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計(jì)量論壇

標(biāo)題: 想請(qǐng)教前輩們兩個(gè)計(jì)量基本概念的問題 [打印本頁(yè)]

作者: m15271746413 時(shí)間: 2020-2-11 23:40
標(biāo)題: 想請(qǐng)教前輩們兩個(gè)計(jì)量基本概念的問題
1.計(jì)量器具的法制管理分強(qiáng)檢和非強(qiáng)檢，非強(qiáng)檢也是檢定嗎，校準(zhǔn)屬不屬于非強(qiáng)檢？
2.國(guó)際法制計(jì)量組織成員國(guó)對(duì)執(zhí)行國(guó)際建議有道義義務(wù)，這個(gè)道義義務(wù)算是強(qiáng)制的嗎，國(guó)際建議屬于強(qiáng)制性文件嗎？

謝謝

作者: 星辰之殤 時(shí)間: 2020-2-12 15:26
建議？？都是建議了怎么會(huì)是強(qiáng)制性？

作者: 計(jì)量小學(xué)生用戶 時(shí)間: 2020-2-12 18:31
強(qiáng)制檢定：是根據(jù)用途決定的，國(guó)家發(fā)布了強(qiáng)檢名錄，現(xiàn)在免費(fèi)強(qiáng)檢。非強(qiáng)制檢定，檢定的周期企業(yè)自行規(guī)定。強(qiáng)制檢定和非強(qiáng)制檢定都屬于檢定，都有法定計(jì)量機(jī)構(gòu)進(jìn)行，依據(jù)檢定規(guī)程，會(huì)給出合格與否的結(jié)論，一般有檢定期限。校準(zhǔn)第三方機(jī)構(gòu)也可以做，依據(jù)計(jì)量技術(shù)規(guī)范，不給合格與否結(jié)論，會(huì)給出不確定度，不給校準(zhǔn)期限。允許范圍內(nèi)，逐漸由校準(zhǔn)代替檢定是趨勢(shì)。實(shí)際工作中，單位的強(qiáng)檢設(shè)備必須檢定，不在強(qiáng)檢名錄的為了溯源檢定校準(zhǔn)都行，但檢定會(huì)給出結(jié)論，進(jìn)行檢定校準(zhǔn)結(jié)果確認(rèn)會(huì)比較簡(jiǎn)單。個(gè)人理解

作者: m15271746413 時(shí)間: 2020-2-12 22:43

計(jì)量小學(xué)生用戶發(fā)表于 2020-2-12 18:31
強(qiáng)制檢定：是根據(jù)用途決定的，國(guó)家發(fā)布了強(qiáng)檢名錄，現(xiàn)在免費(fèi)強(qiáng)檢。非強(qiáng)制檢定，檢定的周期企業(yè)自行規(guī)定。強(qiáng) ...

您的意思是校準(zhǔn)不屬于非強(qiáng)檢了的手段了？

作者: 心如止水 時(shí)間: 2020-2-13 08:42
根據(jù)現(xiàn)有的文件非強(qiáng)制檢定也是檢定，檢定就必須按照計(jì)量檢定規(guī)程來進(jìn)行（必須按照規(guī)程規(guī)定的檢定周期，必須給出合格與否的結(jié)論等），但是這又與相關(guān)文件中非強(qiáng)制檢定的檢定周期由用戶自行安排相互矛盾。非強(qiáng)制檢定這個(gè)名詞是相對(duì)于強(qiáng)制檢定來的，那個(gè)時(shí)候大概還沒有計(jì)量校準(zhǔn)這個(gè)術(shù)語，目前的情況下，個(gè)人覺得檢定就是指強(qiáng)制檢定，強(qiáng)檢以外的都是校準(zhǔn)，非強(qiáng)檢已經(jīng)是個(gè)不倫不類混淆視聽的東西了。

作者: m15271746413 時(shí)間: 2020-2-25 23:15

心如止水發(fā)表于 2020-2-13 08:42
根據(jù)現(xiàn)有的文件非強(qiáng)制檢定也是檢定，檢定就必須按照計(jì)量檢定規(guī)程來進(jìn)行（必須按照規(guī)程規(guī)定的檢定周期，必須 ...

