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計(jì)量論壇

標(biāo)題: 內(nèi)部校準(zhǔn)人的資質(zhì) [打印本頁(yè)]

作者: 18717831490 時(shí)間: 2019-7-23 22:10
標(biāo)題: 內(nèi)部校準(zhǔn)人的資質(zhì)
請(qǐng)問(wèn)工廠(chǎng)性質(zhì)的公司想要進(jìn)行內(nèi)部校準(zhǔn)，校準(zhǔn)的人需要什么資質(zhì)嗎？

作者: 雨夜流星 時(shí)間: 2019-8-3 21:55
同樣想知道

作者: 237358527 時(shí)間: 2019-8-5 08:22
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作者: huahu 時(shí)間: 2019-8-5 08:35

237358527 發(fā)表于 2019-8-5 08:22
不要說(shuō) 內(nèi)校了，就是第三方校準(zhǔn)機(jī)構(gòu) 出具校準(zhǔn)證書(shū) 也不需要人員資質(zhì)的。
國(guó)家都取消檢定員證這么久了， ...

給這些人培訓(xùn)的人也得有資質(zhì)吧，要不咋知道培訓(xùn)的是不是正確

作者: huahu 時(shí)間: 2019-8-5 08:36
可以參加第三方組織的培訓(xùn)

作者: moonkai 時(shí)間: 2019-8-5 08:57

237358527 發(fā)表于 2019-8-5 08:22
不要說(shuō) 內(nèi)校了，就是第三方校準(zhǔn)機(jī)構(gòu) 出具校準(zhǔn)證書(shū) 也不需要人員資質(zhì)的。
國(guó)家都取消檢定員證這么久了， ...

完全贊同，你不建標(biāo)就不需要什么人員資質(zhì)，內(nèi)部校準(zhǔn)都不需要建標(biāo)，《計(jì)量法》里沒(méi)有校準(zhǔn)一說(shuō)。但是從計(jì)量管理的規(guī)范和通過(guò)各種外部審核的角度，建議有條件的單位一定要建標(biāo)，并且最好能過(guò)CNAS，這樣才是最規(guī)范的做法。

作者: 路云 時(shí)間: 2019-8-5 10:13

moonkai 發(fā)表于 2019-8-5 08:57
完全贊同，你不建標(biāo)就不需要什么人員資質(zhì)，內(nèi)部校準(zhǔn)都不需要建標(biāo)，《計(jì)量法》里沒(méi)有校準(zhǔn)一說(shuō)。但是從計(jì)量 ...

從來(lái)沒(méi)有什么標(biāo)準(zhǔn)里說(shuō)過(guò)實(shí)施校準(zhǔn)的人員不需要資質(zhì)，不可能隨便找?guī)讉€(gè)濫竽充數(shù)的人來(lái)充當(dāng)校準(zhǔn)人員，就可以堂而皇之的開(kāi)展內(nèi)部校準(zhǔn)了。CNAS－CL01－G004：2018《內(nèi)部校準(zhǔn)要求》已經(jīng)說(shuō)得清清楚楚：

(, 下載次數(shù): 330)

培訓(xùn)的實(shí)施，也不是由你企業(yè)內(nèi)部隨便找兩個(gè)所謂的“老師”授課，或從網(wǎng)上COPY兩份試卷做一下就算打發(fā)了。也必須符合CNAS－CL01－A025：2018《檢測(cè)和校準(zhǔn)實(shí)驗(yàn)室能力認(rèn)可準(zhǔn)則在校準(zhǔn)領(lǐng)域的應(yīng)用說(shuō)明》第6.2條的要求：

(, 下載次數(shù): 375)

作者: moonkai 時(shí)間: 2019-8-5 10:41

路云發(fā)表于 2019-8-5 10:13
從來(lái)沒(méi)有什么標(biāo)準(zhǔn)里說(shuō)過(guò)實(shí)施校準(zhǔn)的人員不需要資質(zhì)，不可能隨便找?guī)讉€(gè)濫竽充數(shù)的人來(lái)充當(dāng)校準(zhǔn)人員，就可以 ...

