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計量論壇

標題: 計量工作無耐的案例分析 [打印本頁]

作者: chendaisong 時間: 2020-4-17 16:37
標題: 計量工作無耐的案例分析
某一高鐵建設工程中，中鐵某局一項目部標段，來了一位監理試驗室主任。到場的第一天，下至個管轄區內試驗室檢查。在檢查中，該監理主任，發現有很多設備是出具的校準證書，檢查校準單位的資質無問題，屬于法定計量檢定機構，有CNAS資質，校準參數中無超出范圍現象。于是該主任拿出了中鐵工程試驗檢測協會編《工程試驗儀器設備校驗方法》2012版，翻至附錄一對照著，如下每一樣設備：
電子引伸計、水泥凈漿攪拌機、水泥膠砂攪拌機、水泥膠砂振實臺、電動抗折試驗機KZY300型、水泥標準稠度及凝結時間測定儀、全自動比表面積測定儀、水泥膠砂流動度測定儀、比長儀BC-300型、比長儀ISOBY-160型、水泥膠砂試模40×40×160mm、砼碳化深度測定儀、放大鏡20倍、動態變形模量測定儀(Evd)、錨桿拉拔儀SH-50型、比重瓶50ml、100ml、甲種比重計TM-85型、乙種比重計TM-85型、測力環、火焰光度計、箱式電阻爐、干濕溫度計、實驗室數顯臺式PH計、李氏比重瓶、婆梅比重計、分光光度計、塞尺0.02-1.00mm等等這些設備，統統要求出檢定，要不然他不認。于是試驗室主任聯系校準單位，要求修改為檢定證書。此事未果……
我想請問各位計量界的同事、大神，如果是你們遇上這種情況，該如何應對？
1、如果你是該計量單位的校準人員，你怎么處理此事？
2、如果你是該試驗室主任，你怎么處理此事？怎么去給監理主任解釋這個事情？（前提不能非法方式解決）
3、你覺得這位監理主任的說法、做法正確嗎？
4、個人想求教問題：1）從法律法規的角度出發，工地試驗室的設備是不是只屬于非強制檢定計量器具？
2）國家技術監督局1999年第6號令第二條：非強制檢定計量器具的檢定方式，由企業根據生產和科研的需要，可以自行決定在本單位檢定或者送其他計量檢定機構檢定、測試，任何單位不得干涉。這個怎么理解？案例中這種情況適不適用？
3）結合2）問，對于非強制檢定計量器具，且在中國人民共和國依法管理的計量器具目錄中的工作計量器具的溯源方式，是不是只要送檢方和檢定單位協商一致，其他人不得進行干涉（如該監理主任）？
4）是不是列入中國人民共和國依法管理的計量器具目錄中的工作計量器具都必須依法進行溯源（用于教學用的這類似情況除外）。

作者: 風風量 時間: 2020-4-17 17:04
所謂的《工程...方法》沒有計量法大，結案

作者: 湖民 時間: 2020-4-17 17:18
看中標合同是如何約定的

作者: 7140 時間: 2020-4-17 17:47
第一個問題這個事情與校準人員無關。第二個問題你沒有通過現象看本質。第三個問題還是你沒有領悟監理的真實意圖。第四個問題更是五度之思考。政治上有高度，思想上有深度，知識上有廣度，心里上有氣度，能力上有強度。

作者: songjsh 時間: 2020-4-17 21:41
監理主任不懂計量技術，也不懂計量法，是標準的外行。

作者: xiao-L 時間: 2020-4-18 11:02
得虧沒有讓烘箱也出檢定，哈哈

作者: 流形 時間: 2020-4-18 11:03
這種亂來的情況屢見不鮮，濫用權力，很是無語。能溝通盡量溝通吧~

作者: xiao-L 時間: 2020-4-18 11:05
個人感覺還是甲方催的不急，省站還沒說，自己先搞自己。

作者: mddjl 時間: 2020-4-18 11:15
監理，你懂得，現在除了壓力試驗機和電子天平，其他的人家要求出檢定的很少了

作者: horizen99 時間: 2020-4-18 11:21
這要是實際遇到或者是一級考試中碰到，那直接要GG了，計量人太難了。

作者: wanshisuifeng 時間: 2020-4-18 11:30
個人覺得砼碳化深度測定儀用的好像是JJF 1721-2018 碳化深度測量儀和測量尺校準規范，怎么出檢定

