237358527 發表于 2019-7-29 11:07
開什么國際玩笑？
國家院出的校準證書 從來不帶 CNAS ，哪個 專家敢說 ， 不具溯源性 ？
什么叫 計量標準考 ...
237358527 發表于 2019-8-23 16:18
CNAS 來 中國，就得 遵循 中國的法律 ， CNAS審核經歷多了， 什么時候考核老師 不承認 檢定證書了？ 各 ...
237358527 發表于 2019-8-26 07:21
你也真是開玩笑一樣。
任何國際上的事情，到了國內就得遵循 中國的法律， 反之也一樣。
lw282544373 發表于 2019-8-26 08:37
你說錯了，我幼兒園沒畢業，你是專家
跟這種對CNAS一知半解之人沒有什么好交流的，簡直就是跌份。CNAS的所作所為哪里違反了計量法呀？獲CNAS認可的校準實驗室出具的《校準證書》誰不承認啊？此人除了看不起這個，看不起那個，看不起CNAS，把自己打扮成“百曉”，其實就是一個十足的“水貨”。
我從來沒有看不起1級計量師，我就是看不起你這個“注水計量師”。有沒有看不起別人，18樓量友的回復就已經充分說明了一切。屁股上插雞毛撣，就想充當大尾巴狼。呵呵！
你以為人家愿意搭理你呀，臭美！
longzhen 發表于 2019-8-29 14:03
現在一些管理體系考核、外審的考評員就是炸彈！！真炸！
要求企業的校準證書必須有CNAS標識！不知道他 ...
如果校準機構沒有通過CNAS認可，也就不可能蓋出CNAS標識。如果他只是某校準項目沒通過CNAS認可，但出具的《校準證書》蓋了CNAS標識，這種行為屬于違規超范圍經營，只要向CNAS舉報，必嚴懲無疑。
ANNE1234 發表于 2019-7-29 13:50
“按照JJF1069考核取得的法定計量檢定機構（如各省計量院）校準能力授權出具校準證書，如何處理？（注：上 ...
星辰之殤 發表于 2019-8-30 08:44
CNAS又不是強制性的，人家法定機構很多都是拿個證，出證書都不愛帶CNASA標。法定機構還是比CNAS更有用的 ...
對于非強檢器具，在中華人民共和國境內，沒有任何理由和依據，說法定機構出具的《校準證書》(不帶CNAS聲明和標識)，比獲CNAS認可的第三方校準機構出具的《校準證書》(帶CNAS聲明與標識)更有用，兩者的作用和效力是等同的。出了國門，那就只認CNAS。
longzhen 發表于 2019-8-29 14:03
現在一些管理體系考核、外審的考評員就是炸彈！！真炸！
要求企業的校準證書必須有CNAS標識！不知道他 ...
路云 發表于 2019-8-30 13:30
對于非強檢器具，在中華人民共和國境內，沒有任何理由和依據，說法定機構出具的《校準證書》(不帶CNAS聲明 ...
星辰之殤 發表于 2019-8-30 15:27
但是這是國內，說法上是等同，但是有些企業人家就相信法定機構。你第三方出具的校準證書審查的可以不認。 ...
不是審核人員自拍腦袋說不認就不認，不認要給出不認的理由，不認要給出不認的依據。審核人員開出的不符合項要不要明確給出“不符合什么審核標準的哪一條哪一款之規定”的表述？代表權威也不可能如此蠻不講理濫用職權吧。
其實樓主已經在10樓和11樓曬出了CNAS承認其量值溯源性的依據，歸納起來就是：
1、中國計量科學研究院，或其他簽署國際計量委員會(CIPM)《國家計量基(標)準和NMI簽發的校準與測量證書互認協議》CIPM MRA)的NMI在互認范圍內出具的《校準證書》。
2、獲CNAS認可的第三方校準實驗室在其能力認可范圍內出具的《校準證書》。
3、我國法定計量檢定機構(包括政府設立的法定檢定機構、授權的計量技術機構、以及經行政許可授權的國防軍工計量技術機構)，在其資質和授權范圍內，針對強制檢定的計量器具出具的《檢定證書》(應包含“測量結果的不確定度”信息)。
4、當以上三類機構無法獲得(對于“校準”而言，實際上只有前兩類)時，可溯源至其他法定計量檢定機構或授權的計量技術機構(即未獲得CNAS認可的法定計量機構，如某些地市級計量技術機構)，其出具的《校準證書》也被承認(注：該項的前提是前三類機構無法獲得，如果前三類機構可獲得應優先選擇。同理下一類機構也是如此)。
5、當前四類機構均無法獲得時，可選擇能夠確保計量溯源性的其他機構的校準服務。
從以上要求看，在中華人民共和國境內，除強制檢定的計量器具外，其他非強檢計量器具(包括非強檢的計量標準器具和工作計量器具)都應該以“校準”方式溯源，且必須優先選擇前兩類校準機構(即獲CNAS能力認可的在認可的能力范圍內提供的校準服務)。否則“量值的計量溯源性”CNAS不予承認。
八一八 發表于 2019-7-29 23:02
首先，如果機構開具報告不帶cnas，你可以看看他給你什么資質開具
如果這個機構沒有其他資質，那可以說這份 ...
