李成01 發表于 2019-12-12 09:30
可以啊，這是兩套系統啊
李成01 發表于 2019-12-12 09:46
你在哪個地區建的標，就能在那出證書，當地的質量監督局原則上是不管你的。
其實到最后行與不行還是看看客 ...
237358527 發表于 2019-12-12 15:24
你胡說八道的能力都比 0.5mm還強了，他都不敢這么說話。
法定計量機構建標計量標準名稱：坐標測量機校準 ...
237358527 發表于 2019-12-12 15:24
你胡說八道的能力都比 0.5mm還強了，他都不敢這么說話。
法定計量機構建標計量標準名稱：坐標測量機校準 ...
cy581100 發表于 2019-12-13 08:30
樓主說的對
建標后可以出校準報告，但沒有CNAS認可的話，不帶CNAS就好了。。
237358527 發表于 2019-12-12 16:01
既然知道自己 孤陋寡聞，那就不要亂說，否則誤導別人多不好。
GZJDSB 發表于 2019-12-13 11:00
這里是論壇,允許別人有不同的意見及建議,不用動不動就給人扣帽子!誰是誰非也不是你一人說了算!至于樓主提 ...
跟這種0.1級的注水計量師有什么好扯的。此人連什么是第一方校準行為，什么是第三方校準行為都拎不清，還要說別人胡說八道。
企業建標未經授權，或未通過CNAS校準能力認可，就擅自對外提供的校準服務，那就是企業與客戶之間的，周瑜打黃蓋，一個愿打，一個愿挨的一、二方互認行為，僅受合同法約束，根本與第三方校準行為沾不上邊。即使不建標，對外開展校準業務也無人管。
企業建了標，只有通過授權向社會開展檢定/校準服務，出具的《檢定/校準證書》才能視為第三方行為(僅國內有效)。如果通過了CNAS的校準能力認可，則出具的《校準證書》也屬于第三方行為，不僅國內有效，而且國際互認。
cy581100 發表于 2019-12-13 08:30
樓主說的對
建標后可以出校準報告，但沒有CNAS認可的話，不帶CNAS就好了。。
建標后可以出校準報告，但沒有CNAS認可的話，不帶CNAS就好了。
請問，這種未授權或未通過CNAS能力認可，對外出具的不帶CNAS標志的《校準證書》，是屬于第一方行為，還是第三方行為？這一關鍵的前提，必須說清楚，否則，極易被某些人利用來魚目混珠誤導他人。
237358527 發表于 2019-12-22 16:18
0.5mm的造謠專家又來了。
浙江省規定 第三方校準機構建標并備案即可開展校準。
這是浙江省計量管理條例規 ...
全國這么多省市自治區，除了這兩地出臺這種奇葩的限制校準這類純市場行為外，還有幾個地方出臺了此類規定呀？浙江省也好，廣東省也罷，他限制了哪家通過了CNAS校準能力認可的第三方校準機構介入??？全國任何一家通過了CNAS能力認可的第三方校準機構上該兩地備案他都得備，沒有任何拒絕備案的理由。請問這種規定由意義嗎？無非就是濫用手中之權，借備案之名，行地方保護之實。頂層的國法都沒有限制，地方此項規定的依據從何而來？否則為何不在全國范圍內推而廣之呀。
我說過CNAS機構是縣級以上計量行政部門嗎？沒什么嚼頭了，于是就開始玩這種低級下三濫的伎倆吧。
路云 發表于 2019-12-21 22:49
建標后可以出校準報告，但沒有CNAS認可的話，不帶CNAS就好了。請問，這種未授權或未通過CNAS能力認可，對 ...
沙漠風輕揚 發表于 2019-12-23 15:15
請教一下啊，現在大部分的公司的建標，都是只授權內部檢定或校準，基本很少有政府給授權對外檢定或校準的 ...
237358527 發表于 2019-12-23 13:37
0.5mm的造謠專家說的真是可笑。
既然你承認校準目前沒有法律規定企業必須要怎么樣（除了法定計量機 ...