您說(shuō)的正是CNAS的要求啊。企業(yè)內(nèi)部為了質(zhì)控開(kāi)展內(nèi)部校準(zhǔn)，不通過(guò)CNAS，哪條法律法規(guī)要求一定要按CNAS要求來(lái)呢？《計(jì)量法》里有校準(zhǔn)的字眼嗎？我專(zhuān)門(mén)就此問(wèn)題（企業(yè)內(nèi)校是否一定需要建標(biāo)及人員資質(zhì)？）咨詢(xún)過(guò)省院老師，省院老師答復(fù)不需要建標(biāo)也不需人員資質(zhì)，你買(mǎi)標(biāo)準(zhǔn)器，讓廠(chǎng)家負(fù)責(zé)培訓(xùn)即可。如果是建標(biāo)，那就另當(dāng)別論，老的檢定員證、計(jì)量師注冊(cè)證、計(jì)量師資格證+計(jì)量專(zhuān)業(yè)項(xiàng)目考核合格證明都可以。

作者: 路云 時(shí)間: 2019-8-5 11:15

moonkai 發(fā)表于 2019-8-5 10:41
您說(shuō)的正是CNAS的要求啊。企業(yè)內(nèi)部為了質(zhì)控開(kāi)展內(nèi)部校準(zhǔn)，不通過(guò)CNAS，哪條法律法規(guī)要求一定要按CNAS要求 ...

計(jì)量法根本就不涉及校準(zhǔn)，校準(zhǔn)目前仍屬于非法制計(jì)量的用戶(hù)自主溯源行為，當(dāng)下的權(quán)威監(jiān)管部門(mén)仍然是CNAS。什么資質(zhì)都沒(méi)有，那就是你“黃婆賣(mài)瓜自賣(mài)自夸”之舉，通常是得不到第二、三方認(rèn)可(或認(rèn)同)的。

我專(zhuān)門(mén)就此問(wèn)題(企業(yè)內(nèi)校是否一定需要建標(biāo)及人員資質(zhì)？)咨詢(xún)過(guò)省院老師，省院老師答復(fù)不需要建標(biāo)也不需人員資質(zhì)，你買(mǎi)標(biāo)準(zhǔn)器，讓廠(chǎng)家負(fù)責(zé)培訓(xùn)即可。

我不知道這位省院的老師的這番表述是否有依據(jù)出處，還是他個(gè)人的拍腦袋臆斷。如果有依據(jù)出處，能否在此告訴大家？以免大家都像無(wú)頭蒼蠅一樣去“蒙”。

廠(chǎng)家培訓(xùn)頂多就是個(gè)儀器設(shè)備的操作使用培訓(xùn)而已，怎么可能視其為校準(zhǔn)人員的上崗資質(zhì)培訓(xùn)呢。不建標(biāo)，沒(méi)有道理說(shuō)老的檢定員證、計(jì)量師注冊(cè)證、計(jì)量師資格證+計(jì)量專(zhuān)業(yè)項(xiàng)目考核合格證明就不可以。

作者: 237358527 時(shí)間: 2019-8-5 11:19
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作者: 237358527 時(shí)間: 2019-8-5 11:22
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作者: 路云 時(shí)間: 2019-8-5 11:54

國(guó)內(nèi)非法制計(jì)量的校準(zhǔn)領(lǐng)域，權(quán)威監(jiān)管部門(mén)不是CNAS還能是誰(shuí)呀？是你這位不學(xué)無(wú)術(shù)的攪屎棍嗎？市場(chǎng)監(jiān)管局除了管他負(fù)責(zé)建標(biāo)或CMA資質(zhì)認(rèn)定的那一塊，啥時(shí)候看見(jiàn)他插手管CNAS的業(yè)務(wù)啦？啥時(shí)候看見(jiàn)他行駛了對(duì)獲得CNAS能力認(rèn)可檢測(cè)/校準(zhǔn)機(jī)構(gòu)的監(jiān)督、考核、評(píng)審啦？啥時(shí)候公布了受罰的獲CNAS認(rèn)可的第三方檢測(cè)/校準(zhǔn)機(jī)構(gòu)啦？

作者: 237358527 時(shí)間: 2019-8-5 12:03
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作者: 237358527 時(shí)間: 2019-8-5 12:05
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作者: 237358527 時(shí)間: 2019-8-5 12:06
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作者: 路云 時(shí)間: 2019-8-5 12:10

