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計量論壇

標題: 能力與資質的討論 [打印本頁]

作者: cy581100    時間: 2020-5-9 15:45
標題: 能力與資質的討論

1.CNAS是能力認可,認可是要收費的。
2.資質是計量法里面規定(如強制檢定,仲裁檢定),如果法律里面沒有規定(如校準,廣東,浙江除外)。

就不用資質了。但是需要工商局營業范圍許可。

這樣理解對不對
作者: 237358527    時間: 2020-5-9 16:07
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作者: syn029    時間: 2020-5-9 16:38
實驗室CNAS認可和CMA資質認定的區別主要有以下四點,需要對大家有幫助,有需要其他幫助可以私信
一、評審組織機構的區別
       CNAS實驗室認可證書的評審組織機構和發證機構是中國合格評定國家認可委員會。
       CMA分省級和國家級的,國家級實驗室的資質認定由國家認監委負責,非國家級的實驗室一般由所在地省級的市場監管局負責組織評審和發證。
二、評審原則的區別
       CNAS秉承的是自愿、非歧視的原則。
       CMA是針對為社會出具公證數據的檢驗機構進行的強制考核,屬于行政審批。
三、對實驗室的法律地位要求的區別
       CNAS認可對實驗室的法律地位沒有限制,可以是企業內部的實驗室,也可以是獨立的第三方實驗室。
       CMA實驗室資質認定的對象,需要是獨立的第三方實驗室、政府相關部門下屬的事業單位實驗室等。
四、報告有效范圍的區別
       通過CNAS認可的實驗室在其認可范圍內出具的帶CNAS標識的報告,可在全球的多個國家和地區通行(雙方簽署了互認協議MRA)。
       通過CMA資質認定的實驗室在其認定范圍內出具的報告只在國內有效。
作者: cy581100    時間: 2020-5-9 17:04
syn029 發表于 2020-5-9 16:38
實驗室CNAS認可和CMA資質認定的區別主要有以下四點,需要對大家有幫助,有需要其他幫助可以私信
一、評審組 ...

檢定屬于CMA么?
作者: syn029    時間: 2020-5-9 17:44
cy581100 發表于 2020-5-9 17:04
檢定屬于CMA么?

是的,檢定具有強制性
作者: moreface    時間: 2020-5-9 19:38
syn029 發表于 2020-5-9 17:44
是的,檢定具有強制性

檢定是CMA?

不要亂說
作者: rofly    時間: 2020-5-10 13:44
syn029 發表于 2020-5-9 17:44
是的,檢定具有強制性

真是胡說八道!!!CMA過去叫計量認證,現在叫資質認定,受理對象是檢驗檢測機構。
作者: Aicydevil    時間: 2020-5-11 01:00
檢定屬于計量授權
作者: cy581100    時間: 2020-5-11 08:53
Aicydevil 發表于 2020-5-11 01:00
檢定屬于計量授權

就是嘛,跟CMA沒有什么關系
作者: syn029    時間: 2020-5-11 09:14
moreface 發表于 2020-5-9 19:38
檢定是CMA?

不要亂說

沒有人給你說檢定是CMA,不要曲解
作者: syn029    時間: 2020-5-11 09:18
rofly 發表于 2020-5-10 13:44
真是胡說八道!!!CMA過去叫計量認證,現在叫資質認定,受理對象是檢驗檢測機構。 ...

檢定是具有CMA認證的計量檢測機構執行的計量檢測活動,并沒有說檢定就是CMA
作者: 風風量    時間: 2020-5-11 13:35
syn029 發表于 2020-5-11 09:18
檢定是具有CMA認證的計量檢測機構執行的計量檢測活動,并沒有說檢定就是CMA ...

CMA和檢定、校準沒有關系。不要誤導他人
作者: cy581100    時間: 2020-5-11 15:23
風風量 發表于 2020-5-11 13:35
CMA和檢定、校準沒有關系。不要誤導他人

咋理解............
作者: 風風量    時間: 2020-5-11 17:20
cy581100 發表于 2020-5-11 15:23
咋理解............

可以理解為儀器測試(檢定、校準、檢測等)是計量部分。
其他檢測(環保、化工等)是檢測部分。
作者: 不懂就問的小船    時間: 2020-5-12 08:59
syn029 發表于 2020-5-9 16:38
實驗室CNAS認可和CMA資質認定的區別主要有以下四點,需要對大家有幫助,有需要其他幫助可以私信
一、評審組 ...

請問CMA就是建標的意思嗎?
作者: 陳河    時間: 2020-5-12 09:09
如果單純做計量(校準)是不需要CMA的,需要申請計量建標并備案(至于是否備案,各地要求不一樣)
作者: 237358527    時間: 2020-5-12 09:16
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作者: 18366881855    時間: 2020-5-12 09:25
本帖最后由 18366881855 于 2020-5-12 09:32 編輯

檢測申請CMA,檢定申請計量授權,校準申請CNAS
作者: cy581100    時間: 2020-5-12 09:43
18366881855 發表于 2020-5-12 09:25
檢測申請CMA,檢定申請計量授權,校準申請CNAS

不是法定機構申請檢測,測試也是CMA么?
還有就是儀器檢測申請那種?
作者: 風風量    時間: 2020-5-12 10:07
cy581100 發表于 2020-5-12 09:43
不是法定機構申請檢測,測試也是CMA么?
還有就是儀器檢測申請那種?