企業為通過CNAS校準能力認可，誰承認他是第三方的角色對外開展校準業務??？恐怕也只有你這個不學無術之人，才會干出這種濫竽充數魚目混珠之事吧。
既然你知道CNAS不是屬于政府計量行政部門，又憑什么做出只有通過CNAS的才能出校準？
我說過“只有通過CNAS才能出校準”嗎，蠢貨？你無中生有編造謠言已經到了如此無恥的地步。自己爬上24樓去看看清楚，我的原話是怎么說的。
沙漠風輕揚 發表于 2019-12-23 15:15
請教一下啊，現在大部分的公司的建標，都是只授權內部檢定或校準，基本很少有政府給授權對外檢定或校準的 ...
企業建標的目的，是為了在企業內部開展相應項目的檢定，而不是專門為了開展內部校準而建標(開展內部校準，并沒有要求建標的強制性規定)。CNAS要求申請CNAS校準能力認可的實驗室建標，是因為申請認可的校準實驗室需要對外(向社會)開展校準技術服務，角色也由第一方轉變為第三方(如果是作為第一方，向第二方客戶提供校準服務，則沒有這一要求，僅受合同法約束)，帶有社會服務的屬性。2011年10月25日，由中國計量科學研究院(NIM)與中國合格評定國家認可委員會(CNAS)共同簽署了《諒解備忘錄》，其中第9條就寫到：
其中的(a)款，指的就是認可實驗室的最高計量標準(不是工作計量標準)。CNAS只要求申請認可的實驗室建標，并沒有要求申請認可的實驗室建立“社會公用計量標準”。
只有通過CNAS許可的計量機構才叫第三方
CNAS本來就是能力認可，不知某人從哪陰間里聽來的“許可”奇葩觀點。
cy581100 發表于 2019-12-23 16:21
沒有聽說過，開展校準業務需要政府授權的，檢定需要授權。不曉得廣東，浙江校準需要授權不？ ...
政府授權主要就是針對“強制檢定”或向社會開展“非強制檢定”，“校準”只不過是附帶的。從來沒有聽說專門針對“校準”授權的。廣東、浙江兩地專門針對“校準”這一純市場行為的土“備案”政策，其目的無非就是想肥水不外流，行地方保護主義之實。這從頂層法律法規上，根本就找不到專門限制“校準”的法律依據。他實際上是帶了斗笠又撐傘，重復行使了CNAS的部分職能。實際上，通過了CNAS校準能力認可的校準機構的詳細信息資料，早已在CNAS官網已向全世界公示，直接上CNAS官網去查詢下載不就完了嘛，何必要脫了褲子放屁，折騰校準機構去“備案”呢。
GZJDSB 發表于 2019-12-12 15:33
我可能孤陋寡聞,我只知道建標后,只能出具檢定證書,校準機構是要CNAS認可,出具的校準證書才有效,對未通過C ...
路云 發表于 2019-12-21 22:49
建標后可以出校準報告，但沒有CNAS認可的話，不帶CNAS就好了。請問，這種未授權或未通過CNAS能力認可，對 ...
沙漠風輕揚 發表于 2019-12-23 15:15
請教一下啊，現在大部分的公司的建標，都是只授權內部檢定或校準，基本很少有政府給授權對外檢定或校準的 ...
237358527 發表于 2019-12-24 10:32
目前沒有法律法規對 出具校準證書的第三方校準機構需要什么 資質 有明確要求。
其中在省級計量行政管理辦 ...
237358527 發表于 2019-12-24 11:02
第三方還咋定義？
比如A公司生產的產品供應B公司，B公司要求A公司的計量器具需要校準。A找了C計量 ...
237358527 發表于 2019-12-24 13:34
CNAS相當于 品牌 ， 一個第三方校準機構有了CNAS認可項目，就表示 該項目的能力受到了CNAS的認可，與能不 ...
237358527 發表于 2019-12-24 07:43
0.5mm就是搞笑，你所有的觀點都隨著被量友打臉而發生不同變化。
1.先是曬出大量圖片來支持你的觀點 企業 ...
