闊o非都是根據(jù)細(xì)則第七條規(guī)定的條件考核，所以在實(shí)際工作中，大家所謂的社會(huì)公用計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)考核和其他等級(jí)計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)考核其實(shí)都是指同一次考核。社會(huì)公用更多就是本級(jí)計(jì)量行政部門的審批頒發(fā)職能的體現(xiàn)，其具體的技術(shù)考核已經(jīng)在取得計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)考核證書以后就完成了。

作者: 路云 時(shí)間: 2020-7-4 22:44
本帖最后由路云于 2020-7-4 22:46 編輯

《計(jì)量法》第六條至第八條，分門別類地講述了各類計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)的考核要求，其考核的依據(jù)都是JJF1033，所頒發(fā)的證書都是《計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)考核證書》，并沒有什么專門針對(duì)“社會(huì)公用計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)”的考核依據(jù)。即使是《計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)考核辦法》，通篇都沒有談及“社會(huì)公用計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)”的考核內(nèi)容與方法，與其他計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)的考核有什么不同。說穿了就是“計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)的考核”。無論是社會(huì)公用計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)，部門、省、自治區(qū)、直轄市的最高計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)，還是企事業(yè)單位的最高計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)，都要進(jìn)行考核，統(tǒng)稱為“計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)的考核”。考核合格后都是頒發(fā)《計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)考核證書》(見《計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)考核辦法》第十五條)，并不是“社會(huì)公用計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)”考核合格所頒發(fā)的證書與其他計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)的證書有什么不同。

而“社會(huì)公用計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)”并不是先進(jìn)行考核，而是先由政府計(jì)量行政部門授權(quán)建立(見《計(jì)量授權(quán)管理辦法》第四條第(二)款)，沒有建立社會(huì)公用計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)的授權(quán)，即使你建標(biāo)通過了考核合格，也不能成為“社會(huì)公用計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)”，政府計(jì)量行政主管部門也不會(huì)批準(zhǔn)頒發(fā)《社會(huì)公用計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)證書》。一句話，“社會(huì)公用計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)”是由政府計(jì)量行政部門組織建立的，而不是你想申請(qǐng)就能申請(qǐng)得到的。《社會(huì)公用計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)證書》并非“考核證書”，而是屬于政府行政許可審批所頒發(fā)的“社會(huì)公用計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)”的認(rèn)可證明文件。

作者: 規(guī)矩灣錦苑 時(shí)間: 2020-7-5 01:16
　　2樓說的太對(duì)了，我完全贊同，“不管是最高等級(jí)的社會(huì)公用計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)還是其他等級(jí)的社會(huì)公用計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)的建立都需要進(jìn)行計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)的考核，區(qū)別在于是上一級(jí)還是本級(jí)進(jìn)行委托考核”。

作者: 規(guī)矩灣錦苑 時(shí)間: 2020-7-5 02:21
　　3樓關(guān)于“《計(jì)量法》第六條至第八條，分門別類地講述了各類計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)的考核要求，其考核的依據(jù)都是JJF1033”算是說到點(diǎn)子上了，其中第六條講的是社會(huì)公用計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)考核，第七條講的是國務(wù)院和省級(jí)人民政府有關(guān)主管部門使用的最高計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)考核，第八條講的是企業(yè)、事業(yè)單位使用的最高計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)考核。計(jì)量法這三條分別規(guī)定了社會(huì)公用計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)、部門最高計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)、企事業(yè)單位最高計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)考核應(yīng)該由誰組織，即規(guī)定了考核職責(zé)，至于考核辦法是技術(shù)問題，不是國家法律該規(guī)定的內(nèi)容。JJF1033名稱為《計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)考核規(guī)范》，無論標(biāo)題和內(nèi)容都沒有作進(jìn)一步細(xì)分，這就告訴我們社會(huì)公用計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)考核還是部門最高計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)考核、企事業(yè)單位最高計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)考核考核方法均依據(jù)JJF1033。
　　JJF1069《法定計(jì)量檢定機(jī)構(gòu)考核規(guī)范》的6.4.2條也明文規(guī)定“用于開展檢定、校準(zhǔn)的計(jì)量基、標(biāo)準(zhǔn)必須按規(guī)定經(jīng)考核合格，并取得相應(yīng)的有效證書和溯源證明”，之所以考核合格后分別頒發(fā)有《計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)考核證書》和《社會(huì)公用計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)證書》，主要是為了區(qū)別部門和企事業(yè)單位的最高計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)和社會(huì)公用計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)，是它們的法律地位相差甚遠(yuǎn)。《計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)考核證書》其實(shí)是《部門與企事業(yè)單位最高計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)考核合格證書》，《社會(huì)公用計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)證書》其實(shí)就是《社會(huì)公用計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)考核合格證書》，3樓以《社會(huì)公用計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)證書》沒有“考核”二字而否定社會(huì)公用計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)考核的必要性和法律地位，否定有社會(huì)公用計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)考核的說法，根本站不住腳。
　　3樓說，“社會(huì)公用計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)”并不是先進(jìn)行考核，而是先由政府計(jì)量行政部門授權(quán)建立，沒有建立社會(huì)公用計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)的授權(quán)，即使你建標(biāo)通過了考核合格，也不能成為“社會(huì)公用計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)”，對(duì)于政府依法設(shè)立的法定檢定機(jī)構(gòu)而言，基本上是正確的。所謂“授權(quán)”不是法律意義上的檢定授權(quán)，而是政府計(jì)量行政部門對(duì)下屬機(jī)構(gòu)的任務(wù)分配，“授權(quán)建立”其實(shí)是政府對(duì)下屬技術(shù)機(jī)構(gòu)建立社會(huì)公用計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)的指令，是必須完成的工作，這個(gè)“指令”的實(shí)際意義是命令下屬單位必須完成社會(huì)公用計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)考核工作，而要完成考核就必須做一系列準(zhǔn)備工作，并非“先建立再考核”，而是考核合格后就意味著完成“建立”，考核不合格就不能說“已建立”。對(duì)于企事業(yè)單位而言，要不要建立單位的最高計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)是其職責(zé)，同樣也是經(jīng)考核合格后才能算最高計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)“已建立”，在這之前說“建立”僅僅是做計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)考核的準(zhǔn)備工作。部門和企事業(yè)單位想建立社會(huì)公用計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)也是自主行為，不需要政府計(jì)量行政部門給指令，即便給了指令也沒有約束力，完全可以拒絕。但這個(gè)自主建立的社會(huì)公用計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)同樣必須經(jīng)政府計(jì)量行政部門組織考核合格，考核合格后還必須由政府計(jì)量行政部門對(duì)其對(duì)外檢定/校準(zhǔn)服務(wù)給予“授權(quán)”，未授權(quán)前，仍然沒有社會(huì)公用計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)的地位。

作者: csln 時(shí)間: 2020-7-5 11:01
本帖最后由 csln 于 2020-7-5 11:07 編輯

(, 下載次數(shù): 699)

(, 下載次數(shù): 649)

又一規(guī)氏觀點(diǎn)隆重出臺(tái)了:《社會(huì)公用計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)證書》中沒有“考核”二字，不等于取消了社會(huì)公用計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)考核，而是為了精簡證書標(biāo)題。

就請(qǐng)規(guī)矩灣先生再仔細(xì)看看計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)考核證書和社會(huì)公用計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)證書,再分析一下社會(huì)公用計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)證書正文中的"考核"去哪里了?考核的依據(jù)又是什么?

縱觀整個(gè)論壇,幾乎每一個(gè)問題深入討論后,只要有規(guī)矩灣參與,差不多就會(huì)有一個(gè)奇葩的規(guī)氏觀點(diǎn)出臺(tái)

作者: csln 時(shí)間: 2020-7-5 11:15
本帖最后由 csln 于 2020-7-5 11:19 編輯

別一個(gè)主題等著你回答你是如何做到不管“中間長達(dá)多長時(shí)間”，并不影響組織考核可以在同一時(shí)間合并進(jìn)行。

也一并回答一下你是如何做到把五年一次的機(jī)構(gòu)授權(quán)考核但檢定機(jī)構(gòu)可以在申請(qǐng)社會(huì)公用計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)考核時(shí)同時(shí)申請(qǐng)計(jì)量授權(quán)，申請(qǐng)兩個(gè)法律手續(xù)同時(shí)辦理，要求政府計(jì)量行政部門在組織社會(huì)公用計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)考核時(shí)同時(shí)進(jìn)行計(jì)量授權(quán)的考評(píng)，在宣布考核合格的同時(shí)宣布政府的計(jì)量授權(quán)，同時(shí)頒發(fā)考核合格證書和計(jì)量檢定授權(quán)證書。

再一次請(qǐng)規(guī)矩灣先生正面澄清以上問題

作者: 秦時(shí)明月 時(shí)間: 2020-7-5 20:11
社會(huì)公用計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)肯定需要考核，這一點(diǎn)毋庸置疑。無論是最高等級(jí)還是普通等級(jí)。考核從提交申請(qǐng)材料到通過再到領(lǐng)取計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)考核證書，這些都是1033規(guī)定好了的。拿到這個(gè)證書還要進(jìn)行社會(huì)公用計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)考核，這個(gè)從未見過，都是憑計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)考核證書到主管部門市場監(jiān)督管理局領(lǐng)取社會(huì)公用計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)證書的。沒見到哪部法律法規(guī)規(guī)定社會(huì)公用計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)需要雙重考核的。

作者: 秦時(shí)明月 時(shí)間: 2020-7-5 20:16
法定計(jì)量技術(shù)機(jī)構(gòu)計(jì)量授權(quán)不是各技術(shù)機(jī)構(gòu)按各個(gè)項(xiàng)目零零散散申請(qǐng)的，都是全省統(tǒng)一安排，各地在到期前幾個(gè)月提出申請(qǐng)的，跟計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)考核申請(qǐng)毫無瓜葛啊。不然是不是每隔幾個(gè)月就申請(qǐng)一次？管理體系針對(duì)的不是單個(gè)項(xiàng)目而是機(jī)構(gòu)整體運(yùn)行體系的。

作者: songyw601 時(shí)間: 2020-7-5 20:31
能否就《計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)考核證書》和《社會(huì)公用計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)證書》的頒發(fā)程序做一個(gè)詳細(xì)的解讀？謝謝！

作者: 規(guī)矩灣錦苑 時(shí)間: 2020-7-6 02:14

songyw601 發(fā)表于 2020-7-5 20:31
能否就《計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)考核證書》和《社會(huì)公用計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)證書》的頒發(fā)程序做一個(gè)詳細(xì)的解讀？謝謝！ ...

　　第一，計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)考核包括部門和企事業(yè)單位最高計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)考核，也包括社會(huì)公用計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)考核
　　JJF1069的“引言”第一句話就指出“法定計(jì)量檢定機(jī)構(gòu)是政府計(jì)量行政部門依法設(shè)置或者授權(quán)建立并經(jīng)政府計(jì)量行政部門組織考核合格的……計(jì)量技術(shù)機(jī)構(gòu)”，6.4.2條進(jìn)一步規(guī)定了“用于開展檢定、校準(zhǔn)的計(jì)量基、標(biāo)準(zhǔn)必須按規(guī)定經(jīng)考核合格，并取得相應(yīng)的有效證書和溯源證明”，其中前半句規(guī)定法定檢定機(jī)構(gòu)使用的社會(huì)公用計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)“必須按規(guī)定經(jīng)考核合格”，后半句則規(guī)定該社會(huì)公用計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)除了經(jīng)考核合格外，還應(yīng)按期送上級(jí)技術(shù)機(jī)構(gòu)“溯源”，有合格有效期內(nèi)的檢定證書。國家沒有對(duì)社會(huì)公用計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)考核、部門最高計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)考核和企事業(yè)單位最高計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)考核分別制定專用的考核規(guī)范，JJF1033就是所有這些計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)考核依據(jù)的同一個(gè)規(guī)范。
　　第二，計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)考核程序
　　不管什么計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)考核，考核程序均按JJF1033的規(guī)定。建標(biāo)單位向主持計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)考核的政府計(jì)量行政部門（以下簡稱主持考核部門）申請(qǐng)，主持考核部門決定受理后，確定“組織計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)考核的政府計(jì)量行政部門”（以下簡稱組織考核部門）。由組織考核部門組織考評(píng)組實(shí)施考核，完成計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)現(xiàn)場考核后，再由組織考核部門審核通過后，報(bào)主持考核部門審批發(fā)證。
　　其中部門和企事業(yè)單位最高計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)考核的組織考核部門和主持考核部門往往是同一個(gè)，即與其主管部門同級(jí)的政府計(jì)量行政部門。
　　社會(huì)公用計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)考核時(shí)，如果是該法定檢定機(jī)構(gòu)的最高社會(huì)公用計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)，主持考核部門是其上一級(jí)政府計(jì)量行政部門，組織考核部門可以是主持考核部門或由主持考核部門另外確定。如果是該法定檢定機(jī)構(gòu)的工作用社會(huì)公用計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)，主持考核部門和組織考核部門就是依法設(shè)立該檢定機(jī)構(gòu)的本級(jí)政府計(jì)量行政部門。
　　第三，社會(huì)公用計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)與部門和企事業(yè)單位最高計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)的發(fā)證
　　因?yàn)樯鐣?huì)公用計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)與部門和企事業(yè)單位最高計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)的法律地位不同，法律效力也不同，因此兩種計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)考核合格后頒發(fā)的考核證書必須加以區(qū)別，不能頒發(fā)樣式和內(nèi)容完全相同的考核證書。其中“部門和企事業(yè)單位最高計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)的考核合格證書”就簡稱為《計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)考核證書》，“社會(huì)公用計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)考核合格證書”就簡稱為《社會(huì)公用計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)證書》。突出了“社會(huì)公用”四個(gè)字，省略了“考核”二字。
　　主持考核部門應(yīng)在接到組織考核部門保送考評(píng)材料的20 個(gè)工作日內(nèi)完成審批工作，確認(rèn)考核合格的，主持考核部門“做出考核合格的行政許可決定”，并在10 個(gè)工作日內(nèi)向申請(qǐng)考核單位頒發(fā)計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)考核證書，其中社會(huì)公用計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)考核證書為《社會(huì)公用計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)證書》，其它計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)考核證書為《計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)考核證書》；不合格的，主持考核部門應(yīng)向申請(qǐng)考核單位發(fā)送《計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)考核結(jié)果通知書》。
　　第四，對(duì)6樓的回復(fù)
　　6樓說的很對(duì)，“社會(huì)公用計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)肯定需要考核，這一點(diǎn)毋庸置疑，無論是最高等級(jí)還是普通等級(jí)”，有人說根本不存在社會(huì)公用計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)考核，肯定是錯(cuò)誤的。11月份將進(jìn)行今年的注冊(cè)計(jì)量師統(tǒng)考，大家千萬不要被誤導(dǎo)。6樓說“拿到這個(gè)證書還要進(jìn)行社會(huì)公用計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)考核，這個(gè)從未見過”也是客觀事實(shí)。因?yàn)橛?jì)量標(biāo)準(zhǔn)考核時(shí)就已經(jīng)確定了考核的是社會(huì)公用計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)還是企事業(yè)單位最高計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)，唯一例外的是企事業(yè)單位最高計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)是企業(yè)根據(jù)自己的需求而需要建立，如果該企業(yè)想為社會(huì)提供檢定服務(wù)，或地方政府計(jì)量行政部門根據(jù)需要打算利用該企業(yè)資源為本地提供檢定服務(wù)，這個(gè)計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)就具有“社會(huì)公用”的性質(zhì)，必須變?yōu)樯鐣?huì)公用計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)。這種情況下的計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)考核本著管理扁平化和資源節(jié)約的原則，完全可以合并進(jìn)行，考核合格后由主持考核部門同時(shí)頒發(fā)企業(yè)最高計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)證書和社會(huì)公用計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)證書，并根據(jù)需要同時(shí)頒發(fā)計(jì)量檢定授權(quán)證書，這就是我說的三項(xiàng)活動(dòng)同時(shí)進(jìn)行。
　　第五，對(duì)4樓5樓的回復(fù)
　　我認(rèn)為4樓5樓帖子的問題，我認(rèn)為我在前面已經(jīng)回答的非常明確，沒有絲毫拖泥帶水，請(qǐng)恕我不再重復(fù)回復(fù)。總之，《社會(huì)公用計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)證書》中不管有沒有“考核”二字，都否定不了社會(huì)公用計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)考核必要性和法律地位，不管有沒有“考核”二字，都無法否定其具有的社會(huì)公用計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)考核證書的作用。

作者: 237358527 時(shí)間: 2020-7-6 07:18
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作者: csln 時(shí)間: 2020-7-6 07:50
本帖最后由 csln 于 2020-7-6 07:52 編輯

237358527 發(fā)表于 2020-7-6 07:18
不明白這么多人在吵什么？

為什么有了授權(quán)的計(jì)量標(biāo)準(zhǔn) 能開展檢定，還需要社會(huì)公用計(jì)量標(biāo)準(zhǔn) 干什么？ ...