一個簡單的問題說了幾天。。。
CMA跟儀器計量(檢定、校準、測試等)完全沒有關系,一直非得糾結干啥?
作者: 18366881855    時間: 2020-5-12 10:09
cy581100 發表于 2020-5-12 09:43
不是法定機構申請檢測,測試也是CMA么?
還有就是儀器檢測申請那種?

三者都要求具有以下資質條件:通過“ISO/IEC17025 檢測/校準實驗室能力認可通用要求”

檢定:是對設備儀器進行法規方面的檢查,看設備是否符合法定的程序要求,可以出具“檢定證書”。檢定證書上不需要對結果數據表明不確定度。

校準:是對儀器設備的準確性進行檢查、復核(分內校和外校,此處指外校),出具“校準證書”,證書上要載明不確定度或量值溯源性。

測試(檢測):是針對特定樣品進行檢測、測試或鑒定,出具具有樣品檢測結果的證明書,該證明書所載結果僅代表所檢測的樣品而不代表其他產品。

補充內容 (2020-5-12 11:13):
說錯了,檢定的質量體系要依據1033法定計量檢定機構考核規范
作者: 風風量    時間: 2020-5-12 10:15
不懂就問的小船 發表于 2020-5-12 08:59
請問CMA就是建標的意思嗎?

做儀器計量就根本不會涉及到CMA
作者: 237358527    時間: 2020-5-12 11:05
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作者: 18366881855    時間: 2020-5-12 11:15
237358527 發表于 2020-5-12 11:05
你確定 檢定 需要 “ISO/IEC17025 檢測/校準實驗室能力認可通用要求“?
檢定需要 JJF1069 ...

贊同贊同‘’
作者: 那一絲風情    時間: 2020-5-12 14:55
先根據JJF 1033建標,然后再申請CNAS嘍,畢竟現在大環境都認CNAS
作者: 路云    時間: 2020-5-12 19:02
本帖最后由 路云 于 2020-5-12 19:28 編輯

CMA”以前叫“中國計量認證(China Metrology Accreditation)”,2016531日,國家認監委發布國認實[201633號通知,正式配套發布實施《檢驗檢測機構資質認定評審準則》后,“CMA”已經不是原來的“中國計量認證(China Metrology Accreditation)”了,而是“中國檢驗機構和實驗室強制認證(China Inspection Body and Laboratory Mandatory Approval)”,前者只是后者的一部分。

17樓某人百度出一些陳年老黃歷出來正經歪念的瞎解讀。負責組織實施資質認定的部門,也不是某人所說的“由省級以上人民政府計量行政部門對檢測機構的檢測能力及可靠性進行的一種全面的認證及評價”。根據新《準則》的規定,負責組織實施資質認定的部門,由國家認證認可監督管理委員會和省級質量技術監督部門依據有關法律法規和標準、技術規范的規定,對檢驗檢測機構的基本條件和技術能力是否符合法定要求實施的評價許可(見《檢驗檢測機構資質認定評審準則》第3.1條和第3.3條),資質認定的評審員也并非從事計量行業的專業人士,而是從事檢驗檢測領域的專業人士。

凡是經過國家計量行政部門計量認證的檢測機構,國家將授予CMA計量認證標志,此標志可加蓋在檢測報告的左上角。

中文名檢驗檢測機構資質認定 外文名China Metrology Accreditation簡稱CMA 根據中華人民共和國計量法

這些個亂七八糟的東西,都不知從哪陰間里搜來的。《中華人民共和國計量法》哪條哪款出現了“CMA”呀?純屬胡說八道。



作者: 路云    時間: 2020-5-12 19:48
18366881855 發表于 2020-5-12 11:15
贊同贊同‘’

“檢定”是法制計量范疇的活動,最基本的要求是建標。不同的行業,考核的依據也不同。民用領域依據的是JJF10332016,國防軍工依據的是JJF(軍工)52014,中國人民解放軍依據的是GJB2749A2009。至于JJF1069,那是考核法定計量檢定機構的依據,并不是說只有法定計量檢定機構才能開展檢定。企業內部開展“非強制檢定”,只需建標通過考核,無需授權。


作者: 路云    時間: 2020-5-12 19:55
cy581100 發表于 2020-5-12 09:43
不是法定機構申請檢測,測試也是CMA么?
還有就是儀器檢測申請那種?