42樓這位你有什么屁經驗呀？你有什么證據證明CNAS認呀？難道樓主在10樓11樓曬出的CNAS官方的證據都是形同虛設毫無意義的廢話？各地計量院出具的無CNAS標識的《校準證書》，CNAS親口跟你說過他認嗎？你懂什么叫“量值(測量結果)的計量溯源性”？什么叫“測量活動的溯源性”嗎？以下是CNAS官方給出的解答：
1．法定機構依據校準規范出具的校準證書可否承認？
答：如果該實驗室未獲得認可，則不承認其量值溯源性。
2．按照JJF1069考核取得的法定計量檢定機構(如各省計量院)校準能力授權出具校準證書，如何處理？(注：上述能力尚未獲得CNAS認可)?
答：不承認其量值溯源性。
3．按照JJF1033計量標準考核規范要求，部分JJF校準規范只允許出具校準證書，承認嗎？(注：上述能力尚未獲得CNAS認可)
答：不承認其量值溯源性。
以上證據不是我捏造的吧。你有什么證據盡管曬出來，別空談什么鳥“經驗”。不涉及CNAS的企業，這樣的《校準證書》滿世界都能找到，這跟CNAS有什么關系？這就證明CNAS也承認獲認可機構的“量值的計量溯源性”啦？什么邏輯？
GZJDSB 發表于 2020-5-21 10:31
中國計量院出具的校準證書就沒有CNAS標志,他們的證書CNAS是認可的.
1、中國計量科學研究院(NIM)本身就是國際計量委員會(CIPM)《各國家計量基(標)準和NMI簽發的校準與測量證書互認協議》(CIPM－MRA)的簽署成員國，符合CNAS－CL01－G002：2018《測量結果的溯源性要求》第4.5條a)款之規定。
2、中國計量科學研究院已與CNAS已簽署了《技術合作諒解備忘錄》，明確了雙方的權力與義務，以及雙方互認的領域。
所以說國家計量院是沒有問題的。至于其他未獲CNAS認可的校準機構出具的《校準證書》的“量值計量溯源性”，CNAS肯定不讓。
237358527 發表于 2020-5-21 13:52
你這不是屁話 ，要不是 經歷過 ，我會說這種話？
0.5mm真是可笑到家了。
誰沒經歷過呀？有能耐把官方承認的證明拿出了呀。你以為你比CNAS專家還牛啊，狗屎一泡。哪位評審專家說承認的？不就是你在這里編造謠言胡說八道嗎。
237358527 發表于 2020-5-21 14:44
真是 蠢 ， 什么叫 我比 CNAS專家還牛 ？
是 CNAS專家 認可 我 的 校準證書 （省院非CNAS校準證書 ）
哪位專家說的？能否提供聯系方式，我親自打電話確認一下怎么樣？省院的非CNAS認可項目出具的《校準證書》居然會被審核專家認可，可能嗎？
法定計量機構建標出具的校準證書，哪個CNAS專家敢說不讓？
人家CNAS只是專門針對申請CNAS認可的檢測/校準機構審核，不承認“量值溯源性”理直氣壯名正言順。你不涉及CNAS的單位拿什么樣的證書與CNAS屁關系沒有，他才不會去管這種閑事說“承認”還是“不承認”呢。CNAS對認可機構的“量值溯源性”要求白紙黑字擺在那里，你這個不懂裝懂的草包還要沒完沒了的狡辯，又拿不出任何證據，只能說你懂個屁。
GZJDSB 發表于 2020-5-21 10:31
中國計量院出具的校準證書就沒有CNAS標志,他們的證書CNAS是認可的.
