計量論壇

標題: 計量和MSA之間的聯系？ [打印本頁]

作者: 風風量 時間: 2019-8-27 16:54
標題: 計量和MSA之間的聯系？
最近接觸了MSA，我的感覺是：在MSA中，真正實質影響測量結果的更多是人的因素。有沒有哪位能分享一下看法？

作者: lw282544373 時間: 2019-8-27 17:36
MSA中的重復性和再現性都是講測量人員引起的

作者: 237358527 時間: 2019-8-28 07:31
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作者: 風風量 時間: 2019-8-28 10:03

lw282544373 發表于 2019-8-27 17:36
MSA中的重復性和再現性都是講測量人員引起的

對，我感覺所謂重復性和線性和偏移什么的，就是計量的內容

作者: 風風量 時間: 2019-8-28 10:03

237358527 發表于 2019-8-28 07:31
測量這么多因素中，人的因素肯定是最重要的。

是德，我也是這么感覺

作者: xingxing.chen 時間: 2019-8-28 11:33
MSA里對人員的選擇是有一定要求的，是經過培訓的合格人員，要統一測量方法。我一般做出來，重復性會高于再現性

作者: happybaby520 時間: 2019-9-2 17:06
MSA中的重復性講的是設備變差，再現性講的是操作人員變差。前者是指系統內部的變差，后者是系統之間的變差。具體參考MSA手冊第四版

作者: lijun123456 時間: 2019-11-26 09:34
做這行是比較不討好，在公司不怎么受待見，工資也不怎么搞，我都準備轉行了。

如果這樣你就建立標準，沒有辦法，不是怎么改。可以咨詢下領導的意見，他如果支持你建標，那就建吧。
你這個問題點不建立標準真的很難關閉，還有個辦法，他是針對整個計量系統還是某一個校準機器，如果某個器具直接拿這個器具外校準，不就解決了

聊天發不了，就這里發了。

作者: lijun123456 時間: 2019-11-26 09:38
順便說下MSA，準確的說MSA只是一個統稱里面的五性偏倚和線性針對的準確度，一般我這邊默認校準取代，穩定性不說了，下面做的最多的是重復性和再現性（GR&R),研究設備的精密度，人間之間的測試方法等。你說的這句有點不太合理，現在很多自動設備其實和人員無規，更多的來自樣品、夾具的、測試方法的改變的導致GRR不好。

作者: lijun123456 時間: 2019-11-26 09:39
順便說下MSA，準確的說MSA只是一個統稱里面的五性偏倚和線性針對的準確度，一般我這邊默認校準取代，穩定性不說了，下面做的最多的是重復性和再現性（GR&R),研究設備的精密度，人間之間的測試方法等。你說的這句有點不太合理，現在很多自動設備其實和人員無規，更多的來自樣品、夾具的、測試方法的改變的導致GRR不好。

作者: 風風量 時間: 2019-11-26 09:43

lijun123456 發表于 2019-11-26 09:34
做這行是比較不討好，在公司不怎么受待見，工資也不怎么搞，我都準備轉行了。

如果這樣你就建立標準，沒有 ...

法律沒有給出具體做法，似是而非的條文執行難度太大，阻力太高，我也在考慮是不是不做計量了；像有把達摩克利斯之劍一直懸著，這種條件下真不好說自己還能做多久。

建標是不可能建標的，我的領導并沒有這個想法，要建標又是一大筆開支，按他的原話“是這樣還不如全部委外”。有些心灰意冷。

現在在想辦法把內校的全都委外趕緊出證書，雖然治標不治本，但不符合項至少沒爛在自己手里。

計量真的不知道該怎么做了

作者: lijun123456 時間: 2019-11-26 10:00

風風量發表于 2019-11-26 09:43
法律沒有給出具體做法，似是而非的條文執行難度太大，阻力太高，我也在考慮是不是不做計量了；像有把達摩 ...

能逃離就逃離，回顧計量，有些檢定規章都是03年的，快20年沒有更新，計量之殤。

做計量很孤寂，公司這樣的職位一般就那么一兩，有時候連說話考論問題的人都找不到。

作者: 杰出青年 時間: 2019-11-26 10:24
MSA測量系統我覺得是應該由QA來做的，計量只是其中的一部分，但很多時候公司都會讓計量人員來做這個MSA分析。醉了

作者: paul1983 時間: 2019-12-6 08:39
MSA分析的是測量系統，測量系統影響的因素包括很多，人不一定是，如自動化測量時。

作者: qiuduli 時間: 2019-12-15 13:35
又學習了，感謝各位老師的見解

作者: 山木枝 時間: 2020-8-15 19:25

lijun123456 發表于 2019-11-26 09:34
做這行是比較不討好，在公司不怎么受待見，工資也不怎么搞，我都準備轉行了。

如果這樣你就建立標準，沒有 ...

意思是外校的設備不用MSA嗎？

作者: lijun123456 時間: 2020-8-17 10:01

山木枝發表于 2020-8-15 19:25
意思是外校的設備不用MSA嗎？

兩種概念

計量是計量

MSA是MSA。

作者: 殘忍作秀 時間: 2022-1-11 10:04
測量系統影響的因素包括很多

作者: liuq28102 時間: 2022-1-20 09:45
個人覺得，只有計量合格了的設備才能進行MSA，應該MSA包含五項：偏移、線性、穩定性，重復性和再現性。前面三項是由計量校準合格保證的，是確認測量系統的準確度。重復性和再現性是確認測量系統的精確度。我們是要求校準合格+MSA合格才能證明這個測量系統所測得的值才是真實有效的值。以上是個人理解，只有校準合格+MSA合格，才能夠做最后的SPC監控。以上就是計量和MSA的關聯。

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