為什么會(huì)不明白呢？

問題很簡單，吵的原因是規(guī)矩灣

另一個(gè)主題被問得啞口無言，就另開主題興風(fēng)作浪，在這里拋出《社會(huì)公用計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)證書》中沒有“考核”二字，不等于取消了社會(huì)公用計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)考核，而是為了精簡證書標(biāo)題的雷人觀點(diǎn)

可以看一下，整個(gè)論壇吵的很多原因是規(guī)矩灣介入，一個(gè)一個(gè)主題翻開，看看因?yàn)橐?guī)矩灣吵的比例占多少

作者: chuxp 時(shí)間: 2020-7-6 12:45
提出這個(gè)問題來糾纏不清，的確是興風(fēng)作浪了。

計(jì)量法規(guī)定了三類計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)，只使用一個(gè)唯一的考核規(guī)范，既JJF1033。就考核環(huán)節(jié)而言，這三類計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)完全相同，無任何差異，并不存在什么“社會(huì)公用計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)考核辦法”及其它特殊規(guī)定。

估計(jì)規(guī)矩灣也沒有具體參與過這些有關(guān)工作，所以比較生疏。其實(shí)只要填寫過計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)考核報(bào)告，甚至僅僅填寫過申請(qǐng)書，對(duì)此事就應(yīng)該很清楚了！就是說，在申請(qǐng)時(shí)，屬于哪類計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)，就已經(jīng)是確定了的。同樣，最終拿到的考核報(bào)告，類別也是與申請(qǐng)書一模一樣的。貼個(gè)圖（JJF1033里面的）看看：

作者: chuxp 時(shí)間: 2020-7-6 12:52
就是說，計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)已經(jīng)包含了社會(huì)公用計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)，所以沒有對(duì)社會(huì)公用計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)單獨(dú)進(jìn)行考核一說。

作者: chuxp 時(shí)間: 2020-7-6 12:55
再多說一句吧！關(guān)于社會(huì)公用計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)的效力。

仲裁檢定只是其一個(gè)很小的應(yīng)用，更大范圍或大規(guī)模的應(yīng)用是：量值傳遞或量值溯源。國家明確規(guī)定，國內(nèi)所有的量值，都必須溯源于社會(huì)公用計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)！

如有例外，須經(jīng)國家特別批準(zhǔn)。

作者: 237358527 時(shí)間: 2020-7-6 16:37
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作者: LJT331601419 時(shí)間: 2020-7-6 17:14
學(xué)習(xí)下，便于后期開展工作。

作者: chuxp 時(shí)間: 2020-7-6 17:20
本帖最后由 chuxp 于 2020-7-6 17:32 編輯

237358527 發(fā)表于 2020-7-6 16:37
只要是符合量值傳遞的，所有的量值，最終都會(huì)溯源到計(jì)量基準(zhǔn)的。

怎么會(huì)溯源到社會(huì)公用計(jì)量標(biāo)準(zhǔn) 呢？

此處討論的問題是社會(huì)公用計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)的作用，而不是溯源的最終目標(biāo)。你說的不錯(cuò)，終點(diǎn)是國家基準(zhǔn)，但必須經(jīng)過各級(jí)計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)，逐級(jí)傳遞。那么各級(jí)計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)的量值是從哪里來的呢？我們看看有沒有規(guī)定？

作者: chuxp 時(shí)間: 2020-7-6 17:29
去看看你們公司的計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)器證書，找找有沒有非社會(huì)公用計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)出具的？

作者: 路云 時(shí)間: 2020-7-7 05:57

chuxp 發(fā)表于 2020-7-6 17:20
此處討論的問題是社會(huì)公用計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)的作用，而不是溯源的最終目標(biāo)。你說的不錯(cuò)，終點(diǎn)是國家基準(zhǔn)，但必須經(jīng) ...

JJF1033－2016第4.1.3條“計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)的溯源性”第1)款規(guī)定“計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)器應(yīng)當(dāng)定點(diǎn)定期經(jīng)法定計(jì)量檢定機(jī)構(gòu)或縣級(jí)以上計(jì)量行政部門授權(quán)的計(jì)量技術(shù)機(jī)構(gòu)建立的社會(huì)公用計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)檢定合格或校準(zhǔn)來保證其溯源性；”從該段的“定點(diǎn)定期”表述可以看出，這里所說的“計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)器”，是指“強(qiáng)制檢定的計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)器”，即：社會(huì)公用計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)和部門企事業(yè)單位的最高計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)這兩類計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)器具。該條款在《JJF1033的實(shí)施指南》中已作了說明與解釋：

(, 下載次數(shù): 724)

但該規(guī)定僅適用于民用計(jì)量領(lǐng)域，不適用與國防軍工計(jì)量和軍事計(jì)量領(lǐng)域。

作者: 237358527 時(shí)間: 2020-7-7 07:29
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作者: csln 時(shí)間: 2020-7-7 07:57
本帖最后由 csln 于 2020-7-7 08:01 編輯

請(qǐng)規(guī)矩灣先生正面澄清以下問題：

既然規(guī)矩灣先生說：《社會(huì)公用計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)證書》中沒有“考核”二字，不等于取消了社會(huì)公用計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)考核，而是為了精簡證書標(biāo)題。那就說明一下：社會(huì)公用計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)證書正文中的"考核"去哪里了?考核的依據(jù)又是什么?

你是如何做到不管“中間長達(dá)多長時(shí)間”，并不影響組織考核可以在同一時(shí)間合并進(jìn)行。

你是如何做到把五年一次的機(jī)構(gòu)授權(quán)考核：檢定機(jī)構(gòu)可以在申請(qǐng)社會(huì)公用計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)考核時(shí)同時(shí)申請(qǐng)計(jì)量授權(quán)，申請(qǐng)兩個(gè)法律手續(xù)同時(shí)辦理，要求政府計(jì)量行政部門在組織社會(huì)公用計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)考核時(shí)同時(shí)進(jìn)行計(jì)量授權(quán)的考評(píng)，在宣布考核合格的同時(shí)宣布政府的計(jì)量授權(quán)，同時(shí)頒發(fā)考核合格證書和計(jì)量檢定授權(quán)證書。

作者: chuxp 時(shí)間: 2020-7-7 08:57

237358527 發(fā)表于 2020-7-7 07:29
我送到國家院的計(jì)量器具，國家院直接用工作基準(zhǔn) 幫我檢的。

你這又何解？按照你的說法，這是違規(guī) ...

不會(huì)告訴你什么了！沒人愿意和你這種人抬杠，大家見過多少次了。真沒意思，這樣討論有意義嗎？有什么用處嗎？！！！

還工作基準(zhǔn)，你見過工作基準(zhǔn)長什么樣？不是看不起你，我在使用維護(hù)工作基準(zhǔn)的時(shí)候，你恐怕還沒有聽說過什么叫計(jì)量呢吧。？！

有些人的人品，并不適宜在公共場所與其他人進(jìn)行技術(shù)交流，好自為之吧！

作者: chuxp 時(shí)間: 2020-7-7 09:06
什么東西！工作計(jì)量器具成千上萬，不計(jì)其數(shù)。你貼個(gè)圖大家看看，某個(gè)工作計(jì)量器具有經(jīng)過工作基準(zhǔn)檢定后的計(jì)量檢定證書。

大家也開開眼！

作者: chuxp 時(shí)間: 2020-7-7 10:10

路云發(fā)表于 2020-7-7 05:57
JJF1033－2016第4.1.3條“計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)的溯源性”第1)款規(guī)定“計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)器應(yīng)當(dāng)定點(diǎn)定期經(jīng)法定計(jì)量檢定機(jī)構(gòu)或縣 ...

沒錯(cuò)，是這樣的。實(shí)際上國防軍工領(lǐng)域也一直存在一套相當(dāng)完整的量值傳遞系統(tǒng)。像北京的某些一級(jí)站，在某些時(shí)間段，他們的量子基準(zhǔn)的水平并不低于國家計(jì)量院。

近些年交流也多了許多，比如技術(shù)委員會(huì)也有他們的許多委員，參與制定國家計(jì)量規(guī)程，規(guī)范等等。特別是一些重要的比對(duì)，軍工口都會(huì)積極參與。

作者: 237358527 時(shí)間: 2020-7-7 11:04
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作者: chuxp 時(shí)間: 2020-7-7 11:22
本帖最后由 chuxp 于 2020-7-7 11:31 編輯

路云發(fā)表于 2020-7-7 05:57
JJF1033－2016第4.1.3條“計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)的溯源性”第1)款規(guī)定“計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)器應(yīng)當(dāng)定點(diǎn)定期經(jīng)法定計(jì)量檢定機(jī)構(gòu)或縣 ...

你說的對(duì)，這些計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)的管理，確實(shí)是強(qiáng)制檢定的概念。過去還真沒特別注意“定點(diǎn)”的事，有歷年合格證書即可，沒關(guān)注過出具證書的機(jī)構(gòu)是否有變。

不過最近越來越計(jì)較是不是“強(qiáng)制檢定的計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)”這個(gè)事情了，其計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)考核證書上填寫的主標(biāo)準(zhǔn)器的信息（包括：儀器型號(hào)，出廠編號(hào)等），變成了一個(gè)非常重要的問題，最終涉及到本次檢定是否——-免費(fèi)！！！

作者: 規(guī)矩灣錦苑 時(shí)間: 2020-7-7 12:25
　　非常感謝各位參與本主題帖的討論。chuxp先生11樓的觀點(diǎn)，“計(jì)量法規(guī)定了三類計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)，只使用一個(gè)唯一的考核規(guī)范，既JJF1033。就考核環(huán)節(jié)而言，這三類計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)完全相同，無任何差異，并不存在什么‘社會(huì)公用計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)考核辦法’及其它特殊規(guī)定。”，我非常贊同。這也就是我再三強(qiáng)調(diào)的計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)考核既包括部門最高計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)考核、企事業(yè)單位最高計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)考核，也包括社會(huì)公用計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)考核，三種計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)考核存在著法律層次上的重大區(qū)別，但技術(shù)上都使用同一個(gè)考核規(guī)范JJF1033，沒有專門的考核規(guī)范，“根本不存在社會(huì)公用計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)考核”的觀點(diǎn)是錯(cuò)誤的，是對(duì)大家的一個(gè)誤導(dǎo)。
　　chuxp先生在12樓說“計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)已經(jīng)包含了社會(huì)公用計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)，所以沒有對(duì)社會(huì)公用計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)單獨(dú)進(jìn)行考核一說”也完全正確，按此道理，“計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)已經(jīng)包含了部門和企事業(yè)單位最高計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)，所以沒有對(duì)部門和企事業(yè)單位最高計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)單獨(dú)進(jìn)行考核一說”也是正確的。社會(huì)公用計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)考核與什么最高計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)考核，統(tǒng)稱為“計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)考核”，計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)考核既包括什么最高計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)考核，也包括社會(huì)公用計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)考核，不能因《社會(huì)公用計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)證書》沒有“考核”二字，否定此證書就是“社會(huì)公用計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)”考核證書，同理也不能因《計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)考核證書》中沒有“部門”、“企業(yè)”、“事業(yè)”單位和“最高”等字，而否定該證書就是“部門、企業(yè)、事業(yè)單位最高計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)”考核合格證書。
　　應(yīng)感謝11樓提供了JJF1033-2016附錄A《計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)考核（復(fù)查）申請(qǐng)書》格式內(nèi)頁的第一頁，這一頁明確給申請(qǐng)考核單位提供了可供選擇的三種計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)考核的名稱，其中就有“社會(huì)公用”標(biāo)準(zhǔn)。一般來說，法定檢定機(jī)構(gòu)選“社會(huì)公用”，部門選“部門最高”，企事業(yè)單位選“企事業(yè)最高”。在“計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)類別”選項(xiàng)欄中還有一個(gè)選項(xiàng)“計(jì)量授權(quán)”，說明歸政府計(jì)量行政部門管理的，除三種計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)考核外還有“計(jì)量授權(quán)”。企事業(yè)單位想對(duì)外開展檢定服務(wù)，申請(qǐng)標(biāo)準(zhǔn)考核時(shí)，在“企事業(yè)最高”，“社會(huì)公用”，“計(jì)量授權(quán)”等三項(xiàng)上都應(yīng)打鉤。之所以三項(xiàng)考核考評(píng)與計(jì)量授權(quán)考評(píng)出現(xiàn)在同一張申請(qǐng)表，也充分證明了政府計(jì)量行政部門可分別安排，也可以本著管理扁平化和資源節(jié)約的理念，將這三項(xiàng)考核與授權(quán)考評(píng)安排在同一個(gè)時(shí)間合并一起進(jìn)行。

　　因?yàn)檫@幾天實(shí)在太忙了，chuxp先生在20樓對(duì)我的提問今天可能沒時(shí)間回答，不過請(qǐng)放心，既然有人問我，我會(huì)抽空回答。

作者: 規(guī)矩灣錦苑 時(shí)間: 2020-7-7 12:30
贊成這個(gè)觀點(diǎn)：JJF1033－2016第4.1.3條“計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)的溯源性”第1)款規(guī)定“計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)器應(yīng)當(dāng)定點(diǎn)定期經(jīng)法定計(jì)量檢定機(jī)構(gòu)或縣級(jí)以上計(jì)量行政部門授權(quán)的計(jì)量技術(shù)機(jī)構(gòu)建立的社會(huì)公用計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)檢定合格或校準(zhǔn)來保證其溯源性；”從該段的“定點(diǎn)定期”表述可以看出，這里所說的“計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)器”，是指“強(qiáng)制檢定的計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)器”。但不能無限擴(kuò)大強(qiáng)制檢定的范圍，對(duì)非強(qiáng)制檢定計(jì)量器具，包括企事業(yè)單位使用的工作用計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)，不在強(qiáng)制檢定之列。

作者: 237358527 時(shí)間: 2020-7-7 14:06
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作者: chuxp 時(shí)間: 2020-7-7 14:06
建議在自己了解的領(lǐng)域發(fā)表意見。

所謂“考核合并進(jìn)行”是不可能的。目前法定機(jī)構(gòu)和其他的授權(quán)考核都是依據(jù)1069，硬件考評(píng)員的第一項(xiàng)考核，就是查俗稱的“大證”，就是計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)考核證書。沒有這個(gè)證書別說考評(píng)，連申請(qǐng)都無法申請(qǐng)！申請(qǐng)書怎么填寫呢！？？

這就很像考駕照，3個(gè)項(xiàng)目能同時(shí)考嗎？交規(guī)都沒掌握就上路去路考？！！

作者: 路云 時(shí)間: 2020-7-7 18:04

計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)考核既包括什么最高計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)考核，也包括社會(huì)公用計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)考核，不能因《社會(huì)公用計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)證書》沒有“考核”二字，否定此證書就是“社會(huì)公用計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)”考核證書，同理也不能因《計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)考核證書》中沒有“部門”、“企業(yè)”、“事業(yè)”單位和“最高”等字，而否定該證書就是“部門、企業(yè)、事業(yè)單位最高計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)”考核合格證書。

26樓規(guī)某無理都要攪三分。原主題66樓量友就表述了如下事實(shí)：

(, 下載次數(shù): 746)

請(qǐng)問同一項(xiàng)計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)的兩份《證書》哪一份是《考核證書》，哪一份是《批準(zhǔn)證書》啊？《社會(huì)公用計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)證書》中有“經(jīng)考核合格”的表述嗎？

一般來說，法定檢定機(jī)構(gòu)選“社會(huì)公用”，部門選“部門最高”，企事業(yè)單位選“企事業(yè)最高”。在“計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)類別”選項(xiàng)欄中還有一個(gè)選項(xiàng)“計(jì)量授權(quán)”，說明歸政府計(jì)量行政部門管理的，除三種計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)考核外還有“計(jì)量授權(quán)”。企事業(yè)單位想對(duì)外開展檢定服務(wù)，申請(qǐng)標(biāo)準(zhǔn)考核時(shí)，在“企事業(yè)最高”，“社會(huì)公用”，“計(jì)量授權(quán)”等三項(xiàng)上都應(yīng)打鉤。之所以三項(xiàng)考核考評(píng)與計(jì)量授權(quán)考評(píng)出現(xiàn)在同一張申請(qǐng)表，也充分證明了政府計(jì)量行政部門可分別安排，也可以本著管理扁平化和資源節(jié)約的理念，將這三項(xiàng)考核與授權(quán)考評(píng)安排在同一個(gè)時(shí)間合并一起進(jìn)行。

這純粹就是胡說八道。沒授權(quán)你建立“社會(huì)公用計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)”，就憑你規(guī)矩灣拍腦袋勾選一下“社會(huì)公用”和“計(jì)量授權(quán)”這兩項(xiàng)，考核合格了批準(zhǔn)你那計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)就成了“社會(huì)公用計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)”，可以授權(quán)你對(duì)外開展檢定服務(wù)啦？你把你單位所建的計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)勾選一下向政府計(jì)量行政考核部門提交申請(qǐng)?jiān)囋嚳矗T都沒有！

作者: 路云 時(shí)間: 2020-7-7 18:16

chuxp 發(fā)表于 2020-7-7 11:22
你說的對(duì)，這些計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)的管理，確實(shí)是強(qiáng)制檢定的概念。過去還真沒特別注意“定點(diǎn)”的事，有歷年合格證書 ...

所謂定點(diǎn)定期的強(qiáng)制檢定，在所撰寫的《建標(biāo)報(bào)告》的第六部分“計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)的量值溯源和傳遞框圖”中，就已經(jīng)要求明確上級(jí)機(jī)構(gòu)的具體名稱。

強(qiáng)檢免費(fèi)也只是在民用領(lǐng)域里實(shí)施，國防軍工計(jì)量和軍事計(jì)量領(lǐng)域暫時(shí)還八字沒一撇。

作者: 路云 時(shí)間: 2020-7-7 18:28

國家計(jì)量院建立了國家基準(zhǔn)，怎么可能又在同一項(xiàng)計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)中又去建立另一套“工作基準(zhǔn)”呢。這從邏輯道理上似乎就講不通。要說下一級(jí)的計(jì)量技術(shù)機(jī)構(gòu)(如：省級(jí)計(jì)量技術(shù)機(jī)構(gòu))建立“工作基準(zhǔn)”，作為該計(jì)量技術(shù)機(jī)構(gòu)的最高計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)還說得過去。

作者: csln 時(shí)間: 2020-7-7 20:22

規(guī)矩灣錦苑發(fā)表于 2020-7-7 12:25
　　非常感謝各位參與本主題帖的討論。chuxp先生11樓的觀點(diǎn)，“計(jì)量法規(guī)定了三類計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)，只使用一個(gè)唯一 ...

特別忙,沒有時(shí)間回答20樓的問題,倒有時(shí)間說這么多廢話?回答20樓的問題用不了你說一大堆廢話五分之一時(shí)間吧

作者: csln 時(shí)間: 2020-7-7 20:26
本帖最后由 csln 于 2020-7-7 20:38 編輯

規(guī)矩灣錦苑發(fā)表于 2020-7-7 12:25
　　非常感謝各位參與本主題帖的討論。chuxp先生11樓的觀點(diǎn)，“計(jì)量法規(guī)定了三類計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)，只使用一個(gè)唯一 ...