儀器的檢測,嚴格說起來它不是檢定,也不是校準。如果非要歸類,那應該歸類為“型式評價”,也應該依據JJF1069進行考核授權。


作者: 237358527    時間: 2020-5-13 07:25
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作者: 237358527    時間: 2020-5-13 07:31
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作者: cy581100    時間: 2020-5-13 08:43
路云 發表于 2020-5-12 19:55
儀器的檢測,嚴格說起來它不是檢定,也不是校準。如果非要歸類,那應該歸類為“型式評價”,也應該依據JJ ...

感謝回答。
第三方檢測測試機構需要和法定檢測測試機構一樣需要CMA認證么?
作者: 路云    時間: 2020-5-13 09:51
本帖最后由 路云 于 2020-5-13 09:59 編輯
237358527 發表于 2020-5-13 07:25
罵人大神 真是可笑 , 我只是 復制 了 百度 而已,
你要覺得不對,可以 編輯 百度 , 而不是在這里亂吠  ...

我已經曬出了“CMA”的最新解釋,你翻出個陳年老黃歷出來忽悠什么?還不讓說嗎?

一大堆歪理,誰告訴你企業開展非強制檢定只需建標通過考核,企業沒有完整的一套體系,可參考1069,怎么能就開展了?

連開具校準證書的機構都需要體系,開展檢定證書的會不需要?

哪家企業建了標不可以在企業內部開展相應項目的非強制檢定啊?一套完整的什么體系呀?建立體系與開不開展檢定有什么關系呀?通過了考核的計量標準所頒發的證書清清楚楚寫著可開展什么項目的檢定,你節外生枝搬出驢頭來套馬嘴。哪家企業開展內部非強檢是依據JJF1069來考核的?純粹瞎扯。

正常量友交流都是在 計量法范疇, 你個罵人大神非得提什么軍工部門,有意思嘛?顯得你牛?誰不知道計量法范疇不包含軍工,要你在這里廢話連篇,到處顯擺,

這里是國防計量論壇,國防軍工的計量不是法治計量嗎?你一個JJF1033包打天下是不是?你不想聽也不讓別人聽是不是?不想聽識相閉嘴就滾遠一點。


作者: 路云    時間: 2020-5-13 09:57
cy581100 發表于 2020-5-13 08:43
感謝回答。
第三方檢測測試機構需要和法定檢測測試機構一樣需要CMA認證么? ...

在中華人民共和國境內,但凡向社會出具公正數據的檢驗檢測機構,都要通過CMA強制資質認定。至于CNAS能力認可,那是自愿的。但前者僅國內有效,后者國際互認。



補充內容 (2020-5-15 20:45):
更正:“公正數據”應為“公證數據”。
作者: 237358527    時間: 2020-5-13 11:08
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作者: 路云    時間: 2020-5-13 12:08
237358527 發表于 2020-5-13 11:08
罵人大神真是可笑, 按照你的歪理, 法定計量機構 只要 建標 就可以 開展 檢定了,為什么非要通過1069?
...

我說企業內部開展“非強制檢定”你瞎了眼看不見嗎?這是法定計量檢定機構嗎?需要依據JJF1069來考核嗎?哪家企業通過了JJF1069啊?把證據曬出來呀“攪屎棍”?

這里是國防計量論壇?就算不認識字,也能數數字吧?計量論壇是4個字。

網址中的“GFJL”,論壇的LOG什么意思?像你這種愚鈍的木魚腦,當然是看不懂咯。

我想不想聽,你管的著嗎?你算什么玩意,你說了算?

我想說國防軍工計量,你又管得著嗎?你又是什么玩意?你又算老幾呀?


作者: 237358527    時間: 2020-5-13 12:13
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作者: 路云    時間: 2020-5-13 13:36
237358527 發表于 2020-5-13 12:13
罵人大神 又在 顛倒黑白了,我什么時候說讓企業 申請 JJF1069 考核了?

我的意思 可參考 1069 建立自己的 ...

我說企業內部的“非強制檢定”,你搬出1069出來扯什么?

建立計量管理體系,與開不開展內部“非強制檢定”沒有任何關系。你不建標,不開展內部檢定/校準,該建立體系還是照建。開展內部非強制檢定,只需所建標準通過了考核,具備滿足開展檢定/校準的設施、環境、人員、方法,以及完善的管理制度,就可以開展內部非強制檢定與校準。與是否建立體系不搭界。不要將建立“測量管理體系”作為企業開展內部非強制檢定的硬性要求,你也拿不出任何依據。


作者: 237358527    時間: 2020-5-13 13:51
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作者: 15966500120    時間: 2020-5-13 14:28
路云 發表于 2020-5-12 19:02
“CMA”以前叫“中國計量認證(China Metrology Accreditation)”,2016年5月31日,國家認監委發布國認實[20 ...