237358527 發表于 2020-5-21 16:15
還要打電話問一下？， CNAS認可證都發下來了。
很多CNAS專家都是 法定計量機構出來的，他們會不認 嗎？
沒種曬出證據就承認沒種，編這些天方夜譚有什么意思呢。你以為CNAS審核專家都是法定計量機構出來的？對檢測實驗室不審核嗎？無知！你問這些CNAS審核專家，他自己單位出具的CNAS認可項目的《校準證書》蓋不蓋CNAS標識？哪位CNAS審核員敢公開否定CNAS-CL01-G002:2018第4.5條之規定？敢對外宣稱“承認未通過CNAS認可項目的《校準證書》的‘量值溯源性’有效性”？獲CNAS認可的檢測機構因此被開出不符合項的多得很，井底之蛙沒見過世面吧。
滄州深呼吸 發表于 2020-5-21 15:55
CNAS不認可中國計量科學研究院做的非認可項目的測量審核，然而經CNAS認可的能力驗證提供者提供的項目又太 ...
您說的沒錯，要想成為測量審核的指定機構，必須通過CNAS的審核，才能被確認是否成為指定機構，并且還要接受每年一度的年審。
滄州深呼吸 發表于 2020-5-21 15:55
CNAS不認可中國計量科學研究院做的非認可項目的測量審核，然而經CNAS認可的能力驗證提供者提供的項目又太 ...
oldfish 發表于 2020-5-21 18:11
國家院測量審核的項目（類似雙邊比對性質的），cnas都認可的，簽署的備忘錄里都寫清楚了。
能力驗證提供 ...
簽署的備忘錄里好像只是說國家計量院愿意向CNAS提供這方面的技術專家支持。國家計量院是測量審核的指定機構，但哪些能力范圍是經CNAS審核的，還是要以CNAS公布的信息為準，所依據的文件是CNAS在2010年2月8日發布的《關于測量審核指定機構相關事宜的通知》(認可委(秘)(2010)16號)。
路云 發表于 2020-5-21 20:35
簽署的備忘錄里好像只是說國家計量院愿意向CNAS提供這方面的技術專家支持。國家計量院是測量審核的指定機 ...
oldfish 發表于 2020-5-21 21:41
您可能沒仔細看過備忘錄的內容，建議您先看看。cnas網站公布的是能力驗證提供者的信息，好像不單獨公布測 ...
其實測量審核的指定機構，本身就屬于能力驗證的提供者，幾乎沒有例外。
路云 發表于 2020-5-21 14:12
1、中國計量科學研究院(NIM)本身就是國際計量委員會(CIPM)《各國家計量基(標)準和NMI簽發的校準與測量證 ...
滄州深呼吸 發表于 2020-5-21 15:55
CNAS不認可中國計量科學研究院做的非認可項目的測量審核，然而經CNAS認可的能力驗證提供者提供的項目又太 ...
237358527 發表于 2020-5-22 07:25
你愛信不信，跟你這種沒有見過世面的人有什么好說的，你連 省級行政文件 都可以 否定的 ，難道 還比不上 ...
不知道誰沒有見過世面在這里瞎嗶嗶。CNAS的準則、規則、規范全球認可，你“土政策”能做到嗎？靠你那三寸不爛之舌能把“土政策”吹牛嗎？法定計量檢定機構與CNAS是兩個概念，別放在一起去比，鐵路警察各管一段，CNAS也不會插手去干預法制計量的事，他只管他所認可的領域。出了他所認可的領域不關他的事，他不承認沒有任何問題，合情合理。你要承認是你的事情，你要CNAS承認，那就按CNAS的游戲規則來玩。否則你就不要來申請CNAS能力認可，沒有誰強迫你。
自己上通過了CNAS認可的檢測/校準機構打聽打聽，究竟是通過之前之前投入的時間精力成本壓力大，還是通過認可后所投入的時間精力成本壓力大。為何CNAS官網會有那么多到期后主動放棄復評審的機構呀？
237358527 發表于 2020-5-22 11:22
省級計量行政文件 到你 嘴里 變成 土政策 ？
不知道還以為你 是 國務院 過來的。
“土政策”一詞什么意思拎不拎得清啊？你不是喜歡找“度娘”嗎，怎么這回不找啦？你是不是認為“土政策”一詞是貶義詞啊，你這語文水平也的確是臭，傷自尊了吧？
CNAS哪里沒有遵守國內的計量法規呀？他干預了你對其他非CNAS認可領域出具的《校準證書》了嗎？國內的法規要求能與國際準則標準相矛盾與沖突嗎？當發生矛盾與沖突時向誰看齊？向“土政策”看齊嗎？你太有才了。
CNAS要求申請認可的校準機構建標，這不正是遵循國法嗎。是不是你的嘴臉又被自己掌摑了一下呀？
路云 發表于 2020-5-21 23:29
其實測量審核的指定機構，本身就屬于能力驗證的提供者，幾乎沒有例外。
...
