計量論壇

標(biāo)題: 關(guān)于CNAS-GLXX《測量設(shè)備期間核查的方法指南》征求意見 [打印本頁]

作者: 新聞專員 時間: 2019-8-23 09:26
標(biāo)題: 關(guān)于CNAS-GLXX《測量設(shè)備期間核查的方法指南》征求意見
本帖最后由新聞專員于 2019-8-23 10:08 編輯

相關(guān)單位和人員：

　　中國合格評定國家認可委員會（CNAS）組織制定了CNAS-GLXX《測量設(shè)備期間核查的方法指南》。目前已完成文件征求意見稿，現(xiàn)于網(wǎng)上公示征求意見。

　　相關(guān)單位和人員如有任何修改建議或意見，請?zhí)顚懜郊械摹禖NAS文件意見征詢表》，并于2019年9月21日前反饋至CNAS。

　　聯(lián)系人：王陽

　　聯(lián)系電話：010-67105353

　　Email：wangyang@cnas.org.cn

　　附件：

　 1.CNAS-GLXX《測量設(shè)備期間核查的方法指南》（征求意見稿）

CNAS-GLXX《測量設(shè)備期間核查的方法指南》（征求意見稿）.pdf (1.06 MB, 下載次數(shù): 848) 　

2.CNAS-GLXX《測量設(shè)備期間核查的方法指南》（編制說明）

CNAS-GLXX《測量設(shè)備期間核查的方法指南》（編制說明）.docx (18.9 KB, 下載次數(shù): 97) 　

1、編制的背景目的
ISO/IEC 17025:2017《檢測和校準(zhǔn)實驗室能力的通用要求》的6.4.10規(guī)定：“當(dāng)需要利用期間核查以保持設(shè)備性能的信心時，應(yīng)按程序進行核查”。實驗室認可對測量設(shè)備的期間核查有明確的規(guī)定和要求。
但目前國內(nèi)外缺少“期間核查”相關(guān)標(biāo)準(zhǔn)和方法。在實驗室認可評審中發(fā)現(xiàn)，幾乎所有實驗室的體系文件都有期間核查的規(guī)定，并實施期間核查，但不同實驗室的期間核查方法千差萬別，核查方法的有效性較差，存在諸多問題，例如：測量設(shè)備期間核查的范圍選擇不合理、核查標(biāo)準(zhǔn)的配置不合理（如分辨力不夠、準(zhǔn)確度等級太低、穩(wěn)定性不滿足等）、核查方法不合理、核查結(jié)果的判定無理論依據(jù)（未結(jié)合所開展項目方法和實際使用的要求）、核查結(jié)果的利用和處理措施不合理等。
現(xiàn)場評審中評審員對測量設(shè)備期間核查的理解和掌握不一致，評審員經(jīng)常開出有關(guān)期間核查不合理的不符合項，給實驗室的整改造成不必要麻煩。
指南文件的編制將為相關(guān)機構(gòu)確定和實施期間核查提供參考，也為評審員加強對測量設(shè)備期間核查要求的理解、統(tǒng)一評審尺度、提高評審質(zhì)量提供參考。
2、任務(wù)來源
2018年，“測量設(shè)備期間核查的方法指南”分別被立項為中國合格評定國家認可中心科技項目（2018CNAS07）和認證認可行業(yè)標(biāo)準(zhǔn)制定計劃項目（2018RB012），CNAS主導(dǎo)并組織相關(guān)專家編制了《測量設(shè)備期間核查的方法指南》。
3、主要技術(shù)內(nèi)容
指南主要包含以下內(nèi)容
? 核查、期間核查等術(shù)語定義；
? 設(shè)備期間核查的一般要求，包設(shè)備期間核查范圍的確定、文件要求、作業(yè)指導(dǎo)文件和記錄要求；
? 設(shè)備和期間核查的分類：根據(jù)方法對設(shè)備是否有量值要求、是否需要校準(zhǔn)、是否影響測量結(jié)果的有效性將設(shè)備分為3類；
? 設(shè)備功能的期間核查：包括核查范圍、核查標(biāo)準(zhǔn)、核查方法、核查頻次、案例分析；
? 設(shè)備計量特性期間核查的總體要求：包括適用范圍、核查范圍、核查頻次、核查標(biāo)準(zhǔn)；
? 設(shè)備計量特性期間核查的方法：包括準(zhǔn)確性（或（示值）誤差）的期間核查、其它計量特性的期間核查；
? 附錄：包括測量功能期間核查案例、無需校準(zhǔn)的計量特性期間核查案例和需要校準(zhǔn)的計量特性期間核查案例。