最近接觸到CMA,剛好向您請教:計量法實施細則里提到“為社會提供公證數據的產品質量檢驗機構,必須經省級以上人民政府計量行政部門計量認證”。這里有幾點疑問。1.哪些機構屬于產品質量檢驗機構?2.什么是“為社會提供公正數據”,比如蓋CNAS章的算不算為社會提供公證數據?3.我公司目前有理化檢測方面的CNAS資質,沒有CMA,是否可以給第三方出具報告,出具的報告是否算是公正數據?還望老師不吝賜教。
作者: 15966500120    時間: 2020-5-13 14:45
那一絲風情 發表于 2020-5-12 14:55
先根據JJF 1033建標,然后再申請CNAS嘍,畢竟現在大環境都認CNAS

申請CNAS必須要先建標嗎?建標是向市場監管局申請,和CNAS完全是兩套體系,為啥會有關聯?
作者: cy581100    時間: 2020-5-13 15:38
15966500120 發表于 2020-5-13 14:45
申請CNAS必須要先建標嗎?建標是向市場監管局申請,和CNAS完全是兩套體系,為啥會有關聯? ...

CNAS要求一個大領域需要建標或者做測量審核
作者: cy581100    時間: 2020-5-13 15:40
15966500120 發表于 2020-5-13 14:28
最近接觸到CMA,剛好向您請教:計量法實施細則里提到“為社會提供公證數據的產品質量檢驗機構,必須經省 ...

可以看看這個66666666666666666
作者: cy581100    時間: 2020-5-13 15:41
CMA的申請條件66666666666
作者: cy581100    時間: 2020-5-13 15:41
《中華人民共和國計量法》第二十二條:“為社會提供公證數據的產品質量檢驗機構,必須經省級以上人民政府計量行政部門對其計量檢定、測試的能力和可靠性考核合格。”
《中華人民共和國計量法實施細則》第三十二條:“為社會提供公證數據的產品質量檢驗機構,必須經省級以上人民政府計量行政部門計量認證。”
《檢驗檢測機構資質認定管理辦法》第三條:檢驗檢測機構從事下列活動,應當取得資質認定:
(一)為司法機關作出的裁決出具具有證明作用的數據、結果的;
(二)為行政機關作出的行政決定出具具有證明作用的數據、結果的;
(三)為仲裁機構作出的仲裁決定出具具有證明作用的數據、結果的;
(四)為社會經濟、公益活動出具具有證明作用的數據、結果的;
(五)其他法律法規規定應當取得資質認定的
《檢驗檢測機構資質認定管理辦法》第九條:申請資質認定的檢驗檢測機構應當符合以下條件:
(一)依法成立并能夠承擔相應法律責任的法人或者其他組織;
(二)具有與其從事檢驗檢測活動相適應的檢驗檢測技術人員和管理人員;
(三)具有固定的工作場所,工作環境滿足檢驗檢測要求;
(四)具備從事檢驗檢測活動所必需的檢驗檢測設備設施;
(五)具有并有效運行保證其檢驗檢測活動獨立、公正、科學、誠信的管理體系;
(六)符合有關法律法規或者標準、技術規范規定的特殊要求。
《檢驗檢測機構資質認定管理辦法》第十二條:有下列情形之一的,檢驗檢測機構應當向資質認定部門申請辦理變更手續:
(一)機構名稱、地址、法人性質發生變更的;
(二)法定代表人、最高管理者、技術負責人、檢驗檢測報告授權簽字人發生變更的;
(三)資質認定檢驗檢測項目取消的;
(四)檢驗檢測標準或者檢驗檢測方法發生變更的;
(五)依法需要辦理變更的其他事項。
檢驗檢測機構申請增加資質認定檢驗檢測項目或者發生變更的事項影響其符合資質認定條件和要求的,依照本辦法第十條規定的程序實施。
作者: 路云    時間: 2020-5-13 17:26
237358527 發表于 2020-5-13 13:51
那請 你 罵人大神 去找一個 計量 檢定或校準 機構 出來,無論是 企業還是 法定, 哪個 沒有 計量體系 ? ...

不懂裝懂不要在這里瞎念經。“測量管理體系”的考核依據是170251069嗎?那沒有自己開展檢定/校準的企業,依據什么來考核他的“測量管理體系”呀?哪家企業的“測量管理體系”,是依據170251069來審核的?說你是“注水計量師”你還不服。


作者: 路云    時間: 2020-5-13 18:23
15966500120 發表于 2020-5-13 14:28
最近接觸到CMA,剛好向您請教:計量法實施細則里提到“為社會提供公證數據的產品質量檢驗機構,必須經省 ...

關于您提出的幾個問題,43cy581100量友已經回答得差不多了,我稍作補充吧。

1、哪些機構屬于產品質量檢驗機構?

就是指承擔產品質量監督檢驗、仲裁檢驗等公證檢驗工作的技術機構。

2.什么是“為社會提供公正數據”,比如蓋CNAS章的算不算為社會提供公證數據?

請注意,此處說的是“公證”,而不是“公正”,這是兩個不同的概念。以第三方的身份,申請通過了CNAS能力認可的機構,向社會出具的是“公正數據”,而通過了CMA強制性資質認定的檢驗檢測機構出具的是“公證數據”。后者重點是具有證明作用的數據。

3.我公司目前有理化檢測方面的CNAS資質,沒有CMA,是否可以給第三方出具報告,出具的報告是否算是公正數據?