oldfish 發表于 2020-5-22 14:32
這個備忘錄在國家院的網站是可以下載的
springwood 發表于 2019-7-29 14:57
CNAS肯定不會承認其量值溯源性的，但是國內機構會承認計量器具的溯源性，就比如你的檢定證書CNAS也不會承認 ...
禁錮之靈 發表于 2019-8-23 15:43
CNAS是個品牌，沒錯，想要掛他的牌子只怕是得按人家的規矩辦事...
國家院是個特殊例子，有諒解備忘錄；但 ...
237358527 發表于 2019-8-23 16:18
CNAS 來 中國，就得 遵循 中國的法律 ， CNAS審核經歷多了， 什么時候考核老師 不承認 檢定證書了？ 各 ...
oldfish 發表于 2020-5-22 14:32
這個備忘錄在國家院的網站是可以下載的
《備忘錄》第8條說的是由國家計量院主導的、或技術支撐的(見第11條)項目(不是其他計量技術機構的項目)，那肯定是認的。這個在第3條里已經說了，中國計量科學研究院(NIM)是國際計量委員會(CIPM)《各國家計量基(標)準和NMI簽發的校準與測量證書互認協議》(CIPM－MRA)的簽署成員國。既然CNAS承認，那就一定不是非CNAS認可項目。
15966500120 發表于 2020-5-22 16:23
CNAS竟然不承認計量授權項目的量值溯源性？不能吧。
這個與授不授權沒關系，那是法制計量范疇的活動，與CNAS無關，他也管不了，也無權插手干預。
CNAS是只針對他所認可的領域進行審核，除了國內法制計量的強制檢定所出具的《檢定證書》他認，其他都是“校準”，他只承認經他認可的校準機構所出具的《校準證書》的“量值溯源性”(除非此類校準機構無法獲得)。以什么來證明校準機構是通過了CNAS能力認可的呢？那就是看《校準證書》上的CNAS標識，或證書中的認可狀態聲明。
237358527 發表于 2020-5-22 13:47
0.5mm大神的語文肯定學的特別好，尤其是做出這么優秀的答案。
既然你所謂的 CNAS 要求 建標是遵循 國內 ...
0.5mm大神的語文肯定學的特別好，尤其是做出這么優秀的答案。
沒能力回答就開始東扯西繞轉移話題耍這種無賴。
既然你所謂的CNAS要求建標是遵循國內法律，那CNAS會不認建標后出具的校準證書？
建了標也必須通過他認可，沒通過他認可他就是不承認校準結果的“量值溯源性”你還能怎么的？這是國際通行的規則，也是CNAS官方的解釋。否則省級及以上的法定計量檢定機構，為什么還都紛紛自愿去申請CNAS能力認可呀？不是吃飽了撐著嗎。你法定機構對未申請CNAS認可的客戶出具不蓋CNAS標識(或無認可狀態聲明)的《校準證書》，隨你怎么弄CNAS都不會去管。但對通過了CNAS認可的客戶，出具的《校準證書》就必須蓋CNAS標識章，或帶認可狀態聲明。否則CNAS審核時就是不認。
237358527 發表于 2020-5-25 07:18
做個0.5mm不是事實？
強詞狡辯 不是 事實？
我說了不是事實嗎？你盡管說好了，又能怎么樣呢？只考慮重復性，不考慮其他因素，得出0.5mm沒有任何問題。一張祥林嫂的嘴，成天跟念蛆一樣。
還有臉提CNAS? CANS認不認法定計量機構出具的校準證書，問問這么多CNAS認可實驗室就知道
傻叉一個，那是我說的嗎？那是CNAS官方自己說的。問什么問，那么多檢測實驗室被開出不符合項不是事實？沒有任何根據的胡說八道，連紙上談兵都不如。
哪家通過了CNAS認可的實驗室說第三方出具的《校準證書》不需要蓋CNAS標識章，或不需要帶有CNAS認可狀態聲明啊？CNAS明確要求申請認可的檢測/校準機構應當選擇符合CNAS－CL01－G002：2018《測量結果的溯源性要求》的校準機構提供校準服務，你拿不出任何證據不遺余力的跟CNAS唱對臺戲，究竟想達到什么目的？
wujiben 發表于 2020-5-25 08:31
檢定證書不用給不確定度，而cnas也要求檢定證書給不確定度。我們評審好多年，省院的校準證書都沒有cnas，但 ...