(, 下載次數(shù): 408)

非法制行為就可以無(wú)法無(wú)天了嗎？就不要要有人監(jiān)管了嗎？以上證據(jù)難道不能說(shuō)明CNAS是國(guó)內(nèi)到目前為止，對(duì)校準(zhǔn)領(lǐng)域的權(quán)威監(jiān)管部門(mén)嗎？10樓這位不學(xué)無(wú)術(shù)的攪屎棍，有什么證據(jù)就曬出來(lái)，拿不出證據(jù)就老老實(shí)實(shí)承認(rèn)自己在胡說(shuō)八道。

作者: 路云 時(shí)間: 2019-8-5 12:19

我什么時(shí)候說(shuō)了CNAS是對(duì)非法制計(jì)量的監(jiān)管啦？斷章取義栽贓誣陷你也就只有這種能耐。自己曬出的證據(jù)中，宗旨第2條寫(xiě)得清清楚楚“對(duì)境內(nèi)外提出申請(qǐng)的合格評(píng)定機(jī)構(gòu)開(kāi)展能力評(píng)價(jià)，作出認(rèn)可決定，并對(duì)獲得認(rèn)可的合格評(píng)定機(jī)構(gòu)進(jìn)行認(rèn)可監(jiān)督管理”，給了這位不學(xué)無(wú)術(shù)的攪屎棍一記響亮的耳光。呵呵！樓主的“內(nèi)部校準(zhǔn)”問(wèn)題，啥時(shí)候說(shuō)了這是法制計(jì)量的問(wèn)題啦，攪屎棍？

補(bǔ)充內(nèi)容 (2019-8-12 18:41):
筆誤更正：第一句中“對(duì)非法制計(jì)量的監(jiān)管”應(yīng)為“對(duì)法制計(jì)量的監(jiān)管”。

作者: 237358527 時(shí)間: 2019-8-5 13:23
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作者: zc110cn 時(shí)間: 2019-8-5 13:48
廠(chǎng)內(nèi)自校不對(duì)外的話(huà)，除了有自校規(guī)程和標(biāo)準(zhǔn)器以外，人員資質(zhì)也是必須的吧！至少二三方審核時(shí)說(shuō)的過(guò)去

作者: 路云 時(shí)間: 2019-8-5 14:32

237358527 發(fā)表于 2019-8-5 13:23
0.5mm果然是狗屎，
曬出來(lái)的圖，明明是 CNAS在對(duì) 認(rèn)可范圍的機(jī)構(gòu) 實(shí)施監(jiān)管，
難道校準(zhǔn) 只有 CNAS ...

連人話(huà)都聽(tīng)不懂，“計(jì)量法根本就不涉及校準(zhǔn)，校準(zhǔn)目前仍屬于非法制計(jì)量的用戶(hù)自主溯源行為，當(dāng)下的權(quán)威監(jiān)管部門(mén)仍然是CNAS”這句話(huà)不是說(shuō)對(duì)“非法制計(jì)量的校準(zhǔn)的監(jiān)管”是什么？啥時(shí)候跟你扯了法制計(jì)量的校準(zhǔn)啦？國(guó)家質(zhì)監(jiān)總局啥時(shí)候?qū)Σ唤?biāo)的校準(zhǔn)實(shí)施監(jiān)管啦？樓主啥時(shí)候說(shuō)了他的“內(nèi)部校準(zhǔn)”項(xiàng)目是建了標(biāo)的呀？國(guó)家市場(chǎng)監(jiān)管總局本就是國(guó)務(wù)院的直屬機(jī)構(gòu)，行駛行政管理的職能，并非監(jiān)管的具體實(shí)施部門(mén)，監(jiān)管實(shí)施由其下屬的分管的分支機(jī)構(gòu)具體實(shí)施，CNAS本身就是國(guó)家市場(chǎng)監(jiān)管總局的直屬機(jī)構(gòu)。法制計(jì)量由其下屬的計(jì)量司負(fù)責(zé)，非法制計(jì)量的校準(zhǔn)由其直屬機(jī)構(gòu)中國(guó)合格評(píng)定國(guó)家認(rèn)可委(CNAS)負(fù)責(zé)。CNAS是根據(jù)《中華人民共和國(guó)認(rèn)證認(rèn)可條例》的規(guī)定，由國(guó)家認(rèn)證認(rèn)可監(jiān)督管理委員會(huì)(CNCA)批準(zhǔn)設(shè)立并授權(quán)的國(guó)家認(rèn)可機(jī)構(gòu)。