如果你們公司是以第三方的身份申請CNAS能力認可,是可以向社會出具“公正數據”,但不是“公證數據”。如果要在中華人民共和國境內向社會出具“公證數據”,必須要通過CMA強制性資質認定,這是法治監管的強制性要求。


作者: 237358527    時間: 2020-5-14 07:24
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作者: 15966500120    時間: 2020-5-14 08:17
路云 發表于 2020-5-13 18:23
關于您提出的幾個問題,43樓cy581100量友已經回答得差不多了,我稍作補充吧。1、哪些機構屬于產品質量檢 ...

請問哪種情況下屬于監督檢驗和仲裁檢驗,我公司理化實驗室取得了CNAS,但不是獨立法人,是否算獨立的第三方實驗室?是否可以在不取得CMA的情況下,給其他企業出具報告,出具的報告是否具有法律效益?
作者: 路云    時間: 2020-5-14 08:45
237358527 發表于 2020-5-14 07:24
計量管理體系,
罵人大神 連 眼睛 都出 問題了 。
心能不瞎嗎??????

碼大字霸屏有什么用,只能表明你無知。任何單位的測量管理體系,都不是為開展自檢/自校而建立的。問你測量管理體系依據什么標準考核的,你啞喉啦?


作者: 237358527    時間: 2020-5-14 09:02
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作者: 路云    時間: 2020-5-14 09:08
15966500120 發表于 2020-5-14 08:17
請問哪種情況下屬于監督檢驗和仲裁檢驗,我公司理化實驗室取得了CNAS,但不是獨立法人,是否算獨立的第三 ...

1、請問哪種情況下屬于監督檢驗和仲裁檢驗?

比方說政府監管部門組織的產品質量大檢查,承擔隨機從市場抽樣的樣品的檢測;出現產品質量糾紛時,需要為法院提供仲裁依據的檢測數據等。

2、我公司理化實驗室取得了CNAS,但不是獨立法人,是否算獨立的第三方實驗室?是否可以在不取得CMA的情況下,給其他企業出具報告,出具的報告是否具有法律效益?

理化實驗室不是獨立法人,但母公司是獨立法人。這要看你們實驗室是不是以母公司的名義,申請的是第三方認可。如果是,則可以給其他企業出具帶有CNAS認可標識的《檢測報告》。但此報告僅僅是“公正數據”,而非“公證數據”。因此如果如果客戶是用于產品質量糾紛官司,恐怕不會被法院采信。但如果是涉外的產品質量官司,是可以被采信的。境內的產品質量糾紛官司,恐怕還得通過CMA強制資質認定。

如果你們是以第一方的身份通過了CNAS能力認可,那就只能對內部客戶出具《檢測報告》,而不能以第三方的身份對外出具《檢測報告》。


作者: 路云    時間: 2020-5-14 09:26
本帖最后由 路云 于 2020-5-14 09:27 編輯
237358527 發表于 2020-5-14 09:02
罵人大神真是可笑, 我 碼這么大的字, 你都看不清楚 , 你是不是 瞎啊?

我什么時候說過是 測量管理體 ...


我什么時候說過是測量管理體系?

你能不能要點老臉,別老是把別人的話, 加油添醋,斷章取義,指驢為馬,行不行?

(, 下載次數: 449)

這是誰說的?不是我捏造的吧。誰不要臉呀?一個不受待見沒人搭理的無賴。


作者: 237358527    時間: 2020-5-14 10:46
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作者: 路云    時間: 2020-5-14 11:41
237358527 發表于 2020-5-14 10:46
罵人大神的眼睛真的是 瞎子, 特地截圖 出來讓 廣大量友 看看,你是不是 瞎子 !!!!!!!!

截圖中  ...

計量管理體系”與“測量管理體系”不是同一個東西是什么?兩者有什么區別?一個“注水計量師”還好意思犟這種嘴。你“計量管理體系”是啥玩意兒?依據哪個標準審核?依據10331069還是依據17025呀?哪家企業的“計量管理體系”是依據這三個標準來審核的?


作者: 237358527    時間: 2020-5-14 12:01
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作者: 路云    時間: 2020-5-14 13:02
本帖最后由 路云 于 2020-5-14 13:25 編輯
237358527 發表于 2020-5-14 12:01
罵人大神真是可笑,知道自己眼瞎了就狡辯了。

計量管理體系”與“測量管理體系 這是1個東西? 計量 跟  ...

不懂就別在這里丟人現眼了。問你“計量管理體系”是個啥玩意兒?哪個標準里出現了“計量管理體系”這一術語定義,你就裝出一副死相閉口不答。是你瞎編臆造出來的吧?

JJF1033是考核計量標準的依據,又不是考核體系的依據。JJF1069是考核法定計量檢定機構的依據,又不是考核企業的依據。ISO17025(或GB/T27025)是對實驗室進行能力認可的依據,同時也可以作為“實驗室管理體系”的考核依據。你除了搬出驢頭來套馬嘴,還有什么能耐?