終于撈到一根救命稻草,對(duì)你來說,也確實(shí)算一根稻草

可為什么別人說出來以前你就不知道呢?只要見到過計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)考核申請(qǐng)書就能知道，可見你有多無知

這么多量友發(fā)這么多貼子你還在狡辯，你根本就不明白計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)考核申請(qǐng)書里面選項(xiàng)是什么意義

計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)在行政部門批準(zhǔn)為社會(huì)公用計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)之前不能算社會(huì)公用計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)，否則就不用批準(zhǔn)了

算了，同你說這些你是不會(huì)明白的，你還是好好回答20樓的幾個(gè)問題吧，已以N次讓你回答了

作者: csln 時(shí)間: 2020-7-7 20:50
本帖最后由 csln 于 2020-7-7 20:52 編輯

不能因《社會(huì)公用計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)證書》沒有“考核”二字，否定此證書就是“社會(huì)公用計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)”考核證書，

這就不能用胡說八道來描述了，社會(huì)公用計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)證書正文清晰、明白寫道“批準(zhǔn)你單位建立的計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)作為社會(huì)公用計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)”，批準(zhǔn)、批準(zhǔn)、批準(zhǔn)，是批準(zhǔn)！看不見嗎？眼還不好使了嗎？

作者: 規(guī)矩灣錦苑 時(shí)間: 2020-7-8 02:25

237358527 發(fā)表于 2020-7-7 14:06
jjf1033中的計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)器

指的是建立計(jì)量標(biāo)準(zhǔn) 中的主標(biāo)準(zhǔn)器，什么強(qiáng)檢不強(qiáng)檢，跟這有什么關(guān)系啊？ ...

　　回復(fù)28樓。
　　JJF1033的3.1條的注說，“本規(guī)范所指計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)約定由計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)器及配套設(shè)備組成”，因此你說“計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)器指的是建立計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)中的主標(biāo)準(zhǔn)器”，非常準(zhǔn)確，因?yàn)橛?jì)量標(biāo)準(zhǔn)器與計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)不是一回事，我很贊成。只有計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)沒有輔助設(shè)備時(shí)，計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)器才能就是計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)。
　　《計(jì)量法》和《計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)考核辦法》規(guī)定對(duì)社會(huì)公用計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)和企事業(yè)單位最高計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)應(yīng)進(jìn)行計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)考核，同時(shí)《計(jì)量法》第九條明確規(guī)定“對(duì)社會(huì)公用計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)器具，部門和企業(yè)、事業(yè)單位使用的最高計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)器具，以及……，實(shí)行強(qiáng)制檢定”，因此需計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)考核的計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)都應(yīng)該強(qiáng)制檢定，其中輔助設(shè)備中的非計(jì)量器具沒有檢定規(guī)程，需要校準(zhǔn)（見《計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)考核辦法》，所以我們不能說“強(qiáng)檢不強(qiáng)檢，跟這沒有關(guān)系”，
　　你說“JJF1033中的考核也只是計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)的考核，跟是什么性質(zhì)的計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)，也只是打個(gè)什么√ 而已”，不能說錯(cuò)，但管理工作也不會(huì)填寫沒有意義的信息。三種計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)和計(jì)量授權(quán)都是政府計(jì)量行政部門執(zhí)行監(jiān)督管理和發(fā)證，要求申請(qǐng)單位打鉤選擇的目的是為了如何安排考評(píng)和考核計(jì)劃，方便的話同一時(shí)間同時(shí)進(jìn)行有利于資源節(jié)約和扁平化管理，有利于提高管理效率，降低管理成本。
　　你說“授權(quán)考核依據(jù)的是JJF1069 ，與計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)考評(píng)的專家都不是同一個(gè)人”，這也是完全正確的。但這與如何安排考評(píng)計(jì)劃無關(guān)，對(duì)企事業(yè)單位而言，主持考核和審批發(fā)證的單位是同一個(gè)政府計(jì)量行政部門，該行政部門在安排該企事業(yè)單位最高計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)考核、社會(huì)公用計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)考核及計(jì)量授權(quán)三項(xiàng)“考評(píng)”工作時(shí)，計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)考核專家和計(jì)量檢定授權(quán)考評(píng)專家可安排同時(shí)到達(dá)企事業(yè)單位，在該行政部門的主持下，一起各自完成各自的考評(píng)任務(wù)，各自填報(bào)各自的考評(píng)報(bào)告，一起交給主持考核工作的政府計(jì)量行政部門批準(zhǔn)發(fā)證。

作者: zonghuazhang 時(shí)間: 2020-7-8 09:39
我的觀點(diǎn)：
1、計(jì)量授權(quán)是國家行政行為，由申請(qǐng)單位申請(qǐng)，國家各級(jí)計(jì)量行政管理部門受理，審核、批準(zhǔn)。（《計(jì)量授權(quán)管理辦法》第二條計(jì)量授權(quán)是指縣級(jí)以上人民政府計(jì)量行政部門，依法授權(quán)予其他部門或單位的計(jì)量檢定機(jī)構(gòu)或技術(shù)機(jī)構(gòu)，執(zhí)行計(jì)量法規(guī)定的強(qiáng)制檢定和其他檢定、測試任務(wù)。）
2、法定計(jì)量檢定機(jī)構(gòu)的考核由計(jì)量行政管理部門組織，考核依據(jù)《JJF 1069 法定計(jì)量檢定機(jī)構(gòu)考核規(guī)范》（《法定計(jì)量檢定機(jī)構(gòu)監(jiān)督管理辦法》第六條、第七條、第八條）。（注意考核對(duì)象是計(jì)量機(jī)構(gòu)）
3、計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)考核是由計(jì)量行政部門組織，委托具有相應(yīng)能力的單位進(jìn)行考核，考核依據(jù)《JJF 1033 計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)考核規(guī)范》（《JJF 1033-2016 計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)考核規(guī)范》5.3.1）（注意考核對(duì)象是計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)）
4、法定計(jì)量機(jī)構(gòu)考核前需要先完成計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)考核，計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)考核合格后法定計(jì)量機(jī)構(gòu)才能考核，考核合格后才能開展社會(huì)公用計(jì)量器具的檢定。
5、若不是法定計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)可以只做計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)考核（例如企業(yè)最高計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)）。

作者: zonghuazhang 時(shí)間: 2020-7-8 09:44
修改：4、法定計(jì)量機(jī)構(gòu)考核和計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)考核考核合格后才能開展相應(yīng)社會(huì)公用計(jì)量器具的檢定。

作者: 路云 時(shí)間: 2020-7-8 10:59

zonghuazhang 發(fā)表于 2020-7-8 09:39
我的觀點(diǎn)：
1、計(jì)量授權(quán)是國家行政行為，由申請(qǐng)單位申請(qǐng)，國家各級(jí)計(jì)量行政管理部門受理，審核、批準(zhǔn)。（《 ...

計(jì)量授權(quán)申請(qǐng)與承擔(dān)計(jì)量授權(quán)任務(wù)是兩碼事。對(duì)于“社會(huì)公用計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)”而言，不是授權(quán)，而是屬于承擔(dān)計(jì)量授權(quán)任務(wù)(即：計(jì)量技術(shù)機(jī)構(gòu)承擔(dān)授權(quán)建立“社會(huì)公用計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)”的任務(wù))。

作者: 規(guī)矩灣錦苑 時(shí)間: 2020-7-8 17:15
　　40樓、41樓zonghuazhang 量友說得已經(jīng)非常清楚，我非常贊成，我的觀點(diǎn)仿照zonghuazhang 量友做法，再總結(jié)重復(fù)如下：
　　1.計(jì)量授權(quán)與計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)考核是兩種性質(zhì)不同的法律活動(dòng)，不能混淆，但就履行監(jiān)管與主持考核發(fā)證的責(zé)任部門來說，都是縣級(jí)以上政府計(jì)量行政部門；
　　2.計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)考核既包括部門和企事業(yè)單位最高計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)考核，也包括各級(jí)社會(huì)公用計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)考核，不管什么計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)考核，統(tǒng)一按同一個(gè)規(guī)范JJF1033進(jìn)行；
　　3.計(jì)量授權(quán)的前提條件，是其使用的計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)必須經(jīng)社會(huì)公用計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)考核合格，而不是部門或企事業(yè)單位最高計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)考核合格；
　　4.社會(huì)公用計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)考核是三種計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)考核的一種，在申請(qǐng)考核時(shí)應(yīng)在申請(qǐng)表的計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)類別選項(xiàng)中的“社會(huì)公用”打鉤。考核合格并經(jīng)主持考核的政府計(jì)量行政部門審批，發(fā)給《社會(huì)公用計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)證書》，其中最高級(jí)別社會(huì)公用計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)的主持考核部門是其上級(jí)主管計(jì)量行政部門，其余級(jí)別社會(huì)公用計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)考核主持部門是本級(jí)政府計(jì)量行政部門。其余的（最高計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)），發(fā)給《計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)考核證書》；
　　5.主持計(jì)量授權(quán)的政府計(jì)量行政部門與主持社會(huì)公用計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)考核的部門相同；
　　6.企事業(yè)單位的最高計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)考核與檢定授權(quán)（包括對(duì)外開展檢定使用的社會(huì)公用計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)考核）的主持部門，均為與其上級(jí)主管部門同級(jí)的政府計(jì)量行政部門。如果企事業(yè)單位同時(shí)申請(qǐng)了最高計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)考核和計(jì)量授權(quán)，該政府計(jì)量行政部門可同時(shí)組織有關(guān)標(biāo)準(zhǔn)考核人員、計(jì)量授權(quán)評(píng)審人員同時(shí)進(jìn)廠，將最高計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)考核、社會(huì)公用計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)考核、計(jì)量授權(quán)評(píng)審安排在同時(shí)進(jìn)行。

作者: zonghuazhang 時(shí)間: 2020-7-8 18:03

路云發(fā)表于 2020-7-8 10:59
計(jì)量授權(quán)申請(qǐng)與承擔(dān)計(jì)量授權(quán)任務(wù)是兩碼事。對(duì)于“社會(huì)公用計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)”而言，不是授權(quán)，而是屬于承擔(dān)計(jì)量授 ...

計(jì)量授權(quán)申請(qǐng)與承擔(dān)計(jì)量授權(quán)任務(wù)確實(shí)是兩碼事。計(jì)量授權(quán)申請(qǐng)是本機(jī)構(gòu)申請(qǐng)授權(quán)為“法定計(jì)量機(jī)構(gòu)”。對(duì)于“社會(huì)公用計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)”，計(jì)量行政部門是根據(jù)工作需要，對(duì)于某項(xiàng)計(jì)量檢定工作作出的安排，而對(duì)于被授權(quán)的法定計(jì)量機(jī)構(gòu)就要承擔(dān)計(jì)量授權(quán)任務(wù)。對(duì)此。我們的觀點(diǎn)是一致的。

作者: 規(guī)矩灣錦苑 時(shí)間: 2020-7-8 18:49
　　對(duì)chuxp 先生28樓以外其他樓層帖子的一并回復(fù)
　　這幾天我的確太忙了，非常對(duì)不起，讓你久等了。
　　１您14樓15樓16樓的帖子觀點(diǎn)，我是贊成的，并早在前天晚上就給予了回復(fù)，對(duì)你14樓復(fù)制粘貼的計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)考核申請(qǐng)表表示了感謝。但因?yàn)榘滋焯Γ貜?fù)時(shí)已經(jīng)是下半夜，眾所周知晚上的回帖是需要審核的，今天才發(fā)現(xiàn)前天的變成了29樓帖子。因晚間帖子審核需要時(shí)間，打亂了帖子編號(hào)的順序，29樓帖子提到的11樓就是現(xiàn)在的14樓，12樓即為現(xiàn)在的15樓，請(qǐng)你理解。請(qǐng)注意，以下提及的樓層均為當(dāng)前的樓層，如果樓層發(fā)生變化，請(qǐng)注意帖子的內(nèi)容就清楚應(yīng)該是那層樓了。
　　２您19樓的觀點(diǎn)我很贊同。量值溯源的終點(diǎn)是國家基準(zhǔn)，但國家基準(zhǔn)必須經(jīng)過各級(jí)計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)，逐級(jí)傳遞。因此各種計(jì)量器具以及各級(jí)計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)的量值溯源只需要溯源到上級(jí)社會(huì)公用計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)即可，在企事業(yè)單位計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)考核時(shí)，要求企事業(yè)單位的“量值溯源系統(tǒng)框圖”最高層也是畫到其上級(jí)社會(huì)公用計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)即可，而不必畫到國家計(jì)量基準(zhǔn)。
　　３您20、23、24、25樓的帖子是與237358527 量友的爭論，爭論是技術(shù)討論的一種方法，但我還是要建議心平氣和，大家各自發(fā)表各人的觀點(diǎn)是正常的，應(yīng)該得到鼓勵(lì)，論壇內(nèi)個(gè)別人一貫對(duì)不同觀點(diǎn)的人身攻擊和謾罵應(yīng)該禁止，這種人的道德品質(zhì)不值得我們學(xué)習(xí)。我認(rèn)為說他“送到國家院的計(jì)量器具，國家院直接用工作基準(zhǔn)幫我檢”，這種情況是客觀存在的，本身并沒有錯(cuò)。但這種計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)溯源到國家基準(zhǔn)的情況是因?yàn)闆]有哪一級(jí)社會(huì)公用計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)比他的計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)準(zhǔn)確性和可信性更高，因此他的量值溯源系統(tǒng)框圖的最高層就必須是國家基準(zhǔn)（次級(jí)國家基準(zhǔn)）。次級(jí)國家基準(zhǔn)的確就是他們單位的計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)量值溯源的終點(diǎn)。
　　４您在32樓說“建議在自己了解的領(lǐng)域發(fā)表意見”，我不敢茍同，因?yàn)檫@里是技術(shù)論壇，不是官方意見發(fā)布平臺(tái)。如果規(guī)定發(fā)言者的水平和經(jīng)歷，就阻斷了言路，剝奪了大多數(shù)量友，特別是初入計(jì)量門檻的量友發(fā)言權(quán)。我們應(yīng)該鼓勵(lì)大家發(fā)言，不管是專家教授、各級(jí)領(lǐng)導(dǎo)、工齡長短、職稱高低、工人干部，不管正確的觀點(diǎn)、錯(cuò)誤的觀點(diǎn)還是菜鳥式的觀點(diǎn)，都應(yīng)該讓大家以平等的地位發(fā)表看法，大家以平等友好的態(tài)度相互切磋，共同討論，明辨是非，共同進(jìn)步。
　　你說“法定機(jī)構(gòu)和其他的授權(quán)考核都是依據(jù)1069”，言外之意計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)考核依據(jù)JJF1033，因此“考核合并進(jìn)行”是不可能的。我認(rèn)為，雖然兩種“考核”依據(jù)的規(guī)范各不相同，執(zhí)行現(xiàn)場考評(píng)的人員也不相同，但對(duì)于工作用社會(huì)公用計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)、企事業(yè)單位最高計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)的考核和對(duì)計(jì)量檢定授權(quán)實(shí)施監(jiān)管和主持考核、批準(zhǔn)發(fā)證的部門是同一個(gè)，人員和考核依據(jù)的不同并不影響安排在同一個(gè)時(shí)間合并進(jìn)行，只不過考核報(bào)告各是各，發(fā)的證各是各，不同的活動(dòng)安排在同一個(gè)時(shí)間進(jìn)行又有何妨。
　　用于路云先生討論的態(tài)度極不端正，此人罵人成性，不同的觀點(diǎn)在他那里必然招致謾罵，為了保持本論壇語言環(huán)境不被污言穢語污染，你與他的討論我就不介入了，請(qǐng)諒解。

作者: chuxp 時(shí)間: 2020-7-8 21:19
本帖最后由 chuxp 于 2020-7-8 21:44 編輯

規(guī)矩灣錦苑發(fā)表于 2020-7-8 18:49
　　對(duì)chuxp 先生28樓以外其他樓層帖子的一并回復(fù)
　　這幾天我的確太忙了，非常對(duì)不起，讓你久等了。
　　 ...

我沒在等你回答什么，倒是csln量友一直在等你答復(fù)他呢！你仔細(xì)看看，別弄錯(cuò)了。

重復(fù)一下，所謂“合并考核”是不可能的。

有些事項(xiàng)的時(shí)間先后順序是無可改變的，即使是菜鳥，也不應(yīng)該無任何根據(jù)的胡編亂造。不妨聽聽大家的意見，看看自己的觀點(diǎn)，是不是符合基本邏輯！

換個(gè)問法。

一個(gè)快生孩子的孕婦去派出所，打算為還沒有出生的孩子上戶口，她拍拍肚子說：反正這幾天就要生了，我今天買菜路過這里，先來為他上戶口，你們要扁平化管理，這次就給上了吧！免得我今后還得帶著嬰兒再來一次。
警察說：“不行啊！至少也要等孩子出生后，有了出生證明才能辦理。不然我們?cè)趺刺顚憫艏ㄑ剑吭趺粗篮⒆邮悄惺桥亢⒆拥纳帐悄奶欤?br />
孕婦：？？？？？？

我想說，警察觀點(diǎn)是正確的，孕婦觀點(diǎn)是錯(cuò)誤的。不知道規(guī)矩灣先生怎么看？

作者: chuxp 時(shí)間: 2020-7-8 21:24

規(guī)矩灣錦苑發(fā)表于 2020-7-8 18:49
　　對(duì)chuxp 先生28樓以外其他樓層帖子的一并回復(fù)
　　這幾天我的確太忙了，非常對(duì)不起，讓你久等了。
　　 ...

通過1033考核并獲得計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)考核證書，是申請(qǐng)1069考核的先決條件，連這個(gè)都不知道，而在這個(gè)問題上不斷堅(jiān)持錯(cuò)誤觀點(diǎn)，又沒有任何證據(jù)，我認(rèn)為這不是“平等友好的討論態(tài)度”，對(duì)討論的另一方的傷害，不亞于所謂的“污言穢語”。

言歸正傳。

貼個(gè)1069硬件組考核內(nèi)容，如下圖。首先查計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)考核證書，后面還有12項(xiàng)考核內(nèi)容，也必須對(duì)照計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)證書上的有關(guān)內(nèi)容，逐項(xiàng)考核。沒有計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)證書，我考核什么呢？什么是標(biāo)準(zhǔn)器？有什么配套設(shè)施。。。。。。？查什么有沒有溯源？評(píng)什么的不確定度？？？。。？？

上述問題一無所知，沒有考評(píng)對(duì)象，怎么弄啊？？！！

作者: chuxp 時(shí)間: 2020-7-9 09:53

路云發(fā)表于 2020-7-7 18:28
國家計(jì)量院建立了國家基準(zhǔn)，怎么可能又在同一項(xiàng)計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)中又去建立另一套“工作基準(zhǔn)”呢。這從邏輯道理上似 ...