1、我說過企業內校必須要外部培訓證明嗎？我明明說的是需要合規的培訓證明，是由具備資質或能力的機構或人員來實施的培訓。你一貫采用這種卑鄙無恥下三濫的伎倆造謠誣陷。有能耐把我的原話截圖出來給大家看看。“企業忽悠證明也可以嗎?”這明明是我問你的話，你理屈詞窮至今無言以對，現在倒成了我狡辯，世上竟有這么不要臉的人。
2、先是一口咬定只有通過CNAS認可的校準才是資質的校準，才是允許的校準。
我什么時候說過這樣的話呀，無賴？我的意思明明是說只有通過了政府計量行政主管部門授權的法定計量檢定機構，或授權的計量技術機構，或通過了CNAS校準能力認可的校準實驗室，才能以第三方的身份，向社會開展校準技術服務。你這個傻叉就是聽不懂人話。我之前什么觀點呀？哪個主題哪層樓??？把截圖證據曬出來呀。拿不出證據，你就是一卑鄙無恥齷齪的造謠狂。
cy581100 發表于 2019-12-24 11:55
不過CNAS一樣是第三方，一樣出不帶CNAS的報告
不帶CNAS標識章的報告，要么是以法定計量檢定機構的身份出具，要么是授權的計量技術機構身份出具。除此之外，那就不能視其為“第三方”行為。
237358527 發表于 2019-12-24 16:02
1. 什么叫合規的培訓？ 這個有標準嗎？你說 企業內部培訓就是忽悠培訓了？ 外部花錢培訓就是合規培訓了 ...
1、什么叫合規的培訓？ 這個有標準嗎？你說企業內部培訓就是忽悠培訓了？外部花錢培訓就是合規培訓了？
我什么時候說過企業內部培訓就是忽悠培訓啦？我什么時候說過外部花錢培訓就是合規培訓啦？何謂“培訓應由具備資質或能力的機構或人員實施”？看不看得懂啊？看不懂就直說。看得懂就直接拿出具備資質或能力的培訓機構或人員的證據不就完了嘛，比起你那沒完沒了的癆談瞎嗶嗶不知要強多少倍。
首次建標的企業，連一個持證的檢定/校準人員都沒有，憑什么就認可他的內部培訓就是有效的？就憑他自己黃婆賣瓜自賣自夸出具的所謂內部“培訓合格”證明？這樣的“證明”，哪家企業不會開？你是不是認為必須認可他的“培訓合格”證明有效？這是不是就是市場監管總局的意思？
2、CNAS校準能力認可的校準實驗室，就可以出具校準 ，請問你這個0.5mm依據在哪？等你曬出依據很久了，你曬的出來嗎？
這不是禿頭上的虱子明擺著嗎。什么法律法律法規，什么時候強行規定了只有政府行政部門批準，才能出具校準?。渴裁捶煞ㄒ幰幎耍ㄟ^了CNAS校準能力認可的校準實驗室，不可以作為第三方出具《校準證書》?。磕銜癯鰜砹藳]有？你告訴大家，《中華人民共和國計量法》、《計量法實施細則》、《計量授權管理辦法》哪條哪款這么規定了？
3、我什么時候說了“CNAS給實驗室資質”啦？我什么時候將“能力認可”說成是“資質認定”啦？你瞎了眼吧！
CNAS認可的公正性擺在那兒，用得著我去抬嗎？你字里行間都看不起CNAS，無非就是想貶低CNAS。曬出那么多CNAS官網的證據很好，想說明什么？CNAS的主要任務的第2項“對境內外提出申請的合格評定機構開展能力評價，作出認可決定，并對獲得認可的合格評定機構進行認可監督管理。”這是不是政府權威行政主管部門批準的？是不是政府權威行政主管部門授權的？CNAS的監管有沒有權威性?。坑袥]有公正性??？法定計量檢定機構或授權的計量技術機構，難道不是承擔政府有關部門委托的工作嗎。
你以為你撈到一根救命稻草是不是？自己滿屁眼都是血，就別在這里充當馬應龍了。
237358527 發表于 2019-12-25 11:13
校準既然是計量，當然要 計量法，計量法實施細則等 這些條例了。
再說， 《中華人民共和國認證認可條例》 ...
237358527 發表于 2019-12-25 13:36
我從來沒有說 CNAS校準實驗室認可 沒有法律依據
我摘自 CNAS管網上的一段話，原文說的清清楚楚，我怎么會 ...
杰出青年 發表于 2019-12-25 15:03
要搞清楚兩個概念cnas是對實驗室能力的評定。但是有能力不代表有權力?。。∥唇洰數赜嬃啃姓块T授權或備案 ...