“質量管理體系”的考核依據是GB/T19001,“職業安全健康管理體系”的考核依據是GB/T45001,“測量管理體系”的考核依據是GB/T19022。你啥都不懂,你能扯出啥玩意兒?你不就是一個計量界的混混嗎。


作者: 237358527    時間: 2020-5-14 13:47
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作者: 路云    時間: 2020-5-14 18:55
237358527 發表于 2020-5-14 13:47
罵人大神除了 罵人一流,其他還懂得什么?

你就回答 , 哪個 法定計量機構及第三方校準機構 沒有 質量手 ...

你看走眼了吧。你也不看看第一段,這個標準是用來考核誰的,是考核企業的嗎?那些考核內容是考核“計量管理體系”嗎?純粹瞎扯蛋。

質量手冊、程序文件在“質量管理體系”中有,在“測量管理體系”中也有,在“實驗室管理體系”照樣有,內容與側重點各異,與自己建不建標開不開展檢定有什么關系?建標考核歸建標考核,體系審核規體系審核,實驗室評審歸實驗室評審,審核專家也不是一幫人,所依據的標準也不是同一個。你到底想扯什么?企業建標開展內部非強制檢定,哪里規定了一定要寫質量手冊、程序文件呀?JJF1033里哪條哪款規定了沒有質量手冊,沒有程序文件就不讓開展檢定/校準啦?什么邏輯。


作者: xqbljc    時間: 2020-5-15 06:02
       沒什么好爭論的,"計量"與"測量"的確是相同的詞意。所以"計量單位"就是"測量單位"(見JJF1001)。數字人士不要被某位龜氏胡攪蠻纏的歪理邪說帶歪了,龜氏不過是"煮熟的鴨子嘴硬"罷了。

作者: 237358527    時間: 2020-5-15 07:20
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作者: xqbljc    時間: 2020-5-15 08:00
       沒什么好爭論的,"計量"與"測量"的確是相同的詞意。所以"計量單位"就是"測量單位"(見JJF1001)。數字人士不要被某位龜氏胡攪蠻纏的歪理邪說帶歪了,龜氏不過是"煮熟的鴨子嘴硬"罷了。

作者: 路云    時間: 2020-5-15 08:12
237358527 發表于 2020-5-15 07:20
罵人大神真是搞笑, 你這是 得了健忘癥了嗎?

法定計量機構參照1069搞體系

不要老是轉移話題,討論的重點是你所謂的:“企業開展內部檢定只需建立計量標準,而不需要建立管理體系”這句話的。

你瘋狗急紅了眼亂咬人吧,我什么時候說過“不需要建立管理體系”這句話呀?轉移話題造謠誣陷的恰恰是你這個無賴。

JJF1069也好,ISO17025(或GB/T27025)也罷,哪一條哪一款扯到了“內部檢定”呀?企業是法定計量檢定機構嗎?企業就一定是第三方校準機構嗎?我參照GB/T10922建立“測量管理體系”不行嗎?某企業建立了自己的計量標準并通過了考核,有完善的管理制度,你憑什么不讓人家在企業內部開展相應項目的“非強制檢定”呀?你沒事找抽吧。


作者: 237358527    時間: 2020-5-15 08:37
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作者: 路云    時間: 2020-5-15 09:48
237358527 發表于 2020-5-15 08:37
你個罵人大神是在搞笑嗎?
計量標準的考核 涉及到 體系 了?
麻煩你先看看1033再說 ...

JJF1033我比你清楚得多。你告訴大家,哪條哪款涉及到體系了?哪條哪款是對體系的考核要求?哪條哪款說了要編寫質量手冊、程序文件?

你從來不舉證,跟你師爺的德性沒什么兩樣。


作者: 放肆的情人    時間: 2020-5-15 10:21
現在化驗室的考評都叫合格評定了。
作者: lw282544373    時間: 2020-5-15 10:30
按照JJF1033-2016《計量標準考核規范》要求,建立計量標準的企業只需要8個實驗室的相關管理制度,不需要多好的體系,對企業來講,目前,測量管理體系就是裝樣子的,提升企業形象而已,關于什么“測量”與“計量”關系,還得我又去查了查GB/T 19022這個標準,確定了是測量不是“計量”,
作者: ppl8    時間: 2020-5-15 10:38
路云 發表于 2020-5-12 19:02
“CMA”以前叫“中國計量認證(China Metrology Accreditation)”,2016年5月31日,國家認監委發布國認實[20 ...

你好,請問想建立縣級的第三方,需要什么手續呢?
比如我想做汽車衡,成立個公司,我需要取得計量授權,還是計量標準考核?
本人新手,盼望回復,論壇帖子沒少看,但是看不太明白。
作者: 醉臥疆場    時間: 2020-5-15 10:55
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作者: 醉臥疆場    時間: 2020-5-15 11:06
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作者: 醉臥疆場    時間: 2020-5-15 11:16
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作者: 15966500120    時間: 2020-5-15 15:41
路云 發表于 2020-5-14 09:08
1、請問哪種情況下屬于監督檢驗和仲裁檢驗?比方說政府監管部門組織的產品質量大檢查,承擔隨機從市場抽 ...