邏輯道理上確實(shí)不好理解，個(gè)人覺得可能有些技術(shù)上的原因吧。

有種說法是這樣解釋的：我國幅員遼闊，須經(jīng)計(jì)量基準(zhǔn)才可以檢定的計(jì)量器具一般都極其精密，這些東西又都非常嬌氣，不宜長途運(yùn)輸，年年都去國家計(jì)量院送檢過于艱難，例如常見的一等標(biāo)準(zhǔn)電池和一等標(biāo)準(zhǔn)電阻等計(jì)量器具等。為此，質(zhì)檢總局在國家級(jí)與省級(jí)法定計(jì)量機(jī)構(gòu)之間，還構(gòu)建了一級(jí)（共7個(gè)）法定機(jī)構(gòu)，叫做“大區(qū)國家計(jì)量測試中心”，設(shè)置在大區(qū)中心城市的省級(jí)計(jì)量院，掛國家計(jì)量測試中心的牌子，每年總局有專門的經(jīng)費(fèi)撥款和業(yè)務(wù)安排，許多工作基準(zhǔn)就設(shè)置在這些中心里，負(fù)責(zé)本大區(qū)范圍內(nèi)的量值傳遞，減輕用戶長距離送檢的負(fù)擔(dān)。

作者: chuxp 時(shí)間: 2020-7-9 09:59
本帖最后由 chuxp 于 2020-7-9 10:29 編輯

另外我覺得，你對(duì)工作基準(zhǔn)的這個(gè)名稱存在疑慮，是有道理的。

目前對(duì)這個(gè)工作基準(zhǔn)的屬性劃分，我覺得并不是十分明晰。比如直流電動(dòng)勢(shì)項(xiàng)目，在國家檢定系統(tǒng) 表中，工作基準(zhǔn)位于計(jì)量基準(zhǔn)欄目中，但實(shí)際上在我們這里，是歸類為社會(huì)公用計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)。當(dāng)然各種工作基準(zhǔn)國家計(jì)量院也有很多，也是都?xì)w類為社會(huì)公用計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)。這樣子確實(shí)有些奇怪，如下圖，全部都有社會(huì)公用計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)證書。從這個(gè)意義上來說，叫“計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)”恐怕更恰當(dāng)。

作者: chuxp 時(shí)間: 2020-7-9 10:08
就是說從名稱，歸類，管理等諸多方面，認(rèn)為工作基準(zhǔn)實(shí)際上屬于某種計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)，而不屬于某種基準(zhǔn)。上面表格中的詳情是這樣的：

作者: 路云 時(shí)間: 2020-7-9 16:41

3.計(jì)量授權(quán)的前提條件，是其使用的計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)必須經(jīng)社會(huì)公用計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)考核合格，而不是部門或企事業(yè)單位最高計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)考核合格；

43樓規(guī)某沒有任何依據(jù)，就在這里胡說八道。哪里說了授權(quán)一定是針對(duì)社會(huì)公用計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)呀？授權(quán)都是針對(duì)機(jī)構(gòu)開展的檢定項(xiàng)目授權(quán)，不同的授權(quán)范圍，要求所使用的計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)的屬性也不盡相同。只有向社會(huì)開展強(qiáng)制檢定、實(shí)施計(jì)量監(jiān)督、以及具有公證作用的非強(qiáng)制檢定(如仲裁檢定)等，才要求所使用的計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)取得《社會(huì)公用計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)證書》。除此之外，沒有任何法律法規(guī)說了授權(quán)所使用的計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)必須經(jīng)社會(huì)公用計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)考核合格。部門或企事業(yè)單位的最高計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)經(jīng)考核合格，難道不能授權(quán)該機(jī)構(gòu)在部門或企事業(yè)單位內(nèi)部開展相應(yīng)項(xiàng)目的“強(qiáng)制檢定”嗎？向社會(huì)開展“非強(qiáng)制檢定(非公證作用)”的授權(quán)申請(qǐng)，哪里規(guī)定了必須經(jīng)社會(huì)公用計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)考核合格，取得《社會(huì)公用計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)證書》啊？

4.社會(huì)公用計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)考核是三種計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)考核的一種，在申請(qǐng)考核時(shí)應(yīng)在申請(qǐng)表的計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)類別選項(xiàng)中的“社會(huì)公用”打鉤。考核合格并經(jīng)主持考核的政府計(jì)量行政部門審批，發(fā)給《社會(huì)公用計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)證書》，其中最高級(jí)別社會(huì)公用計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)的主持考核部門是其上級(jí)主管計(jì)量行政部門，其余級(jí)別社會(huì)公用計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)考核主持部門是本級(jí)政府計(jì)量行政部門。其余的（最高計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)），發(fā)給《計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)考核證書》；

33樓結(jié)尾就問你，是不是憑你規(guī)矩灣拍腦袋勾選，考核合格了就批準(zhǔn)你單位的最高計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)成為“社會(huì)公用計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)”啦？你到現(xiàn)在都還在裝死賣活地閉口不答。csln量友在20樓提出的問題，不止一次地提醒你回答(而且還不止一人提醒)，你也仍然是裝聾作啞東扯西繞。哪里規(guī)定了其余的計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)就不能批準(zhǔn)成為“社會(huì)公用計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)”，頒發(fā)《社會(huì)公用計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)證書》啦？

您在32樓說“建議在自己了解的領(lǐng)域發(fā)表意見”，我不敢茍同，因?yàn)檫@里是技術(shù)論壇，不是官方意見發(fā)布平臺(tái)。如果規(guī)定發(fā)言者的水平和經(jīng)歷，就阻斷了言路，剝奪了大多數(shù)量友，特別是初入計(jì)量門檻的量友發(fā)言權(quán)。我們應(yīng)該鼓勵(lì)大家發(fā)言，不管是專家教授、各級(jí)領(lǐng)導(dǎo)、工齡長短、職稱高低、工人干部，不管正確的觀點(diǎn)、錯(cuò)誤的觀點(diǎn)還是菜鳥式的觀點(diǎn)，都應(yīng)該讓大家以平等的地位發(fā)表看法，大家以平等友好的態(tài)度相互切磋，共同討論，明辨是非，共同進(jìn)步。

一再讓你舉證讓你回答的問題你裝死賣活裝聾作啞閉口不答，誰堵了你的嘴呀？大家不感興趣的東扯西繞答非所問的癆談你卻孜孜不倦夜以繼日地樂此不疲。這是以平等的地位發(fā)布看法嗎？這是以平等友好的態(tài)度相互切磋共同討論嗎？不舉證、不演示、在鐵證事實(shí)面前都死不認(rèn)錯(cuò)，怎么個(gè)明辨是非？怎么個(gè)共同進(jìn)步呀？都成為像你這樣的“學(xué)術(shù)無賴”，是不是就共同進(jìn)步啦？

用于路云先生討論的態(tài)度極不端正，此人罵人成性，不同的觀點(diǎn)在他那里必然招致謾罵，為了保持本論壇語言環(huán)境不被污言穢語污染，你與他的討論我就不介入了

不同的觀點(diǎn)，擺出了事實(shí)，拿出了證據(jù)，什么時(shí)候招致了謾罵呀？保持本論壇語言環(huán)境不被污言穢語污染的最好辦法，就是像你這種不受待見的過街老鼠、“學(xué)術(shù)流氓”、“攪屎棍”滾出論壇。

作者: 路云 時(shí)間: 2020-7-9 17:55
本帖最后由路云于 2020-7-9 18:02 編輯

chuxp 發(fā)表于 2020-7-9 09:53
邏輯道理上確實(shí)不好理解，個(gè)人覺得可能有些技術(shù)上的原因吧。

有種說法是這樣解釋的：我國幅員遼闊，須經(jīng) ...

您所說的這些大區(qū)域計(jì)量中心，實(shí)際上是國家設(shè)立的，掛靠在某省級(jí)計(jì)量技術(shù)機(jī)構(gòu)的大區(qū)域計(jì)量站，是兩塊牌子一套人馬。其所建立的“工作基準(zhǔn)”，可能就是他的最高計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)。

您49樓所曬出的截圖中，所列出的國家計(jì)量院的那些“工作基準(zhǔn)”，名曰“工作基準(zhǔn)”，實(shí)際上很有可能就是“國家基準(zhǔn)”，因?yàn)闆]有看到比它更高的同類“基準(zhǔn)”。

您在50樓所列截圖，其他專業(yè)我不是太熟悉，硬度專業(yè)我是比較了解的。本專業(yè)所共識(shí)的“工作基準(zhǔn)硬度機(jī)”，通常都是指由重力砝碼靜重(動(dòng)力效應(yīng))所復(fù)現(xiàn)的試驗(yàn)力，而不是通過杠桿放大或靜力效應(yīng)(如：彈性變形)方式產(chǎn)生的試驗(yàn)力。

(, 下載次數(shù): 814)

(, 下載次數(shù): 719)

(, 下載次數(shù): 754)

各省級(jí)計(jì)量院的“工作基準(zhǔn)硬度機(jī)”，都是他的最高計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)，其準(zhǔn)確度等級(jí)僅次于“國家基準(zhǔn)”或“國家副基準(zhǔn)”。

作者: chuxp 時(shí)間: 2020-7-9 21:07

路云發(fā)表于 2020-7-9 17:55
您所說的這些大區(qū)域計(jì)量中心，實(shí)際上是國家設(shè)立的，掛靠在某省級(jí)計(jì)量技術(shù)機(jī)構(gòu)的大區(qū)域計(jì)量站，是兩塊牌子 ...

沒錯(cuò)，所謂工作基準(zhǔn)確實(shí)就是最高計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)。
上面曬的圖，是摘自“全國社會(huì)公用計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)”信息查詢系統(tǒng)，系統(tǒng)當(dāng)中都是社會(huì)公用計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)的具體情況，可查詢到全國共5萬8千多項(xiàng)。

這當(dāng)中不包括計(jì)量基準(zhǔn)，基準(zhǔn)、副基準(zhǔn)和作證基準(zhǔn)都有“基準(zhǔn)證書”。下圖是部分國家基準(zhǔn)的信息，可看到你們國防口的航天203所保存著國家副基準(zhǔn)，是約瑟夫森量子電壓基準(zhǔn)，真厲害。

作者: oldfish 時(shí)間: 2020-7-10 12:20

237358527 發(fā)表于 2020-7-7 07:29
我送到國家院的計(jì)量器具，國家院直接用工作基準(zhǔn) 幫我檢的。

你這又何解？按照你的說法，這是違規(guī) ...

19樓的圖里，第5條提到基準(zhǔn)了啊，基準(zhǔn)和社會(huì)公用都行啊

作者: 路云 時(shí)間: 2020-7-11 18:22

因此需計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)考核的計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)都應(yīng)該強(qiáng)制檢定，其中輔助設(shè)備中的非計(jì)量器具沒有檢定規(guī)程，需要校準(zhǔn)（見《計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)考核辦法》，所以我們不能說“強(qiáng)檢不強(qiáng)檢，跟這沒有關(guān)系”，

今天又仔細(xì)回閱了一下39樓規(guī)某人的這番表述，不知道他從哪陰間里搜出來的這些規(guī)定。《計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)考核辦法》哪一條哪一款說了需計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)考核的計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)都應(yīng)該強(qiáng)制檢定啊？不是“社會(huì)公用計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)”，也不是“部門或企事業(yè)單位的最高計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)”，難道就一定不需要考核了嗎？誰告訴你企事業(yè)單位內(nèi)部建立的非最高計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)(不需要政府計(jì)量行政部門考核)必須強(qiáng)制檢定啊？哪一條哪一款又說了其中輔助設(shè)備中的非計(jì)量器具沒有檢定規(guī)程，需要校準(zhǔn)啊？一貫采用這種無中生有編造謠言的齷齪伎倆來忽悠誤導(dǎo)廣大量友，還要惡意指責(zé)別人曬出原文截圖是浪費(fèi)資源。真是可惡至極。

你說“授權(quán)考核依據(jù)的是JJF1069 ，與計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)考評(píng)的專家都不是同一個(gè)人”，這也是完全正確的。但這與如何安排考評(píng)計(jì)劃無關(guān)，對(duì)企事業(yè)單位而言，主持考核和審批發(fā)證的單位是同一個(gè)政府計(jì)量行政部門，該行政部門在安排該企事業(yè)單位最高計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)考核、社會(huì)公用計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)考核及計(jì)量授權(quán)三項(xiàng)“考評(píng)”工作時(shí)，計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)考核專家和計(jì)量檢定授權(quán)考評(píng)專家可安排同時(shí)到達(dá)企事業(yè)單位，在該行政部門的主持下，一起各自完成各自的考評(píng)任務(wù)，各自填報(bào)各自的考評(píng)報(bào)告，一起交給主持考核工作的政府計(jì)量行政部門批準(zhǔn)發(fā)證。

你見過哪家機(jī)構(gòu)的計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)的考核，與計(jì)量授權(quán)的考核是同時(shí)進(jìn)行的？前一活動(dòng)的輸出結(jié)果，是后一活動(dòng)的輸入信息材料，你讓這兩撥考核專家怎么個(gè)各自完成各自的考評(píng)任務(wù)啊？讓第二撥專家耗在哪里干等嗎？如果計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)的初次考評(píng)不合格呢？不懂裝懂盡在這里胡說八道，這也好意思稱之為“公平、公正、平等表達(dá)不同觀點(diǎn)”？

什么是“法定計(jì)量檢定機(jī)構(gòu)”？《法定計(jì)量檢定機(jī)構(gòu)監(jiān)督管理辦法》第六條、第七條說得清清楚楚，是政府計(jì)量行政主管部門依法設(shè)置或授權(quán)建立的計(jì)量檢定機(jī)構(gòu)，只有這些機(jī)構(gòu)才有權(quán)建立“社會(huì)公用計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)”。不是由你規(guī)矩灣自拍腦袋，勾選申請(qǐng)，就想魚目混珠成為“社會(huì)公用計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)”，然后就對(duì)外忽悠可向社會(huì)提供檢定/校準(zhǔn)服務(wù)了。

作者: 規(guī)矩灣錦苑 時(shí)間: 2020-7-12 10:40
　　談?wù)勎覍?duì)“測量標(biāo)準(zhǔn)”的看法。
　　1.所謂“沒錯(cuò)，所謂工作基準(zhǔn)確實(shí)就是最高計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)”的說法，其實(shí)是錯(cuò)誤的
　　JJF1001的第8條專門定義有關(guān)“測量標(biāo)準(zhǔn)”方面的術(shù)語，其中第一條（8.1條）就定義了“測量標(biāo)準(zhǔn)”，其注1指出“在我國，測量標(biāo)準(zhǔn)按其用途分為計(jì)量基準(zhǔn)和計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)”，因此在我國“計(jì)量基準(zhǔn)”和“計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)”都應(yīng)該被稱為“測量標(biāo)準(zhǔn)”，JJF1033規(guī)定的是“計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)”考核，并不包括“計(jì)量基準(zhǔn)”。
　　2.計(jì)量基準(zhǔn)按其覆蓋范圍分為“國際基準(zhǔn)”（8.2條）和“國家基準(zhǔn)”（8.3條），按復(fù)現(xiàn)量值的層次分為“原級(jí)基準(zhǔn)”（8.4條）和“次級(jí)基準(zhǔn)”（8.5條），因此壓根不存在“工作基準(zhǔn)”之說。
　　3.計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)按復(fù)現(xiàn)量值的層次分為“參考標(biāo)準(zhǔn)”（8.6條）和“工作標(biāo)準(zhǔn)”（8.7條）。根據(jù)定義可知，參考標(biāo)準(zhǔn)是“在給定組織或地區(qū)內(nèi)指定用于”校準(zhǔn)或檢定計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)的計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)，理應(yīng)屬于我國所說的“最高計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)”和“社會(huì)公用計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)”，工作標(biāo)準(zhǔn)則是“用于日常校準(zhǔn)或檢定”的計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)。可見，只有計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)才有“工作”標(biāo)準(zhǔn)之說，而計(jì)量基準(zhǔn)絕無“工作”基準(zhǔn)之說。
　　綜上所述，“最高計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)”是“參考標(biāo)準(zhǔn)”中的一種，絕不能稱為“計(jì)量基準(zhǔn)”，所謂“沒錯(cuò)，所謂工作基準(zhǔn)確實(shí)就是最高計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)”的說法站不住腳。

作者: 規(guī)矩灣錦苑 時(shí)間: 2020-7-12 11:04
　　補(bǔ)充一點(diǎn)：
　　根據(jù)“次級(jí)測量標(biāo)準(zhǔn)”（簡稱次級(jí)標(biāo)準(zhǔn)）定義，“次級(jí)標(biāo)準(zhǔn)”是“次級(jí)計(jì)量基準(zhǔn)”的專用術(shù)語，不能理解為還有與“最高計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)”對(duì)應(yīng)的“次級(jí)計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)”。“計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)”只能分為“最高計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)”（參考標(biāo)準(zhǔn)）和“工作計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)”（工作標(biāo)準(zhǔn)）。
　　在基層實(shí)驗(yàn)室，因?yàn)闆]有“基準(zhǔn)”，只有“標(biāo)準(zhǔn)”，把用于日常檢定／校準(zhǔn)工作的非最高計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)稱為次級(jí)標(biāo)準(zhǔn)，情有可原，這與某些標(biāo)準(zhǔn)考核老師在標(biāo)準(zhǔn)考核時(shí)的不科學(xué)提法也不無關(guān)系。但理論上絕不能稱“工作標(biāo)準(zhǔn)”為“次級(jí)標(biāo)準(zhǔn)”，只能將“用原級(jí)計(jì)量基準(zhǔn)對(duì)其進(jìn)行校準(zhǔn)而建立的”次級(jí)基準(zhǔn)稱為“次級(jí)標(biāo)準(zhǔn)”。

作者: chuxp 時(shí)間: 2020-7-12 16:10
記得這里很多人都善意的提醒過規(guī)矩灣，說話不要太離譜，無論如何，多多少少也應(yīng)該有點(diǎn)兒根據(jù)！

規(guī)矩灣你這樣說：
“工作基準(zhǔn)確實(shí)就是最高計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)”的說法，其實(shí)是錯(cuò)誤的。
。。。因此壓根不存在“工作基準(zhǔn)”之說。

再提醒一下，千萬別再胡言亂語無極限了！看看我在49，50樓貼的圖，能不能意識(shí)到你自己又開始胡說八道了？？

作者: chuxp 時(shí)間: 2020-7-12 16:13

規(guī)矩灣錦苑發(fā)表于 2020-7-12 10:40
　　談?wù)勎覍?duì)“測量標(biāo)準(zhǔn)”的看法。
　　1.所謂“沒錯(cuò)，所謂工作基準(zhǔn)確實(shí)就是最高計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)”的說法，其實(shí)是 ...