2019年8月21日

作者: 長度室 時間: 2019-8-23 09:40
這編制說明發(fā)錯了吧。

作者: wjzj 時間: 2019-8-23 10:25
氧探頭怎么檢定

作者: wjzj 時間: 2019-8-23 10:26
氧探頭圖片

氧探頭.JPG (189.79 KB, 下載次數(shù): 710)

作者: 規(guī)矩灣錦苑 時間: 2019-8-23 15:40
　　我的第一個建議就是名詞術(shù)語的定義和使用問題。
　　本標(biāo)準(zhǔn)的名稱是《測量設(shè)備期間核查的方法指南》（以下簡稱“指南”），一個最為關(guān)鍵的名詞術(shù)語就是測量設(shè)備的“期間核查”，該“指南”3.2條給出的定義是“設(shè)備在使用過程中或在相鄰兩次校準(zhǔn)（或檢定）之間，按照規(guī)定程序驗證其功能或計量特性能否持續(xù)滿足規(guī)范或規(guī)定要求而進行的操作”。但是，國家計量技術(shù)規(guī)范JJF1001-2011的9.49條定義的“期間核查”是“根據(jù)規(guī)定程序，為了確定計量標(biāo)準(zhǔn)、標(biāo)準(zhǔn)物質(zhì)或其他測量儀器是否保持其原有狀態(tài)而進行的操作”。
　　對于同一個名詞術(shù)語，如果有國家規(guī)范的定義，認證認可機構(gòu)標(biāo)準(zhǔn)或行業(yè)標(biāo)準(zhǔn)給出的定義就應(yīng)該采用國家規(guī)范的定義，可以進一步細化，但不能與國家規(guī)范的定義相矛盾。國家規(guī)范的定義中“計量標(biāo)準(zhǔn)、標(biāo)準(zhǔn)物質(zhì)或其他測量儀器”合稱就是“測量設(shè)備”，因此兩個定義針對的對象沒有區(qū)別。對于期間核查的操作依據(jù)，國家規(guī)范說“根據(jù)規(guī)定程序”，在“指南”中具體落實為“在使用過程中或在相鄰兩次校準(zhǔn)（或檢定）之間，按照規(guī)定程序”，也無可非議。但對于期間核查的目的，國家規(guī)范規(guī)定是“確定……是否保持其原有狀態(tài)”，“指南”說的是“驗證其功能或計量特性能否持續(xù)滿足規(guī)范或規(guī)定要求”，兩者之間大相徑庭。目的不同將會造成要求和具體實施時的不同。定義是非常嚴(yán)謹(jǐn)?shù)模仨氉肿终遄茫圃炫c國家規(guī)范相矛盾的術(shù)語，會造成下面實施中概念不清和概念混淆。
　　為了簡化，我們不妨用“前者”代替JJF1001，用“后者”代替“指南”征求意見稿。前者的目的是確定測量設(shè)備是否保持其原有狀態(tài)，這是個“穩(wěn)定性”概念，不包含判定“合格與否”的其它功能或計量特性，后者則是泛指“其功能或計量特性能否持續(xù)滿足規(guī)范或規(guī)定要求”，后者包含了判定“合格與否”的全部功能或計量特性要求，顯然這是對國家規(guī)范的期間核查內(nèi)涵的苛求與擴大化。這種要求的擴大化其實已經(jīng)偏離或超出了期間核查的定義范圍，已經(jīng)屬于JJF1001的9.48條“能力驗證”的要求范圍。“指南”中的公式（6）是“能力驗證”或“計量比對”的常用公式，這是“指南”在講述“驗證”而不是“核查”，將“驗證”與“核查”兩個概念進行了混淆的鐵證。
　　因此，本人建議，要么保持原有標(biāo)準(zhǔn)名稱，用國家規(guī)范的“期間核查”定義取代“指南”的“期間核查”定義，并取消公式（6）、比對法等屬于“能力驗證”做法的操作要求，要么將“指南”更名為“測量設(shè)備的測量能力期間驗證指南”，將期間核查操作作為對測量設(shè)備某一方面的能力驗證（即穩(wěn)定性能力驗證），包含在定期的能力驗證操作中，并在第３條中增添有關(guān)能力驗證、期間能力驗證、計量比對等方面的術(shù)語定義。