有段時(shí)間沒上了，感謝您的指教

作者: 何英 時(shí)間: 2020-3-4 22:12
無論強(qiáng)檢還是非強(qiáng)檢都屬于檢定，都要依法管理。校準(zhǔn)是企業(yè)自愿溯源，校準(zhǔn)不是非強(qiáng)檢。

作者: 何英 時(shí)間: 2020-3-4 22:28
強(qiáng)檢范圍包括：1）社會(huì)公用計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)
2）部門最高計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)
3）企事業(yè)單位最高計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)
4）涉及到：貿(mào)易結(jié)算，醫(yī)療衛(wèi)生，環(huán)境監(jiān)測(cè)和安全防護(hù)四個(gè)方面且列入強(qiáng)檢目錄的要強(qiáng)制檢定。
2019年市場(chǎng)監(jiān)管總局的第48號(hào)文件中的強(qiáng)檢一級(jí)目錄40項(xiàng)，細(xì)化為二級(jí)目錄為63項(xiàng)。
無論強(qiáng)檢還是非強(qiáng)檢，都屬于檢定，依法管理。校準(zhǔn)是企業(yè)自愿溯源，不屬于非強(qiáng)檢。

作者: 西咸1601 時(shí)間: 2020-3-12 11:12
檢定包含了技術(shù)要求、計(jì)量要求、和行政要求三個(gè)方面，而校準(zhǔn)僅包含計(jì)量要求與量值確定性有關(guān)的計(jì)量要求。
都是實(shí)現(xiàn)單位統(tǒng)一、量值準(zhǔn)確可靠的活動(dòng)，既都屬于計(jì)量范疇。
檢定具有強(qiáng)制性，而校準(zhǔn)無法制性要去。

作者: 路云 時(shí)間: 2020-3-12 21:32

心如止水發(fā)表于 2020-2-13 08:42
根據(jù)現(xiàn)有的文件非強(qiáng)制檢定也是檢定，檢定就必須按照計(jì)量檢定規(guī)程來進(jìn)行（必須按照規(guī)程規(guī)定的檢定周期，必須 ...

根據(jù)現(xiàn)有的文件非強(qiáng)制檢定也是檢定，檢定就必須按照計(jì)量檢定規(guī)程來進(jìn)行（必須按照規(guī)程規(guī)定的檢定周期，必須給出合格與否的結(jié)論等），但是這又與相關(guān)文件中非強(qiáng)制檢定的檢定周期由用戶自行安排相互矛盾。

沒有什么相關(guān)文件說“非強(qiáng)制檢定的檢定周期由用戶自行安排”。

個(gè)人覺得檢定就是指強(qiáng)制檢定，強(qiáng)檢以外的都是校準(zhǔn)，非強(qiáng)檢已經(jīng)是個(gè)不倫不類混淆視聽的東西了。

也沒有哪個(gè)文件說“強(qiáng)制檢定以外的都是校準(zhǔn)”。只要有“強(qiáng)制檢定”存在，就必有“非強(qiáng)制檢定”伴隨?！胺菑?qiáng)制檢定”與“校準(zhǔn)”的區(qū)別除了法制性不同外，主要的區(qū)別在于計(jì)量器具的合格判據(jù)不同。前者是以法律法規(guī)(檢定規(guī)程，下同)規(guī)定的法定計(jì)量要求作為合格判據(jù)，后者是以計(jì)量器具使用場(chǎng)合對(duì)計(jì)量器具的預(yù)期使用的計(jì)量要求作為合格判據(jù)。當(dāng)計(jì)量器具的合格判據(jù)是法律法規(guī)規(guī)定的法定計(jì)量要求時(shí)，用戶就可以以“非強(qiáng)制檢定”的方式溯源，除此之外都可以以“校準(zhǔn)”方式溯源(對(duì)于沒有檢定規(guī)程只有校準(zhǔn)規(guī)范的計(jì)量器具，只能以“校準(zhǔn)”方式溯源)。當(dāng)然，如果計(jì)量器具的合格判據(jù)是法律法規(guī)規(guī)定的合格判據(jù)時(shí)，用戶也可以以“校準(zhǔn)”方式溯源，此時(shí)“非強(qiáng)制檢定”＝“校準(zhǔn)”+“計(jì)量確認(rèn)”。

作者: 飛英 時(shí)間: 2020-3-13 08:46

路云發(fā)表于 2020-3-12 21:32
根據(jù)現(xiàn)有的文件非強(qiáng)制檢定也是檢定，檢定就必須按照計(jì)量檢定規(guī)程來進(jìn)行（必須按照規(guī)程規(guī)定的檢定周期，必 ...