作者: 18061383339 時間: 2020-4-18 11:41
首先，所列器具沒有一個在強檢目錄的，肯定是非強檢；其次，有些器具有檢定規程，是可以要求出檢定證書的，這在于你們申請計量服務時候注明，只有校準規范的，或者走CNAS的就是校準

作者: xiao-L 時間: 2020-4-18 19:27
前一段有個客戶反映了累似的問題，我給他看了總局2019第48號令：市場監管總局關于發布實施強制管理的計量器具目錄的公告 http://www.bkd208.com/forum.php?mo ... &fromuid=237465 (出處: 計量論壇).
其中：二、自本公告發布之日起，列入《目錄》且監管方式為V（強制檢定）和P+V（型式批準+強制檢定）的計量器具，使用中應接受強制檢定，其他計量器具不再實施強制檢定，使用者可自行選擇非強制檢定或者校準的方式，保證量值準確。。
根據目錄，工地試驗室的儀器都不屬于強制檢定，所以現在可以由你們自行選擇非強制檢定或者校準。主要是要保證量值溯源的準確有效。

作者: 曦父 時間: 2020-4-22 10:08

第一個問題這個事情與校準人員無關。第二個問題你沒有通過現象看本質。第三個問題還是你沒有領悟監理的真實意圖。第四個問題更是五度之思考。政治上有高度，思想上有深度，知識上有廣度，心里上有氣度，能力上有強度。

這是真相。做計量，溝通比技術能力更重要。

作者: laohu110 時間: 2020-4-22 11:08
1\有些器具有檢定規程，是可以要求出檢定證書的
2\不再實施強制檢定，使用者可自行選擇非強制檢定或者校準的方式，監理主任督促使用者采取非強制檢定的方式溯源有錯嗎?

作者: woosize 時間: 2020-4-23 12:00

7140 發表于 2020-4-17 17:47
第一個問題這個事情與校準人員無關。第二個問題你沒有通過現象看本質。第三個問題還是你沒有領悟監理的真實 ...

度君子之心不難，只怕大腹便便

作者: zhanghui6540 時間: 2020-4-23 19:23
我的建議是，有檢定規程出檢定證書，有校準規范出校準證書，法定計量機構

作者: x86438751 時間: 2020-5-25 16:52
監理代表的是二方，按正常計量器具管理實施校準這個沒問題，但是涉及行業內要求的，也應合并執行，計量法與《工程試驗儀器設備校驗方法》并不沖突，你的工程項目需要通過監理確認，也就必須按監理的要求實施，對于國家無檢定規程的，可以帶監理去當地計量行政部門咨詢，按說監理會接受，但有檢定規程的，該項目中的就必須實施檢定，否則很難通過監理

作者: winnerstone 時間: 2021-1-25 16:46
不屬于強制檢定的話，按照計量行業規矩是可以自行決定非強健或者校準的。三方計量機構是否應該更改校準證書為檢定證書應該依據當時的合同約定和是否有檢定規程。監理的要求有其合理的地方，如果是行業內通行規則建議按照來就行，如果不是，其實可以同過證書確認的方式和監理溝通，只不過監理的任務量會大增，而且對于監理的知識和經歷有要求。這種事情，碰到了確實讓人頭痛，不過費點勁是可以解決的。

作者: cy581100 時間: 2021-1-28 13:49

x86438751 發表于 2020-5-25 16:52
監理代表的是二方，按正常計量器具管理實施校準這個沒問題，但是涉及行業內要求的，也應合并執行，計量法與 ...

有道理，，，各行業都有自己的規則

作者: z320741 時間: 2021-1-29 13:49
不管是送檢還是現場檢測，校準人員或者收樣人員都應該和客戶提前溝通好吧，而且依據檢定規程的，符合誤差要求的完全可以出檢定啊，為啥要出校準呢？收費不一樣？如果沒有檢定規程的，出校準沒毛病。
試驗室主任第一件事應該是看這些校準證書如果依據檢定規程的，數據在誤差范圍內要求改成檢定證書。第二嘗試找監理手上那本工程校準的最新版本，萬一2012版過時了呢，其次鐵老大應該并入到交通部了吧，那應該再嘗試找找交通部出版的工程校準指南。找到找不到，請客吃飯喝酒塞錢是免不了的，真硬鋼的話，除非你能把他擠走，不然你鞋肯定擠腳。畢竟高鐵施工再快，也得一兩年的工期，檢查那是相當多的。

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