計(jì)量論壇

標(biāo)題: 從“老王買(mǎi)米”說(shuō)說(shuō)“測(cè)量不確定度”和“測(cè)量誤差”討論 [打印本頁(yè)]

作者: 隨風(fēng)飄揚(yáng) 時(shí)間: 2019-7-24 18:15
標(biāo)題: 從“老王買(mǎi)米”說(shuō)說(shuō)“測(cè)量不確定度”和“測(cè)量誤差”討論
在公眾號(hào)上看到一這個(gè)故事，這種結(jié)合生活來(lái)理解誤差和不確定度的方式很好，但我個(gè)人認(rèn)為文中“可以將米店老板的信心量化為95%，在測(cè)量理論中，這里的50g就是“測(cè)量不確定度區(qū)間半寬度”，而95%就是“置信概率”。這樣理解不確定度不太合適，大家覺(jué)得呢，故事如下：
老王到米店要買(mǎi)10公斤的大米，對(duì)米店老板要求：“不能少我秤啊，如果少了超過(guò)2兩，回頭不饒你”。米店老板對(duì)老王承諾：“保證1兩都不少，如果少了超過(guò)1兩，回頭賠你1斤”。

從現(xiàn)代測(cè)量理論來(lái)看上面老王和米店老板的對(duì)話，其中：

老王和米店老板雙方一致認(rèn)同的買(mǎi)賣(mài)的大米重量是10kg，在測(cè)量理論中，這個(gè)10kg就是“約定真值”或叫“真值”；
老王要求米店老板給的大米的重量不能少2兩（100g），在測(cè)量理論中，這個(gè)100g就是“允許誤差”，確切說(shuō)是“下限允許誤差”，老王在買(mǎi)米過(guò)程中，老王只要求了下限，沒(méi)有規(guī)定上限。

米店老板對(duì)老王的承諾不會(huì)少1兩（50g），當(dāng)然這個(gè)承諾不是憑空說(shuō)說(shuō)的，而是根據(jù)自己對(duì)測(cè)量工具（稱）、測(cè)量方法和以往經(jīng)驗(yàn)（其他顧客的反饋）而進(jìn)行評(píng)估后的很有信心的說(shuō)法，當(dāng)然米店老板的對(duì)自己稱的信心不僅確保不會(huì)少50g，當(dāng)然也不會(huì)多50g，否則就可能虧本了，另外，可以將米店老板的信心量化為95%，在測(cè)量理論中，這里的50g就是“測(cè)量不確定度區(qū)間半寬度”，而95%就是“置信概率”。
若細(xì)心的老王真去“校秤”了，他找到了一個(gè)測(cè)量誤差可以忽略不計(jì)的計(jì)量天平（理論上）將買(mǎi)到的“10kg”大米重新稱量。

如果結(jié)果是 9.985kg，那么就比雙方約定的10kg（約定值）少了15g，在測(cè)量理論中，這個(gè)9.985kg就是“測(cè)量值”，而“-15g”就是“測(cè)量誤差”。但由于沒(méi)超過(guò)50g（測(cè)量不確定度區(qū)間半寬度），老王不會(huì)找米店老板的麻煩，說(shuō)明米店老板的測(cè)量不確定度評(píng)估是沒(méi)有問(wèn)題的，從而規(guī)避了老王投訴的風(fēng)險(xiǎn)；
如果結(jié)果是 10.085kg，那么就比雙方約定的10kg（約定值）多了85g。由于“測(cè)量誤差”85g超過(guò)了50g（測(cè)量不確定度區(qū)間半寬度），老王自然很高興，但米店老板用的“秤”或測(cè)量的方法很可能已經(jīng)不是他所‘信任’的狀態(tài)了，以后如果還繼續(xù)這么賣(mài)，風(fēng)險(xiǎn)是很大的，所以米店老板應(yīng)盡快去修復(fù)、校正甚至更換他的測(cè)量工具或改善測(cè)量方法，使得他賣(mài)米的測(cè)量系統(tǒng)重新回復(fù)到“信任”的狀態(tài)，即有95%的信心確保測(cè)量10kg的大米的在9.950kg和10.050kg之間。

作者: 以天下為己任 時(shí)間: 2019-7-25 11:05
稍微懂了些

作者: 晨風(fēng)拾葉 時(shí)間: 2019-7-26 15:30
±50g不應(yīng)該是允許誤差嗎？不確定度應(yīng)該比50g更小，老板才有信心說(shuō)不會(huì)少一兩（50g）,對(duì)嗎?

作者: laohu110 時(shí)間: 2019-7-26 15:56
若細(xì)心的老王真去“校秤”了，他找到了一個(gè)1t的小地秤將買(mǎi)到的“10kg”大米重新稱量，呵呵！
實(shí)測(cè)值10kg，不確定度0.5kg，老王暈了，老板笑了
神奇的不確定度

作者: 海船上的老鼠 時(shí)間: 2019-7-26 16:19
很現(xiàn)實(shí)的描述。

作者: 蜘蛛俠hb 時(shí)間: 2019-7-26 16:46
置信概率可以再高一點(diǎn)

作者: njlyx 時(shí)間: 2019-7-28 09:49

laohu110 發(fā)表于 2019-7-26 15:56
若細(xì)心的老王真去“校秤”了，他找到了一個(gè)1t的小地秤將買(mǎi)到的“10kg”大米重新稱量，呵呵！
實(shí)測(cè)值10kg， ...

【找到了一個(gè)1t的小地秤將買(mǎi)到的“10kg”大米重新稱量】<<<<…………這"細(xì)心"的老王有125kg? 只知道有個(gè)能稱他"體重"的"小地秤"，就認(rèn)"定"它了？

還是應(yīng)該賦予"老王"正常的生活經(jīng)驗(yàn)和智商。老王很不容易，什么事都有他。

作者: asmprofan 時(shí)間: 2019-8-24 14:57
這個(gè)例子有意思。

作者: 湛藍(lán)天空 時(shí)間: 2019-10-11 10:34
在測(cè)量理論中，這里的50g就是“測(cè)量不確定度區(qū)間半寬度”，而95%就是“置信概率”。
這說(shuō)的對(duì)嗎？

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