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計量論壇

標題: 關于是否考慮設備所帶來的不確定度分量; [打印本頁]

作者: tanyun1314 時間: 2020-4-10 10:02
標題: 關于是否考慮設備所帶來的不確定度分量;
比如，測量一個實物的殘余變形，
步驟：
1.用高度卡尺測量原始高度h0
2.經過萬能試驗機壓縮后，再測量其高度h1
3.測量結果H=h0-h1（結果取平均值，假設五塊樣品重復上述試驗）
不確定度評定：(我是這么考慮的)
         1..重復性帶來的A類不確定度
         2.卡尺測量帶來的B類不確定度（示值誤差帶來的，分辨力帶來的）
問題：萬能試驗機給出的校準結果為：±0.5kN，它肯定也會帶來不確定分量，但是又與長度無關。這個時候需要考慮試驗機帶來的不確定分量嘛？
      （并不知道力值與實驗結果形變量之間的關系）
      有點懵，是不是它所帶來的不確定分量已經被考慮在重復性中了?
      也就是試驗設備會對結果造成影響，但他們不直接相關。（力值——長度）

作者: liujm 時間: 2020-4-10 13:57
與萬能試驗機無關系，與測量位置有關系。

作者: tanyun1314 時間: 2020-4-13 09:00

liujm 發表于 2020-4-10 13:57
與萬能試驗機無關系，與測量位置有關系。

enen,已經明白了，謝謝哈

作者: 237358527 時間: 2020-4-13 09:02
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作者: tanyun1314 時間: 2020-4-13 09:54

237358527 發表于 2020-4-13 09:02
試驗壓力當然與材料變形有關系了。
不確定度當然也要考慮進去了。
你要找出材料變形與壓力直接的變形曲 ...

感覺這樣就復雜了，我還是個新手.不過這個方法很有道理，等會就去實踐一下。
我再請問一下，我的試樣是五個做五次，而不是一個試樣上做五次；取平均值為結果；這種情況怎么算A類不確定度合理呀？
可以直接用貝塞爾公式計算嘛？或者極差法；因為我看資料上都是對同一個試樣做重復試驗。

作者: 長度室 時間: 2020-4-13 10:29
跟試驗力值有關，施加力值的準確性影響變形量結果。可按B類方法評定，查資料，或經試驗改變0.5 kN看變形量變化多少。試樣是五個做五次，取平均值為結果，可以計算單次測量的實驗標準偏差，但建議不要再除以根號5了（算術平均值的實驗標準偏差），因為不同的個體類似“均勻性”的影響。

作者: tanyun1314 時間: 2020-4-13 10:47

長度室發表于 2020-4-13 10:29
跟試驗力值有關，施加力值的準確性影響變形量結果。可按B類方法評定，查資料，或經試驗改變0.5 kN看變形量 ...

嗯嗯，主要就是樣品是不同的個體，那你看我這樣計算可以嘛？
我在CNAS認可理化檢測一個文件中看到,次數少，不能進行多次重復性試驗的，
我計算出標準差后，再乘以了它的影響因子（n=5,h=1.4）
然后再除以了根號5得到結果。
還有是“均勻性”的影響應該怎么來考慮呀？

作者: 237358527 時間: 2020-4-13 10:54
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作者: liujm 時間: 2020-4-13 10:54
對同類型被測件按合并樣本方法求Sp，單件樣品標準差需除根號5的，這是單件樣品測量結果的A類標準不確定度。

作者: liujm 時間: 2020-4-13 10:58
由于直接測量靈敏度系數為1，這就是A類不確定度合理。

作者: 237358527 時間: 2020-4-13 11:01
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作者: liujm 時間: 2020-4-13 11:08
單件樣品的測量結果的重復性引入的標準不確定度除以根號5.

作者: tanyun1314 時間: 2020-4-13 11:11

liujm 發表于 2020-4-13 10:58
由于直接測量靈敏度系數為1，這就是A類不確定度合理。

也就是我直接算就可以了嘛，不用考慮幾個樣

作者: liujm 時間: 2020-4-13 11:19
你上面這個不確定度計算公式還不完善，再加上測量方法引入的不確定度，這樣測量結果的不確定度就OK了。

作者: tanyun1314 時間: 2020-4-13 11:20

237358527 發表于 2020-4-13 10:54
評定不確定度的原則是全面但是不重復考慮不確定度分量，試樣的話，如果每個樣品只能做1次，那連續做n次 ...

如果根據技術要求，只要他們滿足要求，我就忽略樣品差異性，那么我這么計算正確嗎？或者用極差法

作者: liujm 時間: 2020-4-13 11:22
1.測量儀器引入的 2.測量重復性引入的 3.測量方法引入的，

作者: tanyun1314 時間: 2020-4-13 11:27

liujm 發表于 2020-4-13 11:22
1.測量儀器引入的 2.測量重復性引入的 3.測量方法引入的，

1和2，都考慮了。那么測量方法引入的不確定度應該從哪方面入手呀

作者: 237358527 時間: 2020-4-13 11:31
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作者: tanyun1314 時間: 2020-4-13 11:49

237358527 發表于 2020-4-13 11:31
合格的樣品之間也存在差異性的啊。
你現在要做的試樣，是不是 1次性的？如果可以重復做幾次，那你 ...

每個樣品就是只能做一次就被破壞了，所以合并樣本的方法感覺意義不大；
嗯嗯，我多選幾個樣多做幾次吧。
對于新手來說太繞了，這個！
多謝指導哈！

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