你懂什么？狗屎。

作者: x86438751 時(shí)間: 2019-8-5 15:03
問(wèn)題是企業(yè)內(nèi)實(shí)施校準(zhǔn)，又非CNAS認(rèn)可的，難道不能自校了嗎？就校準(zhǔn)而言，非CNAS認(rèn)可單位可以參照CNAS，但不是必須按CNAS走，對(duì)于校準(zhǔn)企業(yè)自己有規(guī)定并按規(guī)定走似乎就可以了，不管規(guī)定中的管理?xiàng)l款還是技術(shù)條款只要有就行，至于能否體現(xiàn)什么水平，那是企業(yè)自己的事，企業(yè)會(huì)根據(jù)實(shí)際需要去做出調(diào)整，比如對(duì)于人員培訓(xùn)，如果采用上網(wǎng)COPY兩套卷子這種方式不能通過(guò)二方、三方的審核，再去找專(zhuān)業(yè)機(jī)構(gòu)、權(quán)威機(jī)構(gòu)培訓(xùn)，如果能過(guò)，就沒(méi)什么問(wèn)題了

作者: gigi2487 時(shí)間: 2019-8-5 15:17
企業(yè)可以根據(jù)需要到已展過(guò)此類(lèi)項(xiàng)目的有資質(zhì)的實(shí)驗(yàn)室對(duì)校準(zhǔn)人員進(jìn)行相關(guān)的計(jì)量校準(zhǔn)知識(shí)培訓(xùn)，包含實(shí)際操作和數(shù)據(jù)處理等。

作者: 237358527 時(shí)間: 2019-8-5 15:25
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作者: 237358527 時(shí)間: 2019-8-5 15:28
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作者: 路云 時(shí)間: 2019-8-5 16:02

x86438751 發(fā)表于 2019-8-5 15:03
問(wèn)題是企業(yè)內(nèi)實(shí)施校準(zhǔn)，又非CNAS認(rèn)可的，難道不能自校了嗎？就校準(zhǔn)而言，非CNAS認(rèn)可單位可以參照CNAS，但不 ...

我的意思當(dāng)然是指參照?qǐng)?zhí)行，或者說(shuō)是推薦參照?qǐng)?zhí)行。因?yàn)?/font>CNAS的要求說(shuō)得有道理，也很規(guī)范。企業(yè)參照它去實(shí)施，應(yīng)付第二、三方外審?fù)耆珱](méi)有問(wèn)題。如果企業(yè)硬要撐硬勁頂牛，CNAS這么說(shuō)，我偏不這么做，那也只能由他去。此舉能否獲得二、三方外審的認(rèn)可，我想大家心里都有數(shù)。我也搞不清楚，存心跟CNAS頂這個(gè)牛較勁，不知道有何意義，想達(dá)到什么目的。

作者: 路云 時(shí)間: 2019-8-5 16:14

24樓這位不懂裝懂，沒(méi)人搭理就開(kāi)始挑撥離間。誰(shuí)說(shuō)了“內(nèi)部校準(zhǔn)”可以蓋CNAS標(biāo)識(shí)啦？無(wú)知！

作者: 237358527 時(shí)間: 2019-8-5 16:24
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作者: 路云 時(shí)間: 2019-8-5 16:38

237358527 發(fā)表于 2019-8-5 16:24
0.5mm狗屎造謠世界第一，我哪句話(huà)說(shuō) ，內(nèi)部校準(zhǔn) 可以蓋 CNAS章？

我說(shuō)了你說(shuō)的嗎？做賊心虛，不打自招。扯什么“不帶CNAS”呀，廢話(huà)！

作者: 237358527 時(shí)間: 2019-8-6 07:27
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作者: 路云 時(shí)間: 2019-8-6 08:50

237358527 發(fā)表于 2019-8-6 07:27
0.5mm狗屎就是狗屎，上個(gè)回帖的事情，下個(gè) 回帖就不記得了。
自己滾回去看看清楚吧，你說(shuō)的24樓指 ...