237358527 發表于 2019-12-25 08:01
1. 你0.5mm說再多的廢話有用嗎？ 現在 建標考核，CNAS認可項目考核，都不需要提交 你所謂的 合格證明 ， ...
1、你0.5mm說再多的廢話有用嗎？ 現在建標考核，CNAS認可項目考核，都不需要提交你所謂的合格證明，只要求現場考核的是做現場試驗，這就是對市場監管總局的回復最好的印證 ?。。。。。。?！ 你還在這里嚼舌根，有用嗎？
不需要合格證明，那就需要《計量檢定員證》或《注冊計量師職業資格證》+《計量專業項目考核合格證》，否則憑什么授權上崗？什么現場試驗，任何單位現場試驗的人員，必定是先取得這些資質后，再有資格受聘上崗，才有機會參與現場試驗。印證什么？人家審核員就是否認了企業的忽悠“培訓合格”證明，你在這里嚼舌，有用嗎？上市場監管總局反映去呀。
2、你是在鼓吹有CNAS出校準就是資質，就是權威，沒有CNAS的校準就沒有資質，沒有權威，那我反問你，沒有CNAS出校準，違法了哪條法律法規？就憑你的嘴說嘛？
讓你拿出“有CNAS出校準就是資質，就是權威，沒有CNAS的校準就沒有資質，沒有權威”這話是我說的證據，你裝什么傻呀。無中生有造謠誣陷你也就只有這種能耐。我的意思早已說得清清楚楚，沒有CNAS標識的《校準證書》，除了法定計量檢定機構和授權的計量技術機構外，都不應視為第三方行為。聽不聽得懂啊？
3、別人沒有CNAS，也不見得校準做的比你差。有CNAS的，亂開證書的多了。
有證據嗎？哪家沒有CNAS，校準做得比我好？哪家有CNAS的亂開證書沒有受到處罰？你怎么不去舉報呀，你就是承心看不起CNAS，那你還要吃飽了撐著去申請CNAS能力認可看什么。
4、為什么法定計量機構出具的檢定證書，校準證書有權威，有資質，那是寫進法律法規的。如果你連這點道理都不明白，我還能說什么。。。。
法定計量檢定機構或授權的計量技術機構出具的《檢定證書》具有法律效力，這點沒有人否認。誰告訴你他出具的《校準證書》就比通過CNAS校準能力認可的校準實驗室出具的《校準證書》更有權威更有資質呀？對于非強檢器具而言，蓋有CNAS標識的《校準證書》啥時候低人一等啦？哪家單位不認??？寫進了《計量法》、《計量法實施細則》、《計量授權管理辦法》哪一條哪一款呀？通過了CNAS認可的實驗室出具的《校準證書》違法了嗎？違反了哪條法呀？校準行為當下是法制計量范疇的活動嗎？你明白什么？不懂裝懂。
杰出青年 發表于 2019-12-25 15:03
要搞清楚兩個概念cnas是對實驗室能力的評定。但是有能力不代表有權力！??！未經當地計量行政部門授權或備案 ...
就計量主參量而言，檢定與校準的測量方法和過程，基本上是一致的。因此所有的授權，都是針對檢定，校準只是默認附帶的，從來就沒有專門針對校準授權的說法，也找不到頂層法律的支持。
cy581100 發表于 2019-12-25 15:51
當地計量行政部門授權或備案許可
=========
這個只有廣東，浙江有這個校準管理條例。其他地方好像沒有 ...
您說得很對。廣東、浙江兩地的針對校準的備案許可規定，從國家頂層法律上，是找不到任何依據的。此舉是否獲得國家授權，不得而知。
237358527 發表于 2019-12-26 07:40
1. 0.5mm你除了說些沒用的廢話還能干什么？ 現在 實際情況就是 建標及cnas都沒有要求 合格證明 ， ...