再貼清楚點(diǎn)兒：
下圖是在國家市場監(jiān)管局計(jì)量司的【全國社會(huì)公用計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)信息公開系統(tǒng)】中查詢到的信息，按你規(guī)矩灣的規(guī)定，這些可是大錯(cuò)特錯(cuò)啦！不僅僅大量存在“工作基準(zhǔn)”，還將其歸為“計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)”，還都頒發(fā)了社會(huì)公用計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)證書！

麻煩規(guī)矩灣趕快去國家局投訴舉報(bào)，面向全國人民公開的信息竟然存在那么多的錯(cuò)誤呀？！！！

作者: chuxp 時(shí)間: 2020-7-12 16:28
本帖最后由 chuxp 于 2020-7-12 16:52 編輯

規(guī)矩灣錦苑發(fā)表于 2020-7-12 10:40
　　談?wù)勎覍?duì)“測量標(biāo)準(zhǔn)”的看法。
　　1.所謂“沒錯(cuò)，所謂工作基準(zhǔn)確實(shí)就是最高計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)”的說法，其實(shí)是 ...

“因此壓根不存在“工作基準(zhǔn)”之說。”？？？看看你的推導(dǎo)過程，有多么的可笑吧！這個(gè)確實(shí)是非常奇葩的觀點(diǎn)，難道你沒見過就認(rèn)為不存在？？？

這是斬釘截鐵的胡說八道吧？

你睜大眼睛看看國家計(jì)量檢定系統(tǒng)表，看看有沒有工作基準(zhǔn)之說？

所以建議你盡量在自己熟悉的領(lǐng)域發(fā)表意見。。。

作者: csln 時(shí)間: 2020-7-12 17:24
再一次請(qǐng)規(guī)矩灣先生正面澄清以下問題：

既然規(guī)矩灣先生說：《社會(huì)公用計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)證書》中沒有“考核”二字，不等于取消了社會(huì)公用計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)考核，而是為了精簡證書標(biāo)題。那就說明一下：社會(huì)公用計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)證書正文中的"考核"去哪里了?考核的依據(jù)又是什么?

你是如何做到不管“中間長達(dá)多長時(shí)間”，并不影響組織考核可以在同一時(shí)間合并進(jìn)行。

你是如何做到把五年一次的機(jī)構(gòu)授權(quán)考核：檢定機(jī)構(gòu)可以在申請(qǐng)社會(huì)公用計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)考核時(shí)同時(shí)申請(qǐng)計(jì)量授權(quán)，申請(qǐng)兩個(gè)法律手續(xù)同時(shí)辦理，要求政府計(jì)量行政部門在組織社會(huì)公用計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)考核時(shí)同時(shí)進(jìn)行計(jì)量授權(quán)的考評(píng)，在宣布考核合格的同時(shí)宣布政府的計(jì)量授權(quán)，同時(shí)頒發(fā)考核合格證書和計(jì)量檢定授權(quán)證書。

作者: 路云 時(shí)間: 2020-7-12 19:34

2.計(jì)量基準(zhǔn)按其覆蓋范圍分為“國際基準(zhǔn)”（8.2條）和“國家基準(zhǔn)”（8.3條），按復(fù)現(xiàn)量值的層次分為“原級(jí)基準(zhǔn)”（8.4條）和“次級(jí)基準(zhǔn)”（8.5條），因此壓根不存在“工作基準(zhǔn)”之說。

(, 下載次數(shù): 832)

(, 下載次數(shù): 807)

56樓這位規(guī)某人的確就是本論壇最厚顏無恥，最沒有學(xué)術(shù)道德底線的“學(xué)術(shù)流氓”。我已經(jīng)不知多少次指出他不舉證、自拍腦袋、瞎編臆造、篡改原文、正經(jīng)歪念忽悠誤導(dǎo)大家。到現(xiàn)在都還是仍然惡性不改稟性難移。規(guī)范的定義中啥時(shí)候冒出來“國際基準(zhǔn)”、“原級(jí)基準(zhǔn)”、“次級(jí)基準(zhǔn)”呀？大家提供的眾多規(guī)程/規(guī)范以及現(xiàn)實(shí)事實(shí)中出現(xiàn)的“工作基準(zhǔn)”鐵證如山，此人卻視而不見只字不提，還要全盤推翻否定。以下證據(jù)規(guī)某人應(yīng)該不陌生吧：

(, 下載次數(shù): 758)

請(qǐng)規(guī)某人睜大眼睛看看清楚，這些儀器究竟是劃歸為“計(jì)量基準(zhǔn)器具”還是劃歸為“計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)器具”呀？

作者: 路云 時(shí)間: 2020-7-12 22:49

根據(jù)“次級(jí)測量標(biāo)準(zhǔn)”（簡稱次級(jí)標(biāo)準(zhǔn)）定義，“次級(jí)標(biāo)準(zhǔn)”是“次級(jí)計(jì)量基準(zhǔn)”的專用術(shù)語，不能理解為還有與“最高計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)”對(duì)應(yīng)的“次級(jí)計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)”。“計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)”只能分為“最高計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)”（參考標(biāo)準(zhǔn)）和“工作計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)”（工作標(biāo)準(zhǔn)）。

在基層實(shí)驗(yàn)室，因?yàn)闆]有“基準(zhǔn)”，只有“標(biāo)準(zhǔn)”，把用于日常檢定／校準(zhǔn)工作的非最高計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)稱為次級(jí)標(biāo)準(zhǔn)，情有可原，這與某些標(biāo)準(zhǔn)考核老師在標(biāo)準(zhǔn)考核時(shí)的不科學(xué)提法也不無關(guān)系。但理論上絕不能稱“工作標(biāo)準(zhǔn)”為“次級(jí)標(biāo)準(zhǔn)”，只能將“用原級(jí)計(jì)量基準(zhǔn)對(duì)其進(jìn)行校準(zhǔn)而建立的”次級(jí)基準(zhǔn)稱為“次級(jí)標(biāo)準(zhǔn)”。

看看57樓這位不懂裝懂濫竽充數(shù)之輩，連什么叫“原級(jí)”，什么叫“次級(jí)”都拎不清楚，還好意思在這里唆泡。定義什么時(shí)候說了“次級(jí)標(biāo)準(zhǔn)”是“次級(jí)計(jì)量基準(zhǔn)”的專用術(shù)語啦？將“原級(jí)”與“次級(jí)”理解成了“高等級(jí)”、“低等級(jí)”的意思。誰告訴你“次級(jí)標(biāo)準(zhǔn)”不能成為部門和企事業(yè)單位的最高計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)啦？誰告訴你“原級(jí)”就是對(duì)應(yīng)“基準(zhǔn)”，“次級(jí)”就是對(duì)應(yīng)“標(biāo)準(zhǔn)”啦？

作者: 規(guī)矩灣錦苑 時(shí)間: 2020-7-13 18:10

csln 發(fā)表于 2020-7-12 17:24
再一次請(qǐng)規(guī)矩灣先生正面澄清以下問題：

既然規(guī)矩灣先生說：《社會(huì)公用計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)證書》中沒有“考核”二字， ...

　　問：社會(huì)公用計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)證書正文中的"考核"去哪里了?考核的依據(jù)又是什么?
　　答：社會(huì)公用計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)考核的“考核”二字，請(qǐng)見計(jì)量法和國家計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)考核辦法，因此，不管證書有沒有“考核”二字，不管證書中的"考核"是否省略或去哪里了，都不能以《社會(huì)公用計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)證書》的標(biāo)題沒有“考核”二字，而否定社會(huì)公用計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)考核這個(gè)規(guī)定和活動(dòng)。否定社會(huì)公用計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)考核存在是極其錯(cuò)誤的。社會(huì)公用計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)考核的依據(jù)與部門最高計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)考核和企事業(yè)單位最高計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)考核的依據(jù)是同一個(gè)，三種計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)的考核依據(jù)都是同一個(gè)JJF1033，都是同一個(gè)《計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)考核辦法》。

作者: 路云 時(shí)間: 2020-7-13 21:57
本帖最后由路云于 2020-7-13 21:59 編輯

社會(huì)公用計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)考核的“考核”二字，請(qǐng)見計(jì)量法和國家計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)考核辦法

人家csln量友明明問的是“社會(huì)公用計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)證書正文中的‘考核’去哪里了?”此“學(xué)術(shù)無賴”不去《社會(huì)公用計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)證書》中找“考核”二字，卻東扯西繞答非所問，篡改原文曲解原義，偷換概念說成了社會(huì)公用計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)考核的“考核”二字，簡直就是典型的無賴。

《中華人民共和國計(jì)量法》與《計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)考核辦法》哪一條哪一款說了經(jīng)考核合格后頒發(fā)《社會(huì)公用計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)證書》啊？《計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)考核辦法》第十五條寫得清清楚楚：主持考核的質(zhì)量技術(shù)監(jiān)督部門應(yīng)當(dāng)在接到考評(píng)材料的20個(gè)工作日內(nèi)完成審批工作，確認(rèn)考核合格的,主持考核的質(zhì)量技術(shù)監(jiān)督部門做出考核合格的行政許可決定，并在10個(gè)工作日內(nèi)向申請(qǐng)考核單位頒發(fā)計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)考核證書；不合格的，主持考核的質(zhì)量技術(shù)監(jiān)督部門應(yīng)當(dāng)向申請(qǐng)考核單位發(fā)送不予行政許可決定書。

那么有沒有涉及頒發(fā)《社會(huì)公用計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)證書》的法律法規(guī)呢？答案是肯定的。那就是《計(jì)量法實(shí)施細(xì)則》第八條：

第八條社會(huì)公用計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)對(duì)社會(huì)上實(shí)施計(jì)量監(jiān)督具有公證作用。縣級(jí)以上地方人民政府計(jì)量行政部門建立的本行政區(qū)域內(nèi)最高等級(jí)的社會(huì)公用計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)，須向上一級(jí)人民政府計(jì)量行政部門申請(qǐng)考核；其他等級(jí)的，由當(dāng)?shù)厝嗣裾?jì)量行政部門主持考核。

經(jīng)考核符合本細(xì)則第七條規(guī)定條件并取得考核合格證的，由當(dāng)?shù)乜h級(jí)以上人民政府計(jì)量行政部門審批頒發(fā)社會(huì)公用計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)證書后，方可使用。

從該條款可以清楚地看到，“社會(huì)公用計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)”是由政府計(jì)量行政主管部門組織建立(或授權(quán)建立)的，而不是你規(guī)矩灣拍腦袋勾選提交申請(qǐng)就能得逞的。《社會(huì)公用計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)證書》是審批頒發(fā)，而不是考核頒發(fā)。考核頒發(fā)的，是該條第二段所說的“經(jīng)考核符合本細(xì)則第七條(這是對(duì)機(jī)構(gòu)的考核要求，涉及《計(jì)量授權(quán)證書》的頒發(fā))并取得考核合格證(這是對(duì)所使用的計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)的考核要求，即取得《計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)考核證書》)”，沒有計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)的考核合格，取得《計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)考核證書》這一先決條件，政府計(jì)量行政部門憑什么來審批頒發(fā)《社會(huì)公用計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)證書》啊？這是兩撥專家同時(shí)進(jìn)行的嗎？真是無知。

作者: csln 時(shí)間: 2020-7-14 08:07
本帖最后由 csln 于 2020-7-14 08:13 編輯

建議路云先生注意措辭，別再稱規(guī)矩灣學(xué)術(shù)流氓或?qū)W術(shù)無賴了，他真的不算學(xué)術(shù)流氓或?qū)W術(shù)無賴，他的這些言論根本就同學(xué)術(shù)沒有關(guān)系

就算是兩個(gè)人私下爭論，也會(huì)有點(diǎn)底線，何況在公共場所。證據(jù)確鑿，還要百般狡辯，怎么能算得上學(xué)術(shù)呢

作者: 規(guī)矩灣錦苑 時(shí)間: 2020-7-17 18:08
本帖最后由規(guī)矩灣錦苑于 2020-7-17 18:10 編輯

回復(fù)路云先生
　　路云先生有幾個(gè)帖子都指名道姓要我回答，這些天太忙，無暇顧及你，說實(shí)話因?yàn)槟愕膽B(tài)度和道德品質(zhì)我實(shí)在不愿意理睬你，也是原因之一，請(qǐng)你諒解。你的問題我在回答其他量友時(shí)已經(jīng)作答，但因?yàn)橛幸粌蓚€(gè)量友和你問同樣的問題，為避免更多的人被你的錯(cuò)誤觀點(diǎn)誤導(dǎo)，現(xiàn)對(duì)你的如下觀點(diǎn)重復(fù)我的看法。至于有人也學(xué)你一樣“學(xué)術(shù)流氓或?qū)W術(shù)無賴”的腔調(diào)罵街，我并不理會(huì)，畢竟古人早就有云“近朱者赤近墨者黑”，誰要學(xué)誰的品德，不在本論壇討論范圍內(nèi)。
　　１對(duì)于你“計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)的考核根本就不分什么‘社會(huì)公用計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)的考核’和‘企事業(yè)單位的最高計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)的考核’”以及“根本沒有社會(huì)公用計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)考核”的觀點(diǎn)的答復(fù)。
　　前面我已經(jīng)說的很清楚，我不想再重復(fù)，只請(qǐng)你學(xué)習(xí)現(xiàn)行計(jì)量法和國家計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)考核辦法，那里清清楚楚地告訴你計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)的考核分不分“社會(huì)公用計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)的考核”和“企事業(yè)單位的最高計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)的考核”，以及有沒有“社會(huì)公用計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)考核”。總之一句話，無論你編造一萬個(gè)理由，也無論有多少支持你的觀點(diǎn)，都無法改變計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)的考核分為“社會(huì)公用計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)的考核”和“企業(yè)、事業(yè)單位的最高計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)的考核”以及“社會(huì)公用計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)考核”存在的事實(shí)和法律地位。另外告訴你個(gè)信息，將來新計(jì)量法會(huì)取消企事業(yè)單位最高計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)考核，但卻仍然會(huì)保留社會(huì)公用計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)考核和部門最高計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)考核，社會(huì)公用計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)考核的存在，你這輩子是否定不了
　　２關(guān)于“社會(huì)公用計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)證書正文中的‘考核’去哪里了?”
　　我的答復(fù)是，請(qǐng)不要試圖以“社會(huì)公用計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)證書正文”中沒有“考核”二字為據(jù)，達(dá)到你否定“社會(huì)公用計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)考核”存在的目的。我可以確切的說，無論“證書”上有沒有“考核”二字，也無論“考核”去哪里了，“社會(huì)公用計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)考核”是必須的，“考核”二字就在現(xiàn)行計(jì)量法，“考核”去了國家《計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)考核辦法》。你應(yīng)該去看看，不去看或假裝看不見的人，才是真正的“學(xué)術(shù)流氓或?qū)W術(shù)無賴”。
　　３關(guān)于企事業(yè)單位計(jì)量機(jī)構(gòu)想申請(qǐng)授權(quán)開展內(nèi)部強(qiáng)制檢定或?qū)ν忾_展檢定/校準(zhǔn)，其企業(yè)最高計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)考核、社會(huì)公用計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)考核、計(jì)量檢定授權(quán)“三項(xiàng)活動(dòng)”可否同時(shí)進(jìn)行
　　我也說清楚了的。這是三項(xiàng)獨(dú)立的依法活動(dòng)，不能合并為一個(gè)活動(dòng)，但因?yàn)槭峭粋€(gè)政府計(jì)量行政部門主持，可以合并在一起同時(shí)進(jìn)行，同時(shí)進(jìn)行符合管理扁平化和資源節(jié)約的理念。許多企業(yè)的質(zhì)量管理體系、安全管理體系、環(huán)境管理體系的認(rèn)證找了同一個(gè)認(rèn)證機(jī)構(gòu)，三項(xiàng)認(rèn)證就是合并在一起進(jìn)行的。但合并一起進(jìn)行不等于合并為一個(gè)管理體系，審核報(bào)告各是各，認(rèn)證證書也仍然各是各，與上述所說三項(xiàng)依法進(jìn)行的計(jì)量活動(dòng)道理一樣。三個(gè)管理體系可以分別進(jìn)行，也可以同時(shí)進(jìn)行，三項(xiàng)計(jì)量依法活動(dòng)與此也一樣。
　　４關(guān)于“工作基準(zhǔn)”的術(shù)語使用
　　JJF1001規(guī)范中有關(guān)“測量標(biāo)準(zhǔn)”的術(shù)語定義總共19個(gè)，其中帶有定語“工作”的術(shù)語是8.7條“工作測量標(biāo)準(zhǔn)”簡稱“工作標(biāo)準(zhǔn)”，其注指出工作標(biāo)準(zhǔn)“通常用參考測量標(biāo)準(zhǔn)校準(zhǔn)或檢定”。8.1條注1還特別指出，在我國“測量標(biāo)準(zhǔn)”有計(jì)量基準(zhǔn)與計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)之分，因此我國的計(jì)量基準(zhǔn)和計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)都稱為測量標(biāo)準(zhǔn)。顯然這告訴我們，假設(shè)“測量標(biāo)準(zhǔn)”一定要區(qū)分是“計(jì)量基準(zhǔn)”和“計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)”的話，“工作測量標(biāo)準(zhǔn)”是“計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)”的一種，不屬于“計(jì)量基準(zhǔn)”，“工作標(biāo)準(zhǔn)”更不會(huì)是“工作基準(zhǔn)”。
　　此外，JJF1001的18個(gè)術(shù)語均無“工作”二字，因此我認(rèn)為所謂“工作基準(zhǔn)”術(shù)語是非法的。62樓復(fù)制粘貼JJG2001并用紅框突出第3條，以此證明有“工作基準(zhǔn)”，但就列出的所謂“工作基準(zhǔn)”卻是“雙頻激光干涉儀”和“激光干涉比長儀”，它是用國家“副基準(zhǔn)”校準(zhǔn)或檢定的，顯然這兩種測量設(shè)備不符合“基準(zhǔn)”的定義。“國家基準(zhǔn)”有“基準(zhǔn)”和“副基準(zhǔn)”之分，基準(zhǔn)和副基準(zhǔn)的測量不確定度相同，所謂的“工作基準(zhǔn)”在JJF1001中渺無蹤影，JJG2001的工作基準(zhǔn)測量不確定度低于國家基準(zhǔn)，稱為“次級(jí)計(jì)量基準(zhǔn)”都牽強(qiáng)附會(huì)，無非是法定檢定機(jī)構(gòu)開展檢定或校準(zhǔn)活動(dòng)的“最高計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)”，以此稱為“XX基準(zhǔn)”名不符實(shí)。如果JJG2001一定要使用“工作基準(zhǔn)”這個(gè)名稱，建議最好加一個(gè)注，說明是“次級(jí)計(jì)量基準(zhǔn)”。JJG2001之所以稱為“工作基準(zhǔn)”只不過因?yàn)樗趪矣?jì)量技術(shù)最高權(quán)威機(jī)構(gòu)使用而已。總之，按JJF1001基準(zhǔn)應(yīng)該分為“原級(jí)計(jì)量基準(zhǔn)”和“次級(jí)計(jì)量基準(zhǔn)”，或者可定義個(gè)“副基準(zhǔn)”，分為“國家基準(zhǔn)”和“副基準(zhǔn)”，不要分為“保存基準(zhǔn)”和“工作用基準(zhǔn)”。因?yàn)镴JF1001通用術(shù)語定義規(guī)范定義了“工作測量標(biāo)準(zhǔn)”，“測量標(biāo)準(zhǔn)”既包括基準(zhǔn)又包括標(biāo)準(zhǔn)，下屬專業(yè)規(guī)范再定義和使用“工作基準(zhǔn)”與“工作測量標(biāo)準(zhǔn)”有沖突，容易產(chǎn)生誤解或誤導(dǎo)，建議上世紀(jì)八十年代的這個(gè)規(guī)范換版時(shí)修改。
　　順帶說明：其他人提出的相同問題不再一一作答，敬請(qǐng)諒解。