學(xué)到了，好專業(yè)，前輩從事計(jì)量行業(yè)多久了

作者: 心如止水 時(shí)間: 2020-4-3 09:34
本帖最后由心如止水于 2020-4-3 09:35 編輯

路云發(fā)表于 2020-3-12 21:32
根據(jù)現(xiàn)有的文件非強(qiáng)制檢定也是檢定，檢定就必須按照計(jì)量檢定規(guī)程來進(jìn)行（必須按照規(guī)程規(guī)定的檢定周期，必 ...

1999年3月19日原國(guó)家質(zhì)量技術(shù)監(jiān)督局第六號(hào)《關(guān)于企業(yè)使用的非強(qiáng)制檢定計(jì)量器具由企業(yè)依法自主管理的公告》中規(guī)定：非強(qiáng)制檢定計(jì)量器具的檢定周期，由企業(yè)根據(jù)計(jì)量器具的實(shí)際使用情況，本著科學(xué)經(jīng)濟(jì)和量值準(zhǔn)確的原則自行確定。
請(qǐng)問你這是不是文件規(guī)定？？？
“強(qiáng)制檢定以外都是校準(zhǔn)”，這句話前面我說的是“個(gè)人理解”對(duì)吧？我有說這是文件嗎？

作者: mjl7708 時(shí)間: 2020-4-3 10:03
非強(qiáng)檢也是檢定校準(zhǔn)不屬于檢定不進(jìn)行合格判定其實(shí)校準(zhǔn)更偏向于客戶的自行判斷檢定這東西其實(shí)只有zg這種監(jiān)督體系有

作者: 路云 時(shí)間: 2020-4-3 16:03
本帖最后由路云于 2020-4-3 16:17 編輯

心如止水發(fā)表于 2020-4-3 09:34
1999年3月19日原國(guó)家質(zhì)量技術(shù)監(jiān)督局第六號(hào)《關(guān)于企業(yè)使用的非強(qiáng)制檢定計(jì)量器具由企業(yè)依法自主管理的公告 ...

1、原國(guó)家質(zhì)檢總局1999年3月19日發(fā)布的《關(guān)于企業(yè)使用的非強(qiáng)檢計(jì)量器具由企業(yè)依法自主管理的公告》(第6號(hào))，已于2016年質(zhì)檢總局發(fā)布的《關(guān)于公布現(xiàn)行有效規(guī)范性文件和廢止部分規(guī)范性文件的公告》(2016第55號(hào))明令廢止。

(, 下載次數(shù): 596)

2、2019年10月23日國(guó)家市場(chǎng)監(jiān)管總局發(fā)布的《關(guān)于發(fā)布實(shí)施強(qiáng)制管理的計(jì)量器具目錄的公告》(總局2019年第48號(hào))第二條規(guī)定：自本公告發(fā)布之日起，列入《目錄》且監(jiān)管方式為V(強(qiáng)制檢定)和P+V(型式批準(zhǔn)+強(qiáng)制檢定)的計(jì)量器具，使用中應(yīng)接受強(qiáng)制檢定，其他計(jì)量器具不再實(shí)施強(qiáng)制檢定，使用者可自行選擇非強(qiáng)制檢定或者校準(zhǔn)的方式，保證量值準(zhǔn)確。

作者: 計(jì)量小學(xué)生用戶 時(shí)間: 2020-4-7 09:59

m15271746413 發(fā)表于 2020-2-12 22:43
您的意思是校準(zhǔn)不屬于非強(qiáng)檢了的手段了？

你好，嚴(yán)格說，非強(qiáng)檢也是檢定。但平時(shí)使用時(shí)，大家說這是非強(qiáng)檢的設(shè)備，基本意思是說想檢定或校準(zhǔn)都行，自費(fèi)。平時(shí)說話沒這么嚴(yán)謹(jǐn)

作者: lx5921 時(shí)間: 2020-4-7 10:31
感謝各位老師的講解，學(xué)到了不少知識(shí)

作者: ahao阿豪 時(shí)間: 2020-4-10 08:32

路云發(fā)表于 2020-3-12 21:32
根據(jù)現(xiàn)有的文件非強(qiáng)制檢定也是檢定，檢定就必須按照計(jì)量檢定規(guī)程來進(jìn)行（必須按照規(guī)程規(guī)定的檢定周期，必 ...

