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計量論壇

標題: 不確定度：重復性引起的誤差or樣品的分辨力導致的誤差 [打印本頁]

作者: wliannet 時間: 2020-4-25 13:27
標題: 不確定度：重復性引起的誤差or樣品的分辨力導致的誤差
請問大家重復性引起的誤差（即用貝塞爾公式法）和樣品的分辨力導致的誤差，在規(guī)范JJF 1587-2016 數字多用表校準規(guī)范中認為連個誤差有重復復，所以取兩個值中最大的那個，請問這樣是否正確？

作者: kaede 時間: 2020-4-25 14:21
不是樣品是標準器的分辨力引入不確定度和重復性引入不確定度這兩個取一個大的值

補充內容 (2020-4-26 22:35):
這個理解是錯的

作者: wliannet 時間: 2020-4-25 16:04

kaede 發(fā)表于 2020-4-25 14:21
不是樣品是標準器的分辨力引入不確定度和重復性引入不確定度這兩個取一個大的值 ...

作者: kaede 時間: 2020-4-25 17:24
我之前說的也不對準確來說應該是測量儀器分辨力引入的標準不確定度
也就是說如果你讀數據從標準器讀出那就是標準器的分辨力；如果是從被檢儀器讀出那就是被檢測儀器的分辨力。

補充內容 (2020-4-26 22:35):
這個理解也錯了

作者: wliannet 時間: 2020-4-25 20:21
不確定度評定中重復性和分辨力，小的舍棄，只留大是JJF1059.1-2012的規(guī)定，1059為什么這樣規(guī)定，原因大概是測量時重復測量是為了提高測量的準確性，消除隨機因素的影響，而重復性引入的不確定度分量包含了人員、設備、環(huán)境條件、被測件等因素的影響，同時也包含測量設備和被測件的分辨力影響，所以二者取結果大的作為不確定度的分量。
http://www.bkd208.com/forum.php?mod=viewthread&tid=188894

作者: cy581100 時間: 2020-4-26 14:35

kaede 發(fā)表于 2020-4-25 17:24
我之前說的也不對準確來說應該是測量儀器分辨力引入的標準不確定度
也就是說如果你讀數據從標準器讀出 ...

贊同。。。。。。。。。。。

作者: 泡沫奶茶 時間: 2020-4-26 16:50
如果讀數據從標準器讀出那就是標準器的分辨力；如果是從被檢儀器讀出，那就是被檢儀器的分辨力。

作者: oldfish 時間: 2020-4-26 17:19

kaede 發(fā)表于 2020-4-25 17:24
我之前說的也不對準確來說應該是測量儀器分辨力引入的標準不確定度
也就是說如果你讀數據從標準器讀出 ...

從標準器讀數的話，被測儀器也有分辨力的貢獻啊~

作者: kaede 時間: 2020-4-26 19:21

oldfish 發(fā)表于 2020-4-26 17:19
從標準器讀數的話，被測儀器也有分辨力的貢獻啊~

怎么貢獻？舉個例子？

作者: oldfish 時間: 2020-4-26 20:47

kaede 發(fā)表于 2020-4-26 19:21
怎么貢獻？舉個例子？

比如，用源測表，測的時候調節(jié)源的輸出讓被測表顯示為整數，記錄源的示值。這時被測表分辨力同樣引入分量

也許這例子不恰當，因為這里也讀了被測表的示值。貌似很少有只讀標準或只讀被測的校準吧

作者: kaede 時間: 2020-4-26 22:34

oldfish 發(fā)表于 2020-4-26 20:47
比如，用源測表，測的時候調節(jié)源的輸出讓被測表顯示為整數，記錄源的示值。這時被測表分辨力同樣引入分量 ...

我又去看了下CNAS的B類評定
4.4 測量不確定度的 B 類評定
測量不確定度的 B 類評定是用不同于 A 類評定方法（統(tǒng)計方法）對測量不確定度分量進行的評定，至少應考慮以下來源：
⑴ 標準器和測量設備的溯源（校準證書或檢定證書中）給出的不確定度或通過廠家提供的說明書、手冊等技術資料中的信息推算出的不確定度，以及各種因素導致的讀數漂移或不穩(wěn)定引入的不確定度；
注：由此可見，標準器溯源的不確定度僅作為 CMC 的一個分量，實驗室評定的 CMC 在數值上不應小于其標準器向上級機構溯源時給出的不確定度。
⑵ 被校儀器的分辨力和短期穩(wěn)定性，通常不包括被校儀器的長期穩(wěn)定性；
注：實驗室在評定 CMC 時應選擇一臺可獲得的最佳儀器作為被校儀器，通常情況下可以認為儀器在測量過程中是穩(wěn)定的。
⑶ 操作程序不嚴密或人員能力水平可能引入的不確定度；
⑷ 結合對有關技術資料和測量儀器特性的了解和經驗，考慮可能引入的不確定度；
⑸ 環(huán)境條件的影響引入的不確定度

看來我之前的認識也不對
如果讀數據在被檢儀器讀，那么標準器的分辨力應該屬于（1）來源，被檢儀器的分辨力屬于（2）來源；
如果讀數據在標準器讀，譬如放射類測比釋動能（在被檢儀器上你是無法得到具體數值的），那么就只有標準器的分辨力，它是不能用來做B類評定的，因為它已經包括在（1）來源里面了。

這樣應該沒錯了

補充內容 (2020-4-27 11:31):
總的來說標準器的分辨力不需要作為來源單獨評定它已經在（1）里面的

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