作者: 規(guī)矩灣錦苑 時(shí)間: 2020-7-17 18:30
補(bǔ)充說明：一些計(jì)量規(guī)范都使用了“工作基準(zhǔn)”術(shù)語，且都是用于實(shí)際檢定/校準(zhǔn)工作并用國家副基準(zhǔn)或次級(jí)計(jì)量基準(zhǔn)校準(zhǔn)的本單位最高計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)。我國的量值傳遞系統(tǒng)明確規(guī)定基準(zhǔn)傳遞到標(biāo)準(zhǔn)，標(biāo)準(zhǔn)傳遞到計(jì)量器具，基準(zhǔn)與標(biāo)準(zhǔn)的界限十分明顯。JJF1001定義的“工作測量標(biāo)準(zhǔn)”由“副基準(zhǔn)”傳遞，只符合“計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)”的定義，并非我國的“計(jì)量基準(zhǔn)”，因此“工作測量標(biāo)準(zhǔn)”不包括“工作用基準(zhǔn)”的含義。鑒于許多規(guī)范使用了非法術(shù)語“工作基準(zhǔn)”，本人建議為了維護(hù)國家技術(shù)規(guī)范的權(quán)威，只能將錯(cuò)就錯(cuò)，在JJF1001下次換版時(shí)增加術(shù)語“工作基準(zhǔn)”，并定義為“使用副基準(zhǔn)或次級(jí)基準(zhǔn)校準(zhǔn)，而用于測量設(shè)備的校準(zhǔn)或檢定的本組織最高測量標(biāo)準(zhǔn)”，并保留“工作標(biāo)準(zhǔn)”的定義。

作者: chuxp 時(shí)間: 2020-7-17 19:33
本帖最后由 chuxp 于 2020-7-17 19:34 編輯

規(guī)矩灣錦苑發(fā)表于 2020-7-17 18:30
補(bǔ)充說明：一些計(jì)量規(guī)范都使用了“工作基準(zhǔn)”術(shù)語，且都是用于實(shí)際檢定/校準(zhǔn)工作并用國家副基準(zhǔn)或次級(jí)計(jì)量 ...

天那！什么情況？？？！！！

這個(gè)就太過分了！國家命名規(guī)范規(guī)定的“工作基準(zhǔn)”，居然是非法術(shù)語！？？？

國家計(jì)量技術(shù)規(guī)范規(guī)定的如此明確，你還來反對(duì)？？？你比國家規(guī)范還要權(quán)威？

你自己不認(rèn)為這是個(gè)驚天笑話嗎？？？能不能算胡言亂語？？？

作者: chuxp 時(shí)間: 2020-7-17 19:39
國家規(guī)范就是這樣規(guī)定的！難道這樣也“非法”？？？國家規(guī)范非法，那什么合法？？？

你這是“維護(hù)國家技術(shù)規(guī)范的權(quán)威”？？？？？說反了吧？！？！

作者: 路云 時(shí)間: 2020-7-18 00:23
本帖最后由路云于 2020-7-18 00:27 編輯

67樓規(guī)某理屈詞窮無言以對(duì)表演玩“失聯(lián)”的拙技還會(huì)少嗎。不要以這些天太忙為借口，你除了在論壇毫無學(xué)術(shù)道德底線地施展惡劣學(xué)風(fēng)，不遺余力地忽悠誤導(dǎo)新人，還能干出什么好事來？別以為自己比國務(wù)院總理還忙。你以為誰愿意搭理你呀？

對(duì)于你“計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)的考核根本就不分什么‘社會(huì)公用計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)的考核’和‘企事業(yè)單位的最高計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)的考核’”以及“根本沒有社會(huì)公用計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)考核”的觀點(diǎn)的答復(fù)。

我什么時(shí)候說過“根本沒有社會(huì)公用計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)考核”這句話啦？如此無中生有，造謠誣陷，其瘋狗亂咬人的天性，已經(jīng)到了如此喪心病狂肆無忌憚的地步。你是不是從娘胎里出來就是有眼無珠啊？的確是可惡至極。

前面我已經(jīng)說的很清楚，我不想再重復(fù)，只請(qǐng)你學(xué)習(xí)現(xiàn)行計(jì)量法和國家計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)考核辦法，那里清清楚楚地告訴你計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)的考核分不分“社會(huì)公用計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)的考核”和“企事業(yè)單位的最高計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)的考核”，以及有沒有“社會(huì)公用計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)考核”。

要求考核與考核區(qū)不區(qū)分類別是兩個(gè)概念，不要在這里混淆概念裝瘋賣傻。A職業(yè)要求具備高中學(xué)歷，B職業(yè)也要求具備高中學(xué)歷，這就證明“高中學(xué)歷”分A職業(yè)與B職業(yè)啦？你的理解能力的確奇葩。多少次讓你曬出現(xiàn)行計(jì)量法和國家計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)考核辦法哪一條哪一款說了這幾類計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)的考核依據(jù)和考核內(nèi)容有什么區(qū)別，你到現(xiàn)在都還在裝傻不提供證據(jù)。不管是社會(huì)公用計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)，還是部門、企事業(yè)單位的最高計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)都要求進(jìn)行考核，但考核的依據(jù)及內(nèi)容不區(qū)分計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)的類別，這就是事實(shí)。你這輩子同樣也休想看到專門針對(duì)社會(huì)公用計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)的考核依據(jù)和考核內(nèi)容。

我的答復(fù)是，請(qǐng)不要試圖以“社會(huì)公用計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)證書正文”中沒有“考核”二字為據(jù)，達(dá)到你否定“社會(huì)公用計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)考核”存在的目的。我可以確切的說，無論“證書”上有沒有“考核”二字，也無論“考核”去哪里了，“社會(huì)公用計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)考核”是必須的，“考核”二字就在現(xiàn)行計(jì)量法，“考核”去了國家《計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)考核辦法》。你應(yīng)該去看看，不去看或假裝看不見的人，才是真正的“學(xué)術(shù)流氓或?qū)W術(shù)無賴”。

拿不出證據(jù)，就是瞎編臆造的胡說八道。別人曬出的那么多證書原件的截圖，你怎么不去看呀？問你計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)經(jīng)考核合格頒發(fā)什么證書，你喉嚨被鬼掐啦？我65樓曬出的《計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)考核辦法》第十五條，和《計(jì)量法實(shí)施細(xì)則》第八條，你怎么不看啦？你怎么不評(píng)說啦？

許多企業(yè)的質(zhì)量管理體系、安全管理體系、環(huán)境管理體系的認(rèn)證找了同一個(gè)認(rèn)證機(jī)構(gòu)，三項(xiàng)認(rèn)證就是合并在一起進(jìn)行的。

這純粹就是信口開河的胡說八道。你告訴大家，哪家認(rèn)證機(jī)構(gòu)可以同時(shí)認(rèn)證這三項(xiàng)管理體系呀？

關(guān)于“工作基準(zhǔn)”的駁斥，不需要我再說過多的理由了，我和量友都列舉了眾多的鐵證事實(shí)證據(jù)。現(xiàn)就chuxp量友提供的證據(jù)作一些補(bǔ)充，讓大家看看，誰在這里大放厥詞說國家標(biāo)準(zhǔn)“非法”。

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補(bǔ)充說明：一些計(jì)量規(guī)范都使用了“工作基準(zhǔn)”術(shù)語，且都是用于實(shí)際檢定/校準(zhǔn)工作并用國家副基準(zhǔn)或次級(jí)計(jì)量基準(zhǔn)校準(zhǔn)的本單位最高計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)。我國的量值傳遞系統(tǒng)明確規(guī)定基準(zhǔn)傳遞到標(biāo)準(zhǔn)，標(biāo)準(zhǔn)傳遞到計(jì)量器具，基準(zhǔn)與標(biāo)準(zhǔn)的界限十分明顯。JJF1001定義的“工作測量標(biāo)準(zhǔn)”由“副基準(zhǔn)”傳遞，只符合“計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)”的定義，并非我國的“計(jì)量基準(zhǔn)”，因此“工作測量標(biāo)準(zhǔn)”不包括“工作用基準(zhǔn)”的含義。鑒于許多規(guī)范使用了非法術(shù)語“工作基準(zhǔn)”，本人建議為了維護(hù)國家技術(shù)規(guī)范的權(quán)威，只能將錯(cuò)就錯(cuò)，在JJF1001下次換版時(shí)增加術(shù)語“工作基準(zhǔn)”，并定義為“使用副基準(zhǔn)或次級(jí)基準(zhǔn)校準(zhǔn)，而用于測量設(shè)備的校準(zhǔn)或檢定的本組織最高測量標(biāo)準(zhǔn)”，并保留“工作標(biāo)準(zhǔn)”的定義。

“擰種”就是“擰種”。國家現(xiàn)行有效標(biāo)準(zhǔn)里明確定義的“工作計(jì)量基準(zhǔn)”，被他說成是“非法”的，國家標(biāo)準(zhǔn)沒有的“次級(jí)計(jì)量基準(zhǔn)”，卻炮制得渾身是勁。將“次要標(biāo)準(zhǔn)(低于本單位最高計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)的‘工作計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)’)”的意思，也理解成“次級(jí)標(biāo)準(zhǔn)”的意思，其理解能力的確是不敢恭維。

作者: 規(guī)矩灣錦苑 時(shí)間: 2020-7-18 01:13
　　回復(fù)chuxp 先生
　　首先謝謝你提供的資料，你的資料對(duì)正確理解我國的“基準(zhǔn)”和“標(biāo)準(zhǔn)”定義很有價(jià)值，對(duì)正確使用術(shù)語“計(jì)量基準(zhǔn)”、“計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)”很有價(jià)值，。
　　JJF1022再次證明“工作基準(zhǔn)”雖然叫“基準(zhǔn)”卻不屬于“計(jì)量基準(zhǔn)”，再次證明我所說的“工作基準(zhǔn)”屬于“計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)”的觀點(diǎn)正確。
　　“計(jì)量基準(zhǔn)”屬于國家《計(jì)量基準(zhǔn)管理辦法》的管轄范圍，不受計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)管理制度的管轄，不接受計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)考核，也不在CNAS校準(zhǔn)實(shí)驗(yàn)室認(rèn)可范圍內(nèi)。只有“計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)”才是JJF1033的考核范圍。所謂的“工作基準(zhǔn)”因?yàn)槭恰坝?jì)量標(biāo)準(zhǔn)”的一類，準(zhǔn)確的說屬于“社會(huì)公用計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)”的一種，就應(yīng)該受《計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)管理辦法》管轄，就應(yīng)該包含在“計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)考核”范圍內(nèi)，所以JJF1022第1條明確了“適用于計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)考核工作中計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)（含工作基準(zhǔn)）”，意思就是告訴我們“工作基準(zhǔn)”起名叫“基準(zhǔn)”而并非“基準(zhǔn)”，它只是“計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)”的一種。因?yàn)椤肮ぷ骰鶞?zhǔn)”不屬于“計(jì)量基準(zhǔn)”而屬于“計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)”，所以它不受《計(jì)量基準(zhǔn)管理辦法》約束，所以它應(yīng)該接受計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)考核，所以CNAS校準(zhǔn)實(shí)驗(yàn)室認(rèn)可也才能有權(quán)對(duì)其認(rèn)可。
　　你49樓提供的資料也很好，該資料將編號(hào)236、238、239三項(xiàng)“工作基準(zhǔn)”列入了“社會(huì)公用計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)”清單中，也證明所謂“計(jì)量基準(zhǔn)”不是“基準(zhǔn)”，而是“標(biāo)準(zhǔn)”，具體說是“社會(huì)公用計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)”的一種。因此，CNAS校準(zhǔn)實(shí)驗(yàn)室認(rèn)可有權(quán)對(duì)那三項(xiàng)“工作基準(zhǔn)”進(jìn)行認(rèn)可審核，并發(fā)布認(rèn)可通過的目錄清單，如果它們是“計(jì)量基準(zhǔn)”，實(shí)驗(yàn)室認(rèn)可無權(quán)過問。

作者: 八阿哥萬福 時(shí)間: 2020-7-18 09:39
感謝大佬的分享，學(xué)習(xí)了

作者: 規(guī)矩灣錦苑 時(shí)間: 2020-7-18 16:24
　　對(duì)象路云先生這種道德品質(zhì)低下的人，的確不值得我的回復(fù)，但我還是耐心做了67樓和68樓的長篇答復(fù)。此人71樓（因?yàn)橐归g審稿，也許樓層會(huì)有變）的帖子，除了繼續(xù)歪曲理解國家技術(shù)規(guī)范剩下的就只有他的拿手好戲罵人了，因此，本人在此聲明拒絕回復(fù)該樓層的帖子。我我僅僅說明，“計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)的考核根本就不分什么‘社會(huì)公用計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)的考核’和‘企事業(yè)單位的最高計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)的考核’”以及“根本沒有社會(huì)公用計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)考核”的話是我那個(gè)人的原話，因此使用了引號(hào)。到底是誰說的，本論壇白紙黑字仍然都記載在案，即便此人罵破天也否定不了事實(shí)。

作者: 規(guī)矩灣錦苑 時(shí)間: 2020-7-18 16:32
對(duì)chuxp 先生詢問我的幾個(gè)帖子，深表感謝，我昨天晚上已經(jīng)做了回復(fù)，可能現(xiàn)在仍在審核中，并非我不講禮貌不回復(fù)你，，請(qǐng)chuxp 先生耐心等待，因?yàn)槲野滋斓拇_特別忙，時(shí)間非常有限，只有晚上能夠抽點(diǎn)時(shí)間回復(fù)，在此特做說明。

作者: 路云 時(shí)間: 2020-7-18 17:47

你規(guī)矩灣先生的道德品質(zhì)又高在哪里？幾十年如一日，毫無學(xué)術(shù)道德底線地施展惡劣學(xué)風(fēng)，還好意思在這里大談道德品質(zhì)，你67樓的長篇攪屎癆談，提供了國家標(biāo)準(zhǔn)的哪一條哪一款作為證據(jù)，來反駁否定我的觀點(diǎn)？我71樓的哪一段回復(fù)，沒有提供證據(jù)事實(shí)進(jìn)行反駁？你68樓的補(bǔ)充說明，不是沒有任何根據(jù)的胡說八道是什么？

我我僅僅說明，“計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)的考核根本就不分什么‘社會(huì)公用計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)的考核’和‘企事業(yè)單位的最高計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)的考核’”以及“根本沒有社會(huì)公用計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)考核”的話是我那個(gè)人的原話，因此使用了引號(hào)。到底是誰說的，本論壇白紙黑字仍然都記載在案，即便此人罵破天也否定不了事實(shí)。

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這不是說我說的還能說是誰說的？這是不是事實(shí)呀？誰在矢口否定這一事實(shí)呀？如此惡意造謠栽贓誣陷的鐵證事實(shí)擺在這里，還要狡辯。你的確是一個(gè)躺進(jìn)棺材都要伸手的流氓無賴。

作者: csln 時(shí)間: 2020-7-18 19:22
不要再試圖同規(guī)矩灣講什么道理了，這就不是一個(gè)正常人，就算是二傻子，就算是只有小學(xué)語文理解能力，也不至于能如此無底線胡扯，翻看一下整個(gè)論壇，幾乎每個(gè)話題，都是別人錯(cuò)了，國家規(guī)程錯(cuò)了、國家規(guī)范錯(cuò)了，只有他自己是對(duì)的

作者: 路云 時(shí)間: 2020-7-19 07:56

csln 發(fā)表于 2020-7-18 19:22
不要再試圖同規(guī)矩灣講什么道理了，這就不是一個(gè)正常人，就算是二傻子，就算是只有小學(xué)語文理解能力，也不至 ...

規(guī)某人不僅處處飾演墨索里尼，而且還強(qiáng)詞奪理不給理由，蠻不講理不提供證據(jù)。最為齷齪的就是見人說人話，見鬼說鬼話，對(duì)其他量友的回復(fù)先是“我非常贊成…”，緊接著就話鋒一轉(zhuǎn)說“但是…”將對(duì)方的觀點(diǎn)全盤否定，接下來就是東扯西繞答非所問的跟你上語文課、上政治課，扯什么語文基礎(chǔ)知識(shí)、語法結(jié)構(gòu)常識(shí)、社會(huì)主義核心價(jià)值觀、當(dāng)前大家都在抗擊新型冠狀病毒之類的屁話，牽著對(duì)方的鼻子繞圈。毫無學(xué)術(shù)道德底線，肆無忌憚地挑釁對(duì)方的學(xué)術(shù)尊嚴(yán)。

作者: 八阿哥萬福 時(shí)間: 2020-7-19 08:15
學(xué)習(xí)學(xué)習(xí)了，居然還有這么的一出

作者: csln 時(shí)間: 2020-7-19 09:19
本帖最后由 csln 于 2020-7-19 09:20 編輯

路云發(fā)表于 2020-7-19 07:56
規(guī)某人不僅處處飾演墨索里尼，而且還強(qiáng)詞奪理不給理由，蠻不講理不提供證據(jù)。最為齷齪的就是見人說人話， ...