請問什么是第一方身份認可,什么是第三方身份認可?
作者: 路云    時間: 2020-5-15 15:42
ppl8 發表于 2020-5-15 10:38
你好,請問想建立縣級的第三方,需要什么手續呢?
比如我想做汽車衡,成立個公司,我需要取得計量授權, ...

您好!第三方沒有什么縣級不縣級。不明白您所說想做汽車衡是何意,是想開展汽車衡的檢定/校準嗎?不管是開展檢定還是校準,至少應該建標,通過政府計量行政主管部門考核合格。如果要向社會開展校準(對非強制檢定的汽車衡),應該申請CNAS校準能力認可。如果要向社會開展檢定(無論是強制檢定還是非強制檢定),則必須向政府計量行政主管部門申請授權(依據《計量授權管理辦法》),如果要開展強制檢定,計量標準還應取得《社會公用計量標準證書》。

但要想獲得政府授權,可能性幾乎為零,因為你所開展的檢定能力,與政府設立的法定計量檢定機構的檢定能力沒有互補性。


作者: 路云    時間: 2020-5-15 15:54
本帖最后由 路云 于 2020-5-15 15:57 編輯
15966500120 發表于 2020-5-15 15:41
請問什么是第一方身份認可,什么是第三方身份認可?

這個第一方身份認可,主要是針對檢測實驗室,即“企業內部實驗室”,他只向內部客戶提供服務,出具數據。當你以第一方身份向CNAS申請能力認可時,CNAS除了依據CNASCL01:2018《檢測和校準實驗室能力認可準則》基本準則審核,還要結合CNASGL030:2018《企業內部檢測實驗室認可指南》,以及相應的應用準則進行審核。

第三方是指向社會出具公正數據的檢驗/檢測/校準機構。


作者: 15966500120    時間: 2020-5-15 15:56
路云 發表于 2020-5-15 15:54
這個第一方身份認可,主要是針對檢測實驗室,即“企業內部實驗室”。當你以第一方身份向CNAS申請能力認可 ...

這二者能從CNAS頒發的證書上直觀的看出來嗎?
作者: ppl8    時間: 2020-5-15 15:58
路云 發表于 2020-5-15 15:42
您好!第三方沒有什么縣級不縣級。不明白您所說想做汽車衡是何意,是想開展汽車衡的檢定/校準嗎?不管是 ...

就是這樣說,現在按照新的強檢目錄,60KG以上的非自動衡器都是強檢目錄以外的了,那么靜態汽車衡(我們這叫大秤~)就不是強制檢定計量器具了啊。
行政部門強檢不收費好幾年了,現在大秤不是強檢了,他們就不受理了。但是大秤屬于貿易結算的,也在非強檢之列唄?我想建個公司,對這個大秤收費,是該進行檢定,還是校準?
檢定的話,必須要取得授權嗎?還是通過行政部門的計量標準考核就可以?
校準的話,就cnas認可就行?
請賜教
作者: 路云    時間: 2020-5-15 15:59
15966500120 發表于 2020-5-15 15:56
這二者能從CNAS頒發的證書上直觀的看出來嗎?

第三方通常會在CNAS官網上公示。


作者: 237358527    時間: 2020-5-15 16:04
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作者: 237358527    時間: 2020-5-15 16:06
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作者: 路云    時間: 2020-5-15 16:12
ppl8 發表于 2020-5-15 15:58
就是這樣說,現在按照新的強檢目錄,60KG以上的非自動衡器都是強檢目錄以外的了,那么靜態汽車衡(我們這 ...

現在按照新的強檢目錄,60kg以上的非自動衡器都是強檢目錄以外的了,那么靜態汽車衡(我們這叫大秤~)就不是強制檢定計量器具了啊。

新目錄并不是如你所言。對于小于60kg的,用于貿易結算的非自動衡器,屬于強制檢定的計量器具。對于用于安全防護、貿易結算的自動衡器動態汽車衡,仍然屬于強制檢定的計量器具。

檢定屬于法治計量范疇的活動,凡是對外開展檢定(無論是強檢還是非強檢),都必須獲得授權。


作者: 237358527    時間: 2020-5-15 16:25
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作者: 237358527    時間: 2020-5-15 16:27
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作者: 路云    時間: 2020-5-15 18:35
237358527 發表于 2020-5-15 16:25
你個罵人大神是在搞笑嗎?
計量標準的考核 涉及到 體系 了?
麻煩你先看看1033再說 ...