作者: 路云 時間: 2019-8-26 13:30

《指南》(征求意見稿)第3.2條的“期間核查”定義，已經(jīng)明確表示了不是直接引用JJF1001－2011第9.49條“期間核查”定義。相對于后者而言，應(yīng)該來說是一種進步，表述更為嚴(yán)謹(jǐn)、明確、規(guī)范、合理。前者明確規(guī)定是“驗證其功能或計量特性能否持續(xù)滿足規(guī)范或規(guī)定的要求”，而后者則是“確定其是否保持原有狀態(tài)”。顯然后者的表述不細致明確和具體。假如某器具原來就不合格，后續(xù)核查持續(xù)保持原有的不合格狀態(tài)，這種情況顯然是符合后者定義的。

“核查”是一種活動稱謂，“校準(zhǔn)”、“比對”是方法和手段(方法/手段不僅可用于“期間核查”活動，還可用于“能力驗證”、“穩(wěn)定性考核”等活動)，“驗證”是其目的。某人連這幾個術(shù)語的性質(zhì)、含義、關(guān)系都拎不清，只會正經(jīng)歪念。

作者: yxp 時間: 2019-8-26 15:32
計量工作刻不容緩啊，校準(zhǔn)和檢定方面，校準(zhǔn)可以使用檢定規(guī)程么

作者: 路云 時間: 2019-8-27 11:15

關(guān)于“核查標(biāo)準(zhǔn)”，JJF1001第8.10條定義如下：

這已經(jīng)明確告訴大家，“核查標(biāo)準(zhǔn)”是用來驗證測量儀器的性能的，性能就包括了主要計量技術(shù)性能。另外還以一條款也涉及“核查標(biāo)準(zhǔn)”，即第8.7條“工作測量標(biāo)準(zhǔn)”：

但CNAS－CL01－A025：2018《檢測和校準(zhǔn)實驗室能力認可準(zhǔn)則在校準(zhǔn)領(lǐng)域的應(yīng)用說明》第3.2條定義(注：該定義直接引用ISO/IEC 99－2007第5.7條原文)，明顯有別于JJF1001：

這也進一步表明，“核查標(biāo)準(zhǔn)”的特征量值，應(yīng)該是具有準(zhǔn)確性和溯源性要求的，否則只能稱其為“質(zhì)控樣品”。

作者: yunzheyunmou 時間: 2019-9-4 09:37
不好意思，評論，拿一下金幣

作者: xifengjin1998 時間: 2019-10-8 16:52
有的評審老師就是用檢定規(guī)程來約束校準(zhǔn)工作怎么破？

作者: 搖擺的水草 時間: 2019-10-9 10:31
設(shè)備的要求越來越多，校準(zhǔn)證書的確認得做好，期間核查的操作規(guī)程得做好，本來就不是專業(yè)的做計量工作的人員，只能是自己在網(wǎng)上查閱一些有關(guān)設(shè)備的資料