說得不錯(cuò)

“但是... ...”差不多就是規(guī)矩灣的標(biāo)志語言，有不少規(guī)矩灣換馬甲的發(fā)言就是通過這個(gè)“但是... ...”被識(shí)別出來的,另一個(gè)論壇里他的馬甲"流星"也是這樣被識(shí)別出來的

作者: chuxp 時(shí)間: 2020-7-19 10:02
就算是二傻子，也不至于這樣耍無賴，這樣撒潑呀！厚著臉皮居然都滿口謊言了。

關(guān)于“工作基準(zhǔn)”，規(guī)矩灣是怎么說的？復(fù)制粘貼一下。

規(guī)矩灣在56樓說：
“所謂工作基準(zhǔn)確實(shí)就是最高計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)”的說法，其實(shí)是錯(cuò)誤的”。。。。“。  因此壓根不存在“工作基準(zhǔn)”之說。。。。。所謂工作基準(zhǔn)確實(shí)就是最高計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)”的說法站不住腳。
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規(guī)矩灣67樓說：
“工作測量標(biāo)準(zhǔn)”是“計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)”的一種，不屬于“計(jì)量基準(zhǔn)”，“工作標(biāo)準(zhǔn)”更不會(huì)是“工作基準(zhǔn)”。

“我認(rèn)為所謂“工作基準(zhǔn)”術(shù)語是非法的。”

規(guī)矩灣在68樓說：
鑒于許多規(guī)范使用了非法術(shù)語“工作基準(zhǔn)”，本人建議為了維護(hù)國家技術(shù)規(guī)范的權(quán)威，只能將錯(cuò)就錯(cuò)，在JJF1001下次換版時(shí)增加術(shù)語“工作基準(zhǔn)”，。。。

我在69樓貼出《計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)命名規(guī)范》，并質(zhì)問規(guī)矩灣：“國家命名規(guī)范規(guī)定的“工作基準(zhǔn)”，居然是非法術(shù)語！？？？”。

他大約此時(shí)才搞清楚是他自己孤陋寡聞了，并意識(shí)到如此明目張膽的反對(duì)國家規(guī)范太露骨了，便開始了極其下作的表演！

沒有任何鋪墊的180度大轉(zhuǎn)彎發(fā)生了：

規(guī)矩灣在72樓極其厚顏無恥的對(duì)我說：。。。“再次證明我所說的“工作基準(zhǔn)”屬于“計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)”的觀點(diǎn)正確。”

這個(gè)帖子并不長，你在哪里說過這個(gè)話，截圖貼出來大家看看！貼不出來你就是當(dāng)面撒謊！
      這得是多厚的臉皮啊！你發(fā)明的“非法術(shù)語”這個(gè)奇怪的帽子忘記摘了吧！？？戴到自己腦袋上了吧！！自己說自己“非法”？？？

作者: chuxp 時(shí)間: 2020-7-19 10:07
奉勸一句。

世界上不存在永遠(yuǎn)正確的人！別再堅(jiān)持這個(gè)神話了。有多少個(gè)帖子了，通篇的觀點(diǎn)，常常一個(gè)都不對(duì)，卻可以無限度的胡攪蠻纏下去，激怒大家，最終只能由版主來鎖貼，才可以了結(jié)。

其實(shí)說錯(cuò)一句話真的沒什么，承認(rèn)錯(cuò)了天也不會(huì)塌下來！這可不行，一定要丑態(tài)百出的撒潑耍賴！是國家規(guī)定錯(cuò)了！是規(guī)程規(guī)范錯(cuò)了！是參與討論的量友們?nèi)煎e(cuò)了！就是我規(guī)矩灣正確！

可惜呀！撒潑耍賴有用嗎？滿口謊言有用嗎？網(wǎng)頁上明明白白的記載著呢，大家前后翻翻就一清二楚啦！

不要在這里繼續(xù)秀。。。人品的下限了。。。

作者: zm04558 時(shí)間: 2020-7-20 07:52

規(guī)矩灣錦苑發(fā)表于 2020-7-6 02:14
　　第一，計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)考核包括部門和企事業(yè)單位最高計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)考核，也包括社會(huì)公用計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)考核
　　JJF1069 ...

請(qǐng)問主持考核和組織考核區(qū)別是什么嗎？
主持考核是不是進(jìn)行標(biāo)準(zhǔn)考核的單位？
組織考核是不是一般就是建立標(biāo)準(zhǔn)的單位？

作者: 八阿哥萬福 時(shí)間: 2020-7-20 09:38
各位都是大佬，學(xué)習(xí)了

作者: 規(guī)矩灣錦苑 時(shí)間: 2020-7-20 17:16

zm04558 發(fā)表于 2020-7-20 07:52
請(qǐng)問主持考核和組織考核區(qū)別是什么嗎？
主持考核是不是進(jìn)行標(biāo)準(zhǔn)考核的單位？
組織考核是不是一般就是建立 ...

　　問：主持考核和組織考核區(qū)別是什么嗎？主持考核是不是進(jìn)行標(biāo)準(zhǔn)考核的單位？組織考核是不是一般就是建立標(biāo)準(zhǔn)的單位？
　　答：新建立標(biāo)準(zhǔn)的單位和期滿復(fù)查的單位可都稱為“建標(biāo)單位”，也可以說成是“計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)考核的申請(qǐng)單位”。
　　主持考核的單位是計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)考核的管理部門，一般是與申請(qǐng)考核單位的上級(jí)主管部門同級(jí)的政府計(jì)量行政部門，沒有上級(jí)主管部門的單位為單位的工商注冊(cè)地政府計(jì)量行政部門。
　　組織考核的單位是受主持考核單位的委托組織計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)考核的政府計(jì)量行政部門。
　　另外還有一個(gè)叫“考評(píng)單位”，考評(píng)單位是由組織考核的政府計(jì)量行政部門指定的計(jì)量技術(shù)機(jī)構(gòu)，組織考核的政府計(jì)量行政部門也可以直接組織若干計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)考評(píng)員組成考評(píng)組進(jìn)行計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)考核。
　　考評(píng)單位或考評(píng)組的考評(píng)結(jié)果需報(bào)經(jīng)組織考核的政府計(jì)量行政部門“審核”，審核通過后，由組織考核的政府計(jì)量行政部門交主持考核的政府計(jì)量行政部門“審批”。
　　主持計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)考核的政府計(jì)量行政部門是計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)考核管理部門。申請(qǐng)單位應(yīng)將申請(qǐng)書提交主持考核的政府計(jì)量行政部門，考核證書也由主持考核的政府計(jì)量行政部門頒發(fā)，建標(biāo)單位的計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)如有更換和變動(dòng)，必須向主持考核的政府計(jì)量行政部門報(bào)告。組織考核的政府計(jì)量行政部門只是在主持考核的政府計(jì)量行政部門委托時(shí)組織本次計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)考核，它不能直接接受建標(biāo)單位的申請(qǐng)，計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)的監(jiān)督管理也與它無關(guān)，以后計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)復(fù)查換證的考核是不是還由它組織，也要看主持考核的政府計(jì)量行政部門是不是還委托它。

作者: 規(guī)矩灣錦苑 時(shí)間: 2020-7-20 17:21
　　對(duì)76樓的答復(fù)：
　　　　問：你規(guī)矩灣先生的道德品質(zhì)又高在哪里？
　　答：我從來沒說過我的道德品質(zhì)高，在技術(shù)論壇我只講我的觀點(diǎn)，我的看法，無論別人如何辱罵，都無法封我的口。我的道德品質(zhì)交由大家評(píng)論，當(dāng)然也包括像你這樣的人對(duì)我評(píng)論包括肆意謾罵。但我的道德品質(zhì)底線是絕不會(huì)學(xué)習(xí)你那套社會(huì)流氓的惡習(xí)天天罵街，在公眾媒體上以被罵者招罵、找罵、該罵為由，誓言將罵街行為進(jìn)行終生，還恬不知恥。你這種誓言與強(qiáng)盜以被搶者招搶、找搶、該搶為由，發(fā)誓將搶劫行為進(jìn)行終生的邏輯無二。
　　問：你67樓的長篇攪屎癆談，提供了國家標(biāo)準(zhǔn)的哪一條哪一款作為證據(jù)，來反駁否定我的觀點(diǎn)？我71樓的哪一段回復(fù)，沒有提供證據(jù)事實(shí)進(jìn)行反駁？你68樓的補(bǔ)充說明，不是沒有任何根據(jù)的胡說八道是什么？
　　答：請(qǐng)你自尊自重自愛，不要開口就噴臭，把與你不同的觀點(diǎn)罵為“攪屎癆談”、“胡說八道”。別人有別人的發(fā)言權(quán)，無論你認(rèn)為人家反駁你的觀點(diǎn)有無證據(jù)，你有權(quán)解釋和反駁，但你都沒權(quán)在公眾媒體上罵街。何況我已再三講述了計(jì)量法和計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)考核辦法的相關(guān)規(guī)定，你自己假裝看不見，我也沒辦法。
　　你71樓提供的證據(jù)恰恰是反駁你的證據(jù)，所謂“工作基準(zhǔn)”并非“基準(zhǔn)”，而是“計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)”。“計(jì)量基準(zhǔn)”不在“計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)考核”范圍內(nèi)，作為“計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)”一種的所謂“工作基準(zhǔn)”，應(yīng)納入“計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)考核”范圍。請(qǐng)你不要混淆“基準(zhǔn)”與“標(biāo)準(zhǔn)”的概念。
　　我在68樓補(bǔ)充說“我國的量值傳遞系統(tǒng)明確規(guī)定基準(zhǔn)傳遞到標(biāo)準(zhǔn)，標(biāo)準(zhǔn)傳遞到計(jì)量器具，基準(zhǔn)與標(biāo)準(zhǔn)的界限十分明顯”，國家量值傳遞系統(tǒng)就是如此。“工作測量標(biāo)準(zhǔn)”不包括“工作用基準(zhǔn)”的含義也是事實(shí)。我的建議是真誠的，JJF1022-2014給“工作基準(zhǔn)”下了定義，符合我的建議。但我仍認(rèn)為有所不妥，首先術(shù)語定義最好另起一條，不要放在“引言”中，第二沒明確指出“工作基準(zhǔn)”并非“基準(zhǔn)”而是“計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)”的本性。我認(rèn)為“工作基準(zhǔn)是準(zhǔn)確度不高于基準(zhǔn)，將計(jì)量基準(zhǔn)量值傳遞到其他計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)的計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)”，可用注的形式解釋“工作基準(zhǔn)是持有國家基準(zhǔn)的法定檢定機(jī)構(gòu)開展計(jì)量檢定活動(dòng)所使用的最高社會(huì)公用計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)”。
　　問：這（注：指76樓復(fù)制粘貼的那段話）不是說我說的還能說是誰說的？這是不是事實(shí)呀？誰在矢口否定這一事實(shí)呀？
　　答：“這”當(dāng)然是說“是你說的”，這一點(diǎn)你沒糊涂。“計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)的考核根本就不分什么‘社會(huì)公用計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)的考核’和‘企事業(yè)單位的最高計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)的考核’”以及“根本沒有社會(huì)公用計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)考核”的確是你說的，我僅僅是復(fù)制粘貼一字未改，所以加了引號(hào)，我沒有否認(rèn)這是你說的這一事實(shí)。自己說過的話立馬不承認(rèn)說過，難道比特爛譜變化還快？
　　順帶提一句，對(duì)77樓78樓和80樓的帖子，因?yàn)槌肆R人外，毫無技術(shù)內(nèi)容，恕我不回復(fù)了。

作者: 路云 時(shí)間: 2020-7-20 18:07
本帖最后由路云于 2020-7-20 18:32 編輯

JJF1022再次證明“工作基準(zhǔn)”雖然叫“基準(zhǔn)”卻不屬于“計(jì)量基準(zhǔn)”，再次證明我所說的“工作基準(zhǔn)”屬于“計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)”的觀點(diǎn)正確。

所謂的“工作基準(zhǔn)”因?yàn)槭恰坝?jì)量標(biāo)準(zhǔn)”的一類，準(zhǔn)確的說屬于“社會(huì)公用計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)”的一種，就應(yīng)該受《計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)管理辦法》管轄，就應(yīng)該包含在“計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)考核”范圍內(nèi)，所以JJF1022第1條明確了“適用于計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)考核工作中計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)(含工作基準(zhǔn))”，意思就是告訴我們“工作基準(zhǔn)”起名叫“基準(zhǔn)”而并非“基準(zhǔn)”，它只是“計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)”的一種。

以上是規(guī)某人在72樓信口開河自拍腦袋的表述，看看JJF1104－2003《國家計(jì)量檢定系統(tǒng)表編寫規(guī)則》是將“工作基準(zhǔn)”歸類為“計(jì)量基準(zhǔn)”還是“計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)”的吧：

(, 下載次數(shù): 893)

再去翻翻各專業(yè)參量的《檢定系統(tǒng)表》，看看各參量的“工作基準(zhǔn)”都是歸為“計(jì)量基準(zhǔn)”還是“計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)”。

奉勸這位規(guī)某人識(shí)相一點(diǎn)，不要無休止的施展這種耍潑無賴式的惡劣學(xué)風(fēng)，無底線的挑釁大家的學(xué)術(shù)尊嚴(yán)，你的品行德性大家都有目共睹，有所領(lǐng)教。別再一天到晚地兜售你那套所謂的“公平、公正、平等、中華民族的傳統(tǒng)禮儀、社會(huì)主義核心價(jià)值觀”了，這叫厚顏無恥、沒羞沒臊，“脫了褲子打老虎”，不僅膽大，而且臉皮厚。

作者: 規(guī)矩灣錦苑 時(shí)間: 2020-7-20 18:38
對(duì)chuxp 先生81樓和82樓帖子的回復(fù)：
　　你說的耍無賴、撒潑、厚著臉皮居然都滿口謊言，甚至滿大街罵人的人的確有，是誰，我不點(diǎn)名，我相信每個(gè)人心里都有一桿秤，這里是技術(shù)論壇，不是討論文明辦也不是人力資源管理部，我也沒有必要點(diǎn)名道姓。我也贊成“撒潑耍賴無用”“滿口謊言無用”，每個(gè)人的發(fā)言都在“網(wǎng)頁上明明白白的記載著，大家前后翻翻就一清二楚”的說法。
　　你說的“世界上不存在永遠(yuǎn)正確的人！”，我很贊成，技術(shù)論壇的目的就是開辟一個(gè)平等和諧無話不說的平臺(tái)，無論你的觀點(diǎn)正確與否，專業(yè)與否，哪怕錯(cuò)誤的或者菜鳥式的觀點(diǎn)均可以發(fā)言，論壇的帖子不是官方發(fā)言，不要求“永遠(yuǎn)正確”，這么想的就實(shí)話實(shí)說，不能因?yàn)榕c自己的觀點(diǎn)不同就開殺戒，就想用謾罵的手段把別人的嘴堵住，這種行為除了暴露每個(gè)人的道德品質(zhì)外，不是正確的技術(shù)討論氛圍，對(duì)技術(shù)討論有百害而無一利。
　　我仍然堅(jiān)持我的觀點(diǎn)，不管你是否看明白了，我還是再復(fù)述如下：
　　計(jì)量工作是極其嚴(yán)謹(jǐn)?shù)墓ぷ鳎嗖坏冒肓Ｉ匙印！肮ぷ骰鶞?zhǔn)”作為一個(gè)術(shù)語，在JJF1001中沒有蹤影，在其它術(shù)語定義規(guī)范中也查不到它，本主題帖提供的所有規(guī)范都是使用術(shù)語“工作基準(zhǔn)”的例證，而無一對(duì)“工作基準(zhǔn)”給予定義。你在69樓貼出JJF1022《計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)命名與分類編碼也只能說使用了術(shù)語“工作基準(zhǔn)”，只是在“引言”中講解了一下“工作基準(zhǔn)”的含義，并未形成術(shù)語的正式定義，且明確指出“工作基準(zhǔn)”僅僅是“計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)”的種類之一，所以才納入了《計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)命名與分類編碼》，這就明確排除了“工作基準(zhǔn)”屬于“計(jì)量基準(zhǔn)”范圍的可能性。
　　基于上述情況，所以我說“工作基準(zhǔn)”是非法術(shù)語。但鑒于這么多規(guī)范使用了術(shù)語“工作基準(zhǔn)”，且不少人（特別是計(jì)量基準(zhǔn)持有技術(shù)機(jī)構(gòu)）已經(jīng)習(xí)慣了這個(gè)術(shù)語，因此我建議將錯(cuò)就錯(cuò)，像對(duì)待“壓強(qiáng)計(jì)量”錯(cuò)誤的定義為“壓力計(jì)量”一樣，在JJF1001再次修改時(shí)可增加術(shù)語“工作基準(zhǔn)”并給予定義，將其定義為“社會(huì)公用計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)”的一種。之所以提出這個(gè)建議，也是根據(jù)你59樓提供的表格，所有“工作基準(zhǔn)”都列在了“社會(huì)公用計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)”欄下。
　　我在72樓明確了我的觀點(diǎn)：你的所有證據(jù)“再次證明我所說的‘工作基準(zhǔn)’屬于‘計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)’的觀點(diǎn)正確。” 。現(xiàn)在我還可以進(jìn)一步具體補(bǔ)充說 “再次證明我所說的‘工作基準(zhǔn)’屬于‘社會(huì)公用計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)’，且是持有國家基準(zhǔn)的檢定機(jī)構(gòu)使用的最高社會(huì)公用標(biāo)準(zhǔn)”，其他技術(shù)機(jī)構(gòu)只有本地區(qū)或本部門、本企業(yè)、本事業(yè)單位的最高計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)，不可能有稱為“工作基準(zhǔn)”的“社會(huì)公用計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)”。因此我認(rèn)為我的建議和觀點(diǎn)沒有錯(cuò)，你所斥責(zé)的“極其厚顏無恥”本人不能消受。
　　