你24樓的回帖都是在說(shuō)誰(shuí)，難道還聽(tīng)不出來(lái)嗎？你裝什么傻呀？

作者: 237358527 時(shí)間: 2019-8-6 12:23
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作者: 路云 時(shí)間: 2019-8-6 16:26

也就你這種不學(xué)無(wú)術(shù)的傻子才看不懂。

作者: 規(guī)矩灣錦苑 時(shí)間: 2019-8-8 19:02
　　CNAS只是第三方的實(shí)驗(yàn)室認(rèn)可機(jī)構(gòu)，以供需雙方以外的第三方身份認(rèn)可實(shí)驗(yàn)室的校準(zhǔn)或檢測(cè)能力，并非政府的計(jì)量監(jiān)管機(jī)構(gòu)，政府監(jiān)管機(jī)構(gòu)是市場(chǎng)監(jiān)管局。當(dāng)前國(guó)家對(duì)用人制度的改革是誰(shuí)用人誰(shuí)確定人員的能力和資質(zhì)。計(jì)量檢定員是國(guó)家要用人，因此有注冊(cè)計(jì)量師制度，企業(yè)內(nèi)部校準(zhǔn)是企業(yè)要用人，因此內(nèi)部校準(zhǔn)員由企業(yè)的人力資源管理部門(mén)說(shuō)了算，國(guó)家是不會(huì)去插手管的。
　　7樓復(fù)制粘貼的CNAS－CL01－G004：2018之4.3條所說(shuō)的正是指用人單位的人力資源管理部門(mén)對(duì)內(nèi)部校準(zhǔn)員的能力培訓(xùn)和資質(zhì)授權(quán)。CNAS－CL01－A025：2018的6.2.2的b)款所說(shuō)的由具有能力和資質(zhì)的培訓(xùn)機(jī)構(gòu)或人員培訓(xùn)，其培訓(xùn)能力和資質(zhì)也是用人單位人力資源管理部門(mén)承認(rèn)的機(jī)構(gòu)或個(gè)人，如果認(rèn)為本企業(yè)有具有培訓(xùn)能力的人，也可以認(rèn)可他的培訓(xùn)資質(zhì)，負(fù)責(zé)本企業(yè)內(nèi)部校準(zhǔn)員的培訓(xùn)。當(dāng)然也可以委托經(jīng)本企業(yè)人力資源管理部門(mén)認(rèn)可培訓(xùn)能力的外部機(jī)構(gòu)或人員，負(fù)責(zé)本企業(yè)內(nèi)部校準(zhǔn)員的培訓(xùn)。這之中企業(yè)行使自己的權(quán)力，壓根就不存在“存心跟CNAS頂這個(gè)牛較勁”，這么做的意義和想達(dá)到的目的只有一個(gè)，從事內(nèi)部校準(zhǔn)的人員具有校準(zhǔn)的能力和本企業(yè)人力資源管理部門(mén)書(shū)面認(rèn)可或授權(quán)的資質(zhì)。

作者: 路云 時(shí)間: 2019-8-8 23:07

7樓復(fù)制粘貼的CNAS－CL01－G004：2018之4.3條所說(shuō)的正是指用人單位的人力資源管理部門(mén)對(duì)內(nèi)部校準(zhǔn)員的能力培訓(xùn)和資質(zhì)授權(quán)。CNAS－CL01－A025：2018的6.2.2的b)款所說(shuō)的由具有能力和資質(zhì)的培訓(xùn)機(jī)構(gòu)或人員培訓(xùn)，其培訓(xùn)能力和資質(zhì)也是用人單位人力資源管理部門(mén)承認(rèn)的機(jī)構(gòu)或個(gè)人，如果認(rèn)為本企業(yè)有具有培訓(xùn)能力的人，也可以認(rèn)可他的培訓(xùn)資質(zhì)，負(fù)責(zé)本企業(yè)內(nèi)部校準(zhǔn)員的培訓(xùn)。