不涉及體系,與體系無關你讓我看什么?有病吧。誰吃飽了撐著把“體系”搬出來閑扯的?“企業開展內部非強制檢定必須建立一套體系”這話是誰說的?東扯西繞語無倫次,你到底想表達開展內部非強制檢定與體系有關還是與體系無關?有關拿出有關的證據,否則就識相一點。本主題討論到現在淪落到無人搭理遭人唾棄,已是不爭的事實。大家有自己的是非觀,奉勸你不要再這么厚顏無恥沒完沒了地施展惡劣學風了,效仿你師爺的那套對你沒什么好處。若仍執迷不悟,我只能送你四個字,“好自為之”。


作者: 路云    時間: 2020-5-15 19:03
lw282544373 發表于 2020-5-15 10:30
按照JJF1033-2016《計量標準考核規范》要求,建立計量標準的企業只需要8個實驗室的相關管理制度,不需要多 ...

您說得沒錯。管理體系可以建,但并非建標開展內部非強制檢定的強制必備要求。只要有這八項完善的管理制度,即使沒有建立管理體系,照樣允許在企業內部開展相應項目的非強制檢定或校準。

(, 下載次數: 427)


作者: 237358527    時間: 2020-5-18 07:09
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作者: 路云    時間: 2020-5-18 08:57
237358527 發表于 2020-5-18 07:09
你這人真是可笑,八項完善的管理制度,這難道不是 體系的內容 ?
非要寫幾個大字告訴你,體系2字才叫體系 ...

八項管理制度就叫“體系”啦?那是不是沒有這八項管理制度就不叫“體系”呀?是體系JJF1033指南為什么要給出兩種選擇呀?我單獨編制,與體系文件不搭界不行嗎?笨得出奇。


作者: 237358527    時間: 2020-5-18 13:39
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作者: 路云    時間: 2020-5-18 15:33
237358527 發表于 2020-5-18 13:39
你非要狡辯,那就隨便你吧
反正 明眼都知道 是 怎么一回事

除了你這個不學無術不懂裝懂的人不知道,還有誰不知道啊?


作者: 237358527    時間: 2020-5-18 15:37
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作者: 路云    時間: 2020-5-18 15:55
237358527 發表于 2020-5-18 15:37
肯定沒有你 0.5mm的懂 ,這個答案特別懂

理屈詞窮無言以對,搬出這些與本主題毫無關系的東西出來閑扯。我只考慮重復性,不考慮其他因素算出0.5 mm你又能怎么的嘛?也沒看你拿出反駁的理由和證據,你除了無休止的攪屎,還能干什么?


作者: 237358527    時間: 2020-5-18 16:23
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作者: 路云    時間: 2020-5-18 16:33
237358527 發表于 2020-5-18 16:23
起碼我做不出 0.5mm這么優秀的答案來,
你連 題目都看不懂

你做不出并不表明你就很聰明。“看不懂”題目的,又何止我一人。


作者: 237358527    時間: 2020-5-18 16:46
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作者: 路云    時間: 2020-5-18 20:37
237358527 發表于 2020-5-18 16:46
看不懂題目的人,別人我不知道,像你這么能狡辯的,肯定是 第一人

看不懂題目的人,別人我不知道,像你這么能狡辯的,肯定是第一人

不知道?裝什么孫子呀。“長度室”量友沒被你懟嗎?人家參與討論的分析水平比你要強多了,也被你拿不出任何證據自以為是地說人家“狡辯”。自以為天資比別人高,實則屁股上插了兩根雞毛,就以為自己是大尾巴狼開始嘚瑟了。


作者: 237358527    時間: 2020-5-19 07:22
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作者: 路云    時間: 2020-5-19 09:26
237358527 發表于 2020-5-19 07:22
你可真要把我樂死了。
1道最簡單的2級注冊計量師題目能被你們 幾個 大神 , 分析這么頭頭是道,像模像樣 ...

你是出題人腦袋里的一條蟲啊,誰告訴你有標準答案啦?有標準答案還要上論壇來求助干什么?自臭不覺。


作者: x86438751    時間: 2020-5-20 13:16
syn029 發表于 2020-5-9 17:44
是的,檢定具有強制性

檢定是具有法制性,非強檢的不帶強制性質
作者: 237358527    時間: 2020-5-20 13:34
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作者: 路云    時間: 2020-5-20 17:39
本帖最后由 路云 于 2020-5-20 17:44 編輯
237358527 發表于 2020-5-20 13:34
總比你 連 題目都看不懂的好,

好個屁!你看懂了題目怎么連原主題26樓的問題都回答不了啊?自臭不覺。理屈詞窮沒什么扯了,搬出與本主題沒有絲毫關系的東西出來閑扯攪局,其存心惡意攪局的秉性,表現得淋漓盡致。好讓大家見識見識,什么叫“學術流氓”,什么叫“學術無賴”。


作者: 237358527    時間: 2020-5-21 07:29
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作者: 路云    時間: 2020-5-21 10:39
237358527 發表于 2020-5-21 07:29
好讓大家見識見識,什么叫“學術流氓”,什么叫“學術無賴”。

什么叫 1道最簡單的2級注冊計量師 題目  ...

除了你這個不懂裝懂的學術無賴在這里恥笑,還有誰恥笑啊?無賴!你看懂了怎么回答不了什么叫“不考慮其他因素”啊?






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