作者: 規(guī)矩灣錦苑 時(shí)間: 2020-7-20 19:37
本帖最后由規(guī)矩灣錦苑于 2020-7-20 19:38 編輯

　　問：再去翻翻各專業(yè)參量的《檢定系統(tǒng)表》，看看各參量的“工作基準(zhǔn)”都是歸為“計(jì)量基準(zhǔn)”還是“計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)”。
　　答：JJF1104的名稱是《國家計(jì)量檢定系統(tǒng)表編寫規(guī)則》，不是名詞術(shù)語定義的技術(shù)規(guī)范，即便這個(gè)規(guī)范給出了四個(gè)術(shù)語定義，給了“計(jì)量基準(zhǔn)”和“計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)”乃至“計(jì)量器具”的定義，也沒有“工作基準(zhǔn)”的定義，像其他那些規(guī)范一樣是術(shù)語“工作基準(zhǔn)”的使用者。因此87樓直到為止，“工作基準(zhǔn)”仍然是一個(gè)沒有合法定義的“術(shù)語”，沒有正統(tǒng)的合法地位。
　　作為“國家檢定系統(tǒng)”的結(jié)構(gòu)，第5條明文規(guī)定應(yīng)該包括國家基準(zhǔn)、計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)、工作計(jì)量器具三個(gè)層次。其中計(jì)量基準(zhǔn)應(yīng)包括基準(zhǔn)和副基準(zhǔn)，副基準(zhǔn)的準(zhǔn)確度與基準(zhǔn)持平。其中“工作基準(zhǔn)”準(zhǔn)確性遠(yuǎn)低于“計(jì)量基準(zhǔn)”，應(yīng)放在“計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)”中，是計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)中的最高社會(huì)公用標(biāo)準(zhǔn)。附錄C的圖將“工作基準(zhǔn)”用括號(hào)放在了“計(jì)量基準(zhǔn)”層中是錯(cuò)誤的，“工作基準(zhǔn)”的準(zhǔn)確性不能畫成與“計(jì)量基準(zhǔn)”平行，而且與其他計(jì)量技術(shù)規(guī)范也互相矛盾，例如前面提及的JJF1022明確指出“工作基準(zhǔn)”是“計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)”的種類之一，因此“工作基準(zhǔn)”納入“計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)”考核范圍內(nèi)，“工作基準(zhǔn)”的管理按“計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)”管理，而不按“計(jì)量基準(zhǔn)”管理。罵街不是技術(shù)討論，罵人不能證明你是正確的，無論你怎么罵，都改變不了這一事實(shí)。

作者: 路云 時(shí)間: 2020-7-20 19:42

(, 下載次數(shù): 869)

我71樓是怎么問你的？睜大你的眼睛好好看看下面的截圖：

(, 下載次數(shù): 951)

我現(xiàn)在再一次問你我在哪一樓說過“根本沒有社會(huì)公用計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)考核”這句話？請(qǐng)把截圖曬出來。是我說過的話立馬不承認(rèn)，還是你蓄意造謠栽贓誣陷啊？你這是缺德缺到家了。

作者: 路云 時(shí)間: 2020-7-20 21:10
本帖最后由路云于 2020-7-20 21:33 編輯

JJF1104的名稱是《國家計(jì)量檢定系統(tǒng)表編寫規(guī)則》，不是名詞術(shù)語定義的技術(shù)規(guī)范，即便這個(gè)規(guī)范給出了四個(gè)術(shù)語定義，給了“計(jì)量基準(zhǔn)”和“計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)”乃至“計(jì)量器具”的定義，也沒有“工作基準(zhǔn)”的定義，像其他那些規(guī)范一樣是術(shù)語“工作基準(zhǔn)”的使用者。因此87樓直到為止，“工作基準(zhǔn)”仍然是一個(gè)沒有合法定義的“術(shù)語”，沒有正統(tǒng)的合法地位。

JJF1001哪里是包羅萬象的百科全書啊？所有的術(shù)語定義它都包括嗎？你那“次級(jí)計(jì)量基準(zhǔn)”是從哪陰間里搜來的？我52樓曬出的JJF1011－2006《力值與硬度計(jì)量術(shù)語及定義》是不是國家正式發(fā)布的計(jì)量術(shù)語及定義呀？上面有沒有“計(jì)量基準(zhǔn)”的定義呀？是合法的還是非法的？沒有正統(tǒng)的合法地位嗎？

(, 下載次數(shù): 913)

這不是合法定義難道還是非法定義？后面說的“標(biāo)準(zhǔn)裝置”、“檢定裝置”、“校準(zhǔn)裝置”都明確指明屬于“計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)”，“工作基準(zhǔn)裝置”說了屬于“計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)”嗎？按你的邏輯，那“計(jì)量基準(zhǔn)”是不是也是非法定義的“術(shù)語”呀？JJF1001也只有“測量標(biāo)準(zhǔn)”、“國家測量標(biāo)準(zhǔn)”的正式術(shù)語定義，你又作何解釋？那是不是“計(jì)量基準(zhǔn)”也屬于“測量標(biāo)準(zhǔn)”的一種啊？

作為“國家檢定系統(tǒng)”的結(jié)構(gòu)，第5條明文規(guī)定應(yīng)該包括國家基準(zhǔn)、計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)、工作計(jì)量器具三個(gè)層次。其中計(jì)量基準(zhǔn)應(yīng)包括基準(zhǔn)和副基準(zhǔn)，副基準(zhǔn)的準(zhǔn)確度與基準(zhǔn)持平。其中“工作基準(zhǔn)”準(zhǔn)確性遠(yuǎn)低于“計(jì)量基準(zhǔn)”，應(yīng)放在“計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)”中，是計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)中的最高社會(huì)公用標(biāo)準(zhǔn)。附錄C的圖將“工作基準(zhǔn)”用括號(hào)放在了“計(jì)量基準(zhǔn)”層中是錯(cuò)誤的，“工作基準(zhǔn)”的準(zhǔn)確性不能畫成與“計(jì)量基準(zhǔn)”平行，而且與其他計(jì)量技術(shù)規(guī)范也互相矛盾，例如前面提及的JJF1022明確指出“工作基準(zhǔn)”是“計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)”的種類之一，因此“工作基準(zhǔn)”納入“計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)”考核范圍內(nèi)，“工作基準(zhǔn)”的管理按“計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)”管理，而不按“計(jì)量基準(zhǔn)”管理。

JJF1022－2014的前言部分說得清清楚楚工作基準(zhǔn)是準(zhǔn)確度等同或僅次于計(jì)量基準(zhǔn)，其用途規(guī)定了是用于檢定計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)的計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)。從你嘴里出來就正經(jīng)歪念成了“‘工作基準(zhǔn)’準(zhǔn)確性遠(yuǎn)低于‘計(jì)量基準(zhǔn)’”。你又什么根據(jù)說“工作基準(zhǔn)的準(zhǔn)確性遠(yuǎn)低于計(jì)量基準(zhǔn)”啊？是聽國家標(biāo)準(zhǔn)說了算的，還是聽你規(guī)矩灣的“權(quán)威發(fā)布”啊？《計(jì)量基準(zhǔn)管理辦法》對(duì)“計(jì)量副基準(zhǔn)”只字未提，請(qǐng)問“國家副基準(zhǔn)”依據(jù)什么進(jìn)行管理？也該納入“計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)”管理嗎？別人都是錯(cuò)，國家標(biāo)準(zhǔn)也是錯(cuò)，國家標(biāo)準(zhǔn)起草人的天門都沒你高，這就是你這張“擰種”的嘴不需要證據(jù)，錯(cuò)了也死不認(rèn)錯(cuò)所要公平、公正、平等的表達(dá)所謂的“不同的觀點(diǎn)”(鐵證事實(shí)證明實(shí)際上是錯(cuò)誤的觀點(diǎn))。是不是這個(gè)意思呀，“擰種”？

作者: 規(guī)矩灣錦苑 時(shí)間: 2020-7-21 01:11
　　問：我現(xiàn)在再一次問你我在哪一樓說過“根本沒有社會(huì)公用計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)考核”這句話？
　　答：自己說過的話，那么健忘就去查自己的帖子，畢竟帖子還在那里，本人沒有你那復(fù)制粘貼的喜好，也沒有義務(wù)幫你抄寫，我只是告訴你引號(hào)里是你的原話。
　　問：“工作基準(zhǔn)裝置”說了屬于“計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)”嗎？按你的邏輯，那“計(jì)量基準(zhǔn)”是不是也是非法定義的“術(shù)語”呀？JJF1001也只有“測量標(biāo)準(zhǔn)”、“國家測量標(biāo)準(zhǔn)”的正式術(shù)語定義，你又作何解釋？那是不是“計(jì)量基準(zhǔn)”也屬于“測量標(biāo)準(zhǔn)”的一種啊？
　　答：請(qǐng)看清楚JJF1022的名稱是《計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)命名……規(guī)范》，不是“計(jì)量基準(zhǔn)命名規(guī)范”，是參照檢定規(guī)程編寫規(guī)則和校準(zhǔn)規(guī)范編寫規(guī)則的要求修訂的，“基準(zhǔn)”能夠被檢定或校準(zhǔn)嗎？你再往下看，“計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)命名的基本類型中增加”工作基準(zhǔn)類型，這就明確告訴你“工作基準(zhǔn)”是“計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)”的類型之一，不是“計(jì)量基準(zhǔn)”之一。“引言”第二自然段中心意思告訴你，“計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)命名”有三種類型，“工作基準(zhǔn)”、“標(biāo)準(zhǔn)裝置”和“檢定裝置”，換句話說，“工作基準(zhǔn)”、“標(biāo)準(zhǔn)裝置”和“檢定裝置”都是“計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)”而不是“計(jì)量基準(zhǔn)”，你還要規(guī)范再怎么具體？你至今拿不出“工作基準(zhǔn)”作為計(jì)量術(shù)語的正式定義，只能列舉把“工作基準(zhǔn)”作為術(shù)語使用的例證，你怎么證明它作為“術(shù)語”的合法性，難道某個(gè)術(shù)語只要有人使用，就可以人云亦云，一定是合法的嗎？“基準(zhǔn)”只能用于檢定或校準(zhǔn)，而不能被其它什么東西檢定/校準(zhǔn)，而“工作基準(zhǔn)”是被基準(zhǔn)或副基準(zhǔn)檢定，然后用于檢定/校準(zhǔn)其它計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)，屬于檢定計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)的計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)，因此應(yīng)該列入“最高計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)”范圍，這一點(diǎn)常識(shí)，你還要我給你講多少遍？因此，我告訴你，雖然量大面廣的企事業(yè)單位不使用，但“工作基準(zhǔn)”在某個(gè)范圍內(nèi)（國家級(jí)計(jì)量技術(shù)機(jī)構(gòu)）被當(dāng)作術(shù)語使用已成事實(shí)，且形成慣例，國家術(shù)語管理機(jī)構(gòu)就有必要將錯(cuò)就錯(cuò)，補(bǔ)充定義“工作基準(zhǔn)”，給它作為術(shù)語的合法地位。
　　問：JJF1022－2014的前言部分說得清清楚楚工作基準(zhǔn)是準(zhǔn)確度等同或僅次于計(jì)量基準(zhǔn)，其用途規(guī)定了是用于檢定計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)的計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)。從你嘴里出來就正經(jīng)歪念成了“‘工作基準(zhǔn)’準(zhǔn)確性遠(yuǎn)低于‘計(jì)量基準(zhǔn)’”。你又什么根據(jù)說“工作基準(zhǔn)的準(zhǔn)確性遠(yuǎn)低于計(jì)量基準(zhǔn)”啊？是聽國家標(biāo)準(zhǔn)說了算的，還是聽你規(guī)矩灣的“權(quán)威發(fā)布”啊？《計(jì)量基準(zhǔn)管理辦法》對(duì)“計(jì)量副基準(zhǔn)”只字未提，請(qǐng)問“國家副基準(zhǔn)”依據(jù)什么進(jìn)行管理？也該納入“計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)”管理嗎？
　　答：“檢定計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)的計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)”落腳點(diǎn)仍然是“計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)”，是“最高計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)”，而非“計(jì)量基準(zhǔn)”，因此“工作基準(zhǔn)”是“最高社會(huì)公用計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)”，是僅次于計(jì)量基準(zhǔn)的計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)，而非“計(jì)量基準(zhǔn)”。你認(rèn)為用“計(jì)量基準(zhǔn)”檢定出來的所謂“工作基準(zhǔn)”可能與“計(jì)量基準(zhǔn)”準(zhǔn)確度“等同”嗎？每一個(gè)測量都會(huì)產(chǎn)生誤差，只有同樣用量的定義復(fù)現(xiàn)量值的“原級(jí)計(jì)量基準(zhǔn)”相同復(fù)現(xiàn)方法復(fù)現(xiàn)量值的“副基準(zhǔn)”，準(zhǔn)確度才有可能與“計(jì)量基準(zhǔn)”等同。“工作基準(zhǔn)”一定納入計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)管理，接受計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)考核，但副基準(zhǔn)肯定不能納入計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)管理，也不接受計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)考核。至于什么是“副基準(zhǔn)”，就請(qǐng)你詢問國家計(jì)量院的老師們吧。你那滿口噴臭的罵語，我就不加評(píng)論了，我還是只提請(qǐng)你自愛、自重、自尊。

作者: csln 時(shí)間: 2020-7-21 19:25
本帖最后由 csln 于 2020-7-21 20:03 編輯

規(guī)矩灣先生是老眼昏花,看不清什么話是誰說的,還是在耍無賴

根本沒有社會(huì)公用計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)考核這句話當(dāng)然不是路云先生說的,是我說的

計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)從申請(qǐng)到考核完成可能會(huì)持續(xù)幾個(gè)月時(shí)間,取得計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)考核證書后,建立計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)單位向計(jì)量行政部門申請(qǐng),行政部門審核批準(zhǔn)為社會(huì)計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)后,這項(xiàng)計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)才能稱為社會(huì)公用計(jì)量標(biāo)準(zhǔn),考核階段只是計(jì)量標(biāo)準(zhǔn),那有什么社會(huì)公用計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)考核

如果規(guī)矩灣先生所述在大型企事干了三十多年計(jì)量并且還曾經(jīng)講過課不虛，還是去問問你曾經(jīng)的同事或?qū)W生吧，別在論壇里盡說些不著道的話

作者: xqbljc 時(shí)間: 2020-7-21 20:06
本帖最后由 xqbljc 于 2020-7-21 20:08 編輯

csln 發(fā)表于 2020-7-21 19:25
規(guī)矩灣先生是老眼昏花,看不清什么話是誰說的,還是在耍無賴

根本沒有社會(huì)公用計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)考核這句話當(dāng)然不是 ...

某位"學(xué)術(shù)流氓"絕不是老眼昏花的事情，呵呵，其已無幾多時(shí)日了。

作者: 15966500120 時(shí)間: 2020-7-22 08:31

csln 發(fā)表于 2020-7-19 09:19
說得不錯(cuò)

“但是... ...”差不多就是規(guī)矩灣的標(biāo)志語言，有不少規(guī)矩灣換馬甲的發(fā)言就是通過這個(gè)“但是... ...

你們對(duì)他研究好深。

作者: 15966500120 時(shí)間: 2020-7-22 08:33

csln 發(fā)表于 2020-7-21 19:25
規(guī)矩灣先生是老眼昏花,看不清什么話是誰說的,還是在耍無賴

根本沒有社會(huì)公用計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)考核這句話當(dāng)然不是 ...

規(guī)矩灣和路云都是論壇大神。

作者: 15966500120 時(shí)間: 2020-7-22 08:43

chuxp 發(fā)表于 2020-7-19 10:02
就算是二傻子，也不至于這樣耍無賴，這樣撒潑呀！厚著臉皮居然都滿口謊言了。

關(guān)于“工作基準(zhǔn)”，規(guī)矩灣是 ...

厲害了大神！！有理有據(jù)。

作者: chuxp 時(shí)間: 2020-7-22 11:55
本帖最后由 chuxp 于 2020-7-22 12:14 編輯

15966500120 發(fā)表于 2020-7-22 08:43
厲害了大神！！有理有據(jù)。

大神可不敢當(dāng)，因?yàn)椤按笊瘛绷碛衅淙恕?br />
跟某人討論技術(shù)問題，常常是很艱難的。
說不定什么時(shí)候就遇上“見證奇跡的時(shí)刻”，川劇變臉都比不上！請(qǐng)欣賞變戲法。下圖1，2，3摘自本帖。

作者: chuxp 時(shí)間: 2020-7-22 12:00
本帖最后由 chuxp 于 2020-7-22 12:11 編輯

請(qǐng)注意表演的精彩之處：
。“再次證明我所說的“工作基準(zhǔn)”屬于“計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)”的觀點(diǎn)正確。”

         同一個(gè)觀點(diǎn)呀！！！別人說就是錯(cuò)誤的，站不住腳的，你說就是正確的！！！道理何在？？？

      誰能看清楚這個(gè)戲法在短短的幾個(gè)帖子之間，是怎么變的？我覺得沒有人能看到。

   這個(gè)明明是規(guī)矩灣一直批駁的所謂“錯(cuò)誤”觀點(diǎn)，何時(shí)在眨眼之間就變成了“正確觀點(diǎn)”？怎么變的？為什么變了？用什么方法變的？總不能你說白就是白，你說黑就是黑吧！？而且無論是黑的還是白的，只有你規(guī)矩灣嘴里吐出來的才正確？

      你在說這個(gè)話之前，怎么也該聲明一句：之前是我的觀點(diǎn)錯(cuò)了，路云和chuxp的觀點(diǎn)是正確的！否則，兩個(gè)針鋒相對(duì)且截然相反的觀點(diǎn)都是你主張的，別人還怎么說話呀？

      我覺得，這里不是變戲法的合適場所，也不是茶館里雜亂的舞臺(tái)，這里是大家喜愛的技術(shù)論壇，請(qǐng)某人自重！收起這種卑劣的伎倆。

作者: csln 時(shí)間: 2020-7-22 12:36
真是的，看了規(guī)矩灣92#的話，讓人有目瞪口呆、懷疑人生的感覺，上面幾個(gè)樓層還在孜孜不倦批判的觀點(diǎn)，一眨眼變成正確的他自己的觀點(diǎn)了，這種戲法變得還真讓人沒法適應(yīng)

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