解釋很細(xì)，學(xué)習(xí)了。

作者: 男兒何不帶吳鉤 時(shí)間: 2020-4-10 09:05
根據(jù)現(xiàn)有的文件非強(qiáng)制檢定也是檢定，檢定就必須按照計(jì)量檢定規(guī)程來進(jìn)行（必須按照規(guī)程規(guī)定的檢定周期，必須給出合格與否的結(jié)論等），但是這又與相關(guān)文件中非強(qiáng)制檢定的檢定周期由用戶自行安排相互矛盾。非強(qiáng)制檢定這個(gè)名詞是相對(duì)于強(qiáng)制檢定來的，那個(gè)時(shí)候大概還沒有計(jì)量校準(zhǔn)這個(gè)術(shù)語，目前的情況下，個(gè)人覺得檢定就是指強(qiáng)制檢定，強(qiáng)檢以外的都是校準(zhǔn)，非強(qiáng)檢已經(jīng)是個(gè)不倫不類混淆視聽的東西了
強(qiáng)檢是必須定時(shí)定點(diǎn) 由法檢機(jī)構(gòu)實(shí)施的，第三方不能對(duì)其檢定。
非強(qiáng)檢是由計(jì)量器具使用方自行選擇檢定校準(zhǔn)機(jī)構(gòu)，可以是法檢機(jī)構(gòu)，也可以是第三方。其周期并不是完全由用戶自行安排，如果依據(jù)檢定規(guī)程的也要遵循規(guī)程要求。周期用戶自行安排的含義是周期間隔可以不大于檢定規(guī)程要求。比如周期一年的，用戶可以制定六個(gè)月或者三個(gè)月一次的檢定計(jì)劃。
強(qiáng)檢非強(qiáng)檢都是被列為依法管理的計(jì)量器具。
另外，除了強(qiáng)檢，非強(qiáng)檢，還有測(cè)試。比如定量包裝這些。

作者: 路云 時(shí)間: 2020-4-10 23:43

男兒何不帶吳鉤發(fā)表于 2020-4-10 09:05
根據(jù)現(xiàn)有的文件非強(qiáng)制檢定也是檢定，檢定就必須按照計(jì)量檢定規(guī)程來進(jìn)行（必須按照規(guī)程規(guī)定的檢定周期，必須 ...

強(qiáng)檢是必須定時(shí)定點(diǎn)由法檢機(jī)構(gòu)實(shí)施的，第三方不能對(duì)其檢定。

“強(qiáng)制檢定”是定期定點(diǎn)的，必須由政府計(jì)量行政主管部門指定的法定計(jì)量檢定機(jī)構(gòu)，或授權(quán)的計(jì)量技術(shù)機(jī)構(gòu)檢定。授權(quán)的計(jì)量技術(shù)機(jī)構(gòu)也包括企業(yè)內(nèi)部的通過了政府授權(quán)的企業(yè)內(nèi)部計(jì)量技術(shù)機(jī)構(gòu)。

非強(qiáng)檢是由計(jì)量器具使用方自行選擇檢定校準(zhǔn)機(jī)構(gòu)，可以是法檢機(jī)構(gòu)，也可以是第三方。

“非強(qiáng)制檢定”是定期不定點(diǎn)，可以選擇自己檢定(當(dāng)然需要建標(biāo))，也可以選擇法定計(jì)量檢定機(jī)構(gòu)，或授權(quán)的計(jì)量技術(shù)機(jī)構(gòu)檢定，不可選擇第三方校準(zhǔn)機(jī)構(gòu)檢定。

“校準(zhǔn)”可以選擇法定計(jì)量檢定機(jī)構(gòu)，或授權(quán)的計(jì)量技術(shù)機(jī)構(gòu)，也可以選擇第三方通過了CNAS校準(zhǔn)能力認(rèn)可的第三方校準(zhǔn)實(shí)驗(yàn)室校準(zhǔn)，還可以內(nèi)部校準(zhǔn)。

對(duì)于非強(qiáng)檢計(jì)量器具而言，究竟是以檢定方式溯源，還是以校準(zhǔn)方式溯源，由企業(yè)自己確定。

作者: ztx300 時(shí)間: 2020-4-14 11:35
感謝分享，都是老司機(jī)啊??！1

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