作者: zhangxuan99128 時間: 2019-10-18 10:26
學(xué)習(xí)了；這個對于我們來說很適用

作者: chenqwq 時間: 2019-12-19 09:42
各位老師的樓看完，學(xué)習(xí)、受用了，謝謝！

作者: 王爵 時間: 2019-12-31 18:08
正在做期間核查，看看

作者: sunhz 時間: 2020-3-2 10:40
會用到，學(xué)習(xí)下

作者: springgcf 時間: 2020-3-3 16:38
正在研究，學(xué)習(xí)中

作者: ljmwdd 時間: 2020-3-31 11:31
期間核查是一項重要工作，認真學(xué)習(xí)一下。

作者: luluyan88 時間: 2020-4-19 12:24
學(xué)到了謝謝各位老師
每次期間核查都很頭疼

作者: 故事大牛 時間: 2020-4-20 08:03
請問有沒有定版的文件呀

作者: tieniu123 時間: 2021-7-6 09:57
學(xué)習(xí)了謝謝

作者: syym525 時間: 2021-7-15 13:54
正在寫期間核查，學(xué)習(xí)一下

作者: wujiuniu 時間: 2021-9-7 11:19

路云發(fā)表于 2019-8-26 13:30
《指南》(征求意見稿)第3.2條的“期間核查”定義，已經(jīng)明確表示了不是直接引用JJF1001－2011第9.49條“期間 ...

“假如某器具原來就不合格，后續(xù)核查持續(xù)保持原有的不合格狀態(tài)，這種情況顯然是符合后者定義的。”，老師，您好！設(shè)備送檢證書返回后，首先應(yīng)做證書確認，如果不能滿足使用要求了，肯定再不能使用，然后肯定再不做期間核查了啊。
反過來說，期間核查主要是針對滿足要求的測量設(shè)備啊，如果用規(guī)范或規(guī)程的要求去判斷測量設(shè)備是否符合規(guī)程或規(guī)范的要求，是不是有點牽強，應(yīng)為核查標(biāo)準(zhǔn)不一定是能夠檢定/校準(zhǔn)測量設(shè)備的標(biāo)準(zhǔn)器啊？新手，請多多指教啊

作者: 路云 時間: 2021-9-7 21:21

wujiuniu 發(fā)表于 2021-9-7 11:19
“假如某器具原來就不合格，后續(xù)核查持續(xù)保持原有的不合格狀態(tài)，這種情況顯然是符合后者定義的。”，老師 ...

設(shè)備送檢證書返回后，首先應(yīng)做證書確認，如果不能滿足使用要求了，肯定再不能使用，然后肯定再不做期間核查了啊。

您只是說到了送檢不合格的情況，不需要做“期間核查”。如果送檢時是合格的，承檢機構(gòu)出具了《檢定證書》，但送檢器具返回實驗室期間，脫離了實驗室控制，可能經(jīng)物流長途中轉(zhuǎn)運輸顛簸，計量性能有可能已經(jīng)發(fā)生了變化。回到實驗室后，您怎么來識別送檢器具是否改變了原有的校準(zhǔn)狀態(tài)呢？光看證書是無法發(fā)現(xiàn)的。

期間核查主要是針對滿足要求的測量設(shè)備啊，如果用規(guī)范或規(guī)程的要求去判斷測量設(shè)備是否符合規(guī)程或規(guī)范的要求，是不是有點牽強，應(yīng)為核查標(biāo)準(zhǔn)不一定是能夠檢定/校準(zhǔn)測量設(shè)備的標(biāo)準(zhǔn)器啊？

我的意思，是“核查標(biāo)準(zhǔn)”的特征量值，應(yīng)該是具有“計量溯源性”的，否則您怎么去識別上述剛送檢回來，示值誤差已經(jīng)發(fā)生了變化的計量器具呢？

作者: himap2008 時間: 2021-11-15 11:03
收藏了，下來好好學(xué)習(xí)，希望工作質(zhì)量能不斷提高

作者: LESS0計量 時間: 2021-12-3 11:23
什么時候正式發(fā)布

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