這純粹就是瞎解讀。CNAS－CL01－G004：2018的第4.3條是對(duì)校準(zhǔn)人員的要求，根本就沒(méi)有說(shuō)由誰(shuí)培訓(xùn)、誰(shuí)考核、誰(shuí)發(fā)證、誰(shuí)授權(quán)。只有CNAS－CL01－A025：2018的第6.2.2條的b)款的最后才規(guī)定了必須由具備資質(zhì)的培訓(xùn)機(jī)構(gòu)和師資來(lái)實(shí)施。什么叫本單位人力資源管理部門(mén)認(rèn)為具有培訓(xùn)能力呀？拍腦袋說(shuō)有能力就有能力啦？有什么證據(jù)證明他有能力呀？單位連一個(gè)持證的校準(zhǔn)人員都沒(méi)有，就憑你橫豎嘴一張，說(shuō)張三、李四有能力就有能力啦？那還要寫(xiě)那么多規(guī)定干什么？不直接說(shuō)由你規(guī)某人拍腦袋決定不就完了嘛。

作者: 路云 時(shí)間: 2019-8-11 16:53

huahu 發(fā)表于 2019-8-5 08:35
給這些人培訓(xùn)的人也得有資質(zhì)吧，要不咋知道培訓(xùn)的是不是正確

說(shuō)得完全有道理。國(guó)防軍工領(lǐng)域的培訓(xùn)授課人員都必須取得上級(jí)計(jì)量行政主管部門(mén)頒發(fā)的《計(jì)量主考人員資質(zhì)證明》，才有權(quán)對(duì)申請(qǐng)取證的檢定/校準(zhǔn)人員進(jìn)行計(jì)量基礎(chǔ)知識(shí)、計(jì)量專(zhuān)業(yè)基礎(chǔ)的培訓(xùn)，以及實(shí)際操作技能的主考。

作者: rofly 時(shí)間: 2019-8-11 18:57
你們這群人兒，跟演戲似的，一個(gè)個(gè)套上大花袍，粉墨登場(chǎng)~~~真有意思！

作者: 237358527 時(shí)間: 2019-8-12 07:18
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作者: 15725220688 時(shí)間: 2019-8-12 13:22
有沒(méi)有和我一樣看完他們的互懟留言的，哈哈，挺過(guò)癮，學(xué)習(xí)了

作者: 路云 時(shí)間: 2019-8-12 19:08

誰(shuí)拿CNAS來(lái)約束啦？參照執(zhí)行不行嗎？你看不上CNAS，難道也要?jiǎng)e人跟你一樣看不上嗎？

誰(shuí)將CNAS當(dāng)成計(jì)量法啦？計(jì)量法到目前為止，啥時(shí)候扯到校準(zhǔn)啦？CNAS被授權(quán)司職對(duì)申請(qǐng)認(rèn)可的第三方校準(zhǔn)機(jī)構(gòu)所實(shí)施的非法制計(jì)量的校準(zhǔn)進(jìn)行監(jiān)督與管理，這種趨勢(shì)是你蚍蜉撼樹(shù)螳臂當(dāng)車(chē)能阻擋得了的嗎。

告訴大家國(guó)防軍工的做法，讓大家參考不行嗎？你管得著嗎？你不想聽(tīng)就閉嘴塞耳好了。CNAS與國(guó)防軍工的做法再怎么差，也比你那黃婆賣(mài)瓜自賣(mài)自夸找一個(gè)濫竽充數(shù)，沒(méi)有任何資質(zhì)的所謂“有能力”的培訓(xùn)“老師”授課要強(qiáng)得多。至少人家還拿得出經(jīng)上級(jí)計(jì)量行政主管部門(mén)培訓(xùn)、考核合格的資質(zhì)證明。

你既看不起CNAS，不愿意參照CNAS的要求去實(shí)施，也瞧不起國(guó)防軍工，不愿意仿效國(guó)防軍工的做法，那是你自己的事，不要強(qiáng)行鼓動(dòng)他人也步你的后塵。你的做法能否得到第二、三方的認(rèn)可，只有天知道。到底誰(shuí)在這里誤人子弟，我想大家都看得清清楚楚。