1、0.5mm你除了說些沒用的廢話還能干什么？現在實際情況就是建標及cnas都沒有要求合格證明，更沒有要求注冊計量師。你難道心里沒數？
沒有證據，與放屁無異。
2、你說沒有CNAS的校準就不是第三方了，你算什么東西，你說了算？你拿出證據證明了嗎？可笑至極
“除了法定計量檢定機構和授權的計量技術機構外”，這么大的字，你瞎了眼看不見嗎？除了這兩類法定計量機構之外，你又有什么證據證明是第三方呀？你算老幾呀？
3、各大計量院難道出具的校準比有CNAS的差？說我看不起CNAS，是你誣蔑CNAS才對，想把CNAS搞臭，否則凈說些CNAS沒有的話干什么？你有什么不可告人的目的？
“除了法定計量檢定機構和授權的計量技術機構外”，還要說多少遍你才能聽得懂啊，弱智？各大計量院出了多少份不蓋CNAS標識的《校準證書》?。可wCNAS標識的《校準證書》比不蓋CNAS標識的《校準證書》又差在哪里？我說的哪些話CNAS沒有說呀？你承心惡意的想貶低CNAS，你究竟想達到什么目的？
4、0.5mm還在扯沒有用的東西，你能回答一下，你所謂的CNAS校準的資質在哪里？那部法律法規寫了？你除了扯東拉西，胡說八道還會什么？
問過你多少次了，我什么時候將CNAS的校準能力認可，說成是校準資質的認定啦？你腦袋是被驢踢了還是怎么的，聽不懂人話嗎？你什么時候又拿出了專門針對校準授權的頂層法律依據啦？到底誰在這里胡說八道，還不夠清楚嗎。
5、我說的是地方法規專門針對校準領域的備案授權之舉是否獲得國家授權不得而知，聽不懂嗎？你知道啊，把授權的證據曬出來呀。地方法規都要國務院來批準，那地方人大是干什么的？兩地的地方法規沒有按法律程序走嗎？說了是經國務院批準的嗎?你懂個屁！
yksjlk 發表于 2019-12-26 14:22
爭論好像沒什么意義?。“凑照髑笠庖姼?，校準是不需要資質的
本來官方就沒有校準強制需要資質的說法，某人偏要將驢頭往馬嘴上套，把當下法制計量的“檢定”那套理念，強行往市場的“校準”行為身上套。還自以為很聰明。
237358527 發表于 2019-12-26 13:52
你只要承認 CNAS并不是 所謂的 校準資質 就行了。
那就別把 CNAS校準抬到 檢定與建標校準 一樣， ...
什么叫我承認??？明明是你在這里卑鄙齷齪、無中生有、編造謠言、栽贓誣陷，還有臉倒打一耙。CNAS的校準與法定機構的校準哪不一樣?。勘人鸵坏葐幔繜o知！
237358527 發表于 2019-12-26 16:24
法定計量機構 出具校準 依據的是 《法定計量機構考核辦法》，《法定計量機構監督管理辦法》， 授權單位是 ...
這是專門針對校準的考核、授權和管理辦法嗎？扯淡。問你頂層的《計量法》、《計量法實施細則》、《計量授權管理辦法》有沒有依據，你怎么啞了喉啊。
CNAS的校準依據是CNAS－CL01：2018《檢測和校準實驗室能力認可準則》，國家認監委批準授權CNAS認可，國際互認。怎么樣？不行嗎？
如果機構不開展檢定，只開展校準，你那兩個《辦法》還適用嗎？你那個校準除了你自己認，國際上有誰認啊？這種專門從事校準的機構，當下到底是應該去找政府考核，還是去找CNAS能力認可呀？即便是找政府考核，那也應該是依據GB∕T 27025－2008《檢測和校準實驗室能力的通用要求》進行考核。請問，政府計量行政管理部門做了這項工作嗎？這與CNAS的校準能力認可有何區別呀？拎不拎得清??？你的確是懂個屁。
237358527 發表于 2019-12-27 07:39
既然 計量法律法規 沒有 關于 校準 的 資質 的認定
就不要 那 CNAS 那一套去 約束 不需要CNAS認可的 企 ...
不需要就沒必要上論壇來吃飽了撐著癆談扯這個問題。樓主上論壇來求助，必定有其所需。你除了在這里瞎嚷嚷作哽，能干出什么好事。
237358527 發表于 2019-12-27 15:21
樓主問 第三方校準實驗室只建標備案沒有CNAS能出報告嗎？
我的回答是 當然可以
看清楚了沒有啊？是我說得更清楚還是你說得更清楚??？我的回答有什么問題嗎？有哪一句不對嗎？人家樓主問的是第三方出具報告，你的回答，說了跟沒說一樣。
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