檢定證書CNAS通常只認強檢的，要求給出不確定度也是有依據的(CNAS－CL01－G002：2018《測量結果的溯源性要求》第4.5條c)款)。評審員笑笑不說話，這種尷尬的場面難道還看不出嗎？肯定是不承認啊，否則怎么會這么尷尬呢。另外也說明你們之前就沒有做好校準技術服務合格供應商的評審，沒有在委托時向承檢機構提出這個要求。不過仍然可以要求承檢機構換開帶有CNAS標識的《校準證書》，如果他仍拒絕開，就說明他這項校準不在他的CNAS認可的能力范圍內。
237358527 發表于 2020-5-25 09:25
有你的目的大？
公然慫恿 別人 違法 ， 有你牛 ？
誰公然慫恿別人違反CNAS規定呀？一個“注水計量師”，狗屁不懂。
237358527 發表于 2020-5-25 13:59
我慫恿什么違反CNAS？
我只是把 CNAS 專家 認可 法定計量機構出具的校準證書 說出這個事實而已
哪位專家認可不符合CNAS－CL01－G002：2018《測量結果的溯源性要求》的《校準證書》呀？既然是事實，讓你提供聯系方式，你為何做賊心虛不敢呀？就是你在這里瞎編臆造杜撰出來的，你不是慫恿他人違法CNAS規定是什么？
237358527 發表于 2020-5-25 15:34
我沒有你無恥，
真是可笑，CNAS認可單位這么多，你自己問去，之前有位量友 說的不夠明白嗎？
你本來就無恥。多少人都親自問過CNAS，不認。有憑有據你還有什么好狡辯的？哪位量友說得夠明白呀？是你自己腦瓜愚鈍看不懂吧？有能耐把CNAS承認的依據拿出來，否則你就是慫恿別人違反CNAS規定。
237358527 發表于 2020-5-26 07:22
還 違反 CNAS 的規定， 你真是要笑死人了。
你應該問問 CNAS考評老師 ， 他們 是怎么讓 法定計量機構 ...
我都問過不知道多少位評審專家，沒有一位認可的。CNAS官網上給出的問題解答，不是各認可實驗室提出來的嗎？那么多檢測實驗室受審時被開出不符合項整改，那不是事實嗎？怎么讓法定計量機構的校準證書認可的，不是藏著掖著不拿出了給評審專家過目蒙混過關的，就是你杜撰出來的天方夜譚。讓你說出哪位評審老師，你沒膽量說。你有本事把你那《校準證書》曬出來，我親自幫你發到CNAS去確認一下怎么樣？不丟你的臉吧？下面就看你在這顆試金石，這面照妖鏡下會怎么表演了，大家都拭目以待。沒那個膽量就證明你是瞎編臆造公開與CNAS唱對臺戲，惡意慫恿他人公然違反CNAS規定。
237358527 發表于 2020-5-26 11:56
還 問過多少位專家， 你以為你是誰？ 真是可笑， 編故事也差不多點，
...
事已至此，在試金石照妖鏡面前，誰在編故事，大家都一目了然。怎么樣，不相信嗎？要不要我提供評審專家的聯系方式給你呀？你現在在大家面前展示的，猶如一只夾著尾巴的喪家之犬。可以休矣，趕緊回去找主人吧。
哪位審核專家審核哪家機構違反了CNAS規定？說出來呀，我現在就去舉報。怎么樣有膽量提供嗎？要不就承認你是做賊心虛。
237358527 發表于 2020-5-26 12:08
還 試金石 ，
你的 不確定度 評定 的 試金石 呢 ？
一碼歸一碼，不要企圖重操你師爺的舊業，無言以對便開始轉移話題，企圖牽著別人的鼻子繞圈。這套下三濫拙伎已經不靈了。
237358527 發表于 2020-5-26 12:11
還以為當寶了，CNAS網站上隨便找幾個專家，
這些都是公開的，滿意否？
那你說呀，跟哪位專家咨詢確認？你們單位是哪位專家評審的？
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