作者: 237358527 時(shí)間: 2019-8-13 07:34
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作者: yjwyj 時(shí)間: 2019-8-13 08:58
內(nèi)部校準(zhǔn)要有培訓(xùn)/資質(zhì)等，檢定還是要參加注冊(cè)計(jì)量師的專(zhuān)業(yè)項(xiàng)目考核培訓(xùn)為佳。一己之見(jiàn)。

作者: 路云 時(shí)間: 2019-8-13 10:23
本帖最后由路云于 2019-8-13 10:26 編輯

有適用范圍不等于范圍外的不能參照?qǐng)?zhí)行，沒(méi)有人強(qiáng)迫任何范圍外的人必須執(zhí)行，別人參不參照?qǐng)?zhí)行，別人自有判斷能力，跟40樓的你沒(méi)有屁關(guān)系。聲嘶力竭不遺余力的鼓動(dòng)他人不要沾邊，更是一種耍流氓行徑。在JJF1587－2016沒(méi)有發(fā)布之前，全國(guó)的民用計(jì)量領(lǐng)域都在參照JJG(航天)34－1999和JJG(航天)35－1999，對(duì)交流數(shù)字電流表和交流數(shù)字電壓表開(kāi)展檢定。恐怕也只有你這種人才嘴硬死抗，認(rèn)為別人在耍流氓。

我拿出CNAS和國(guó)防軍工的尺子讓別人參考，何錯(cuò)有之？你有什么比這更好的尺子，曬出來(lái)共享啊？狗屁素材都拿不出，一個(gè)勁的鼓動(dòng)別人不要理睬，誰(shuí)在這里搞笑啊？誰(shuí)在這里狗拿耗子多管閑事啊？

作者: 237358527 時(shí)間: 2019-8-13 10:53
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作者: 路云 時(shí)間: 2019-8-13 11:33
本帖最后由路云于 2019-8-13 11:43 編輯

我2級(jí)注冊(cè)計(jì)量師過(guò)不了，但我有能力拿到1級(jí)的，你又能怎么樣呢？通過(guò)了注冊(cè)計(jì)量師考試，也僅僅是過(guò)了計(jì)量基礎(chǔ)理論，還有專(zhuān)業(yè)理論與實(shí)際操作呢？你啥證明都拿不出，你不就是個(gè)傻子嗎。

說(shuō)的好聽(tīng)一點(diǎn)是“簡(jiǎn)政放權(quán)、回歸市場(chǎng)”，導(dǎo)致現(xiàn)在民企內(nèi)校無(wú)人監(jiān)管，魚(yú)目混珠，亂象叢生，政府計(jì)量行政主管部門(mén)撒手不作為。我也沒(méi)看出與改前相比好在哪里。

作者: 237358527 時(shí)間: 2019-8-13 12:07
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作者: 路云 時(shí)間: 2019-8-13 19:26

啥資質(zhì)證明都沒(méi)有，就可以自認(rèn)為是有“能力”，于是就魚(yú)目混珠、濫竽充數(shù)、堂而皇之的從事內(nèi)部校準(zhǔn)活動(dòng)。這樣的臭知識(shí)水平還好意思吹第一批拿到一級(jí)證，真是天知道。我可沒(méi)你那么厚的臉皮，你就繼續(xù)現(xiàn)眼你那啊Q嘚瑟?jiǎng)虐桑聿判拍亍?/font>

這樣的“內(nèi)部校準(zhǔn)”，除了你孤芳自賞自我陶醉，還有誰(shuí)認(rèn)可呀？哪家企業(yè)無(wú)人監(jiān)管的所謂“內(nèi)部校準(zhǔn)”得到了第二、三方的承認(rèn)啊？

經(jīng)過(guò)正規(guī)培訓(xùn)考核取得資質(zhì)證明成了“知其然不知其所以然”，你啥狗屁資質(zhì)證明都拿不出倒自我標(biāo)榜成了所謂“有能力”的“萬(wàn)精油”。什么狗屁邏輯。

作者: 237358527 時(shí)間: 2019-8-14 07:30
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作者: 路云 時(shí)間: 2019-8-14 12:54
本帖最后由路云于 2019-8-14 12:56 編輯

向第二、三方證明你聽(tīng)不懂嗎，無(wú)賴(lài)。

(, 下載次數(shù): 507)

這就是你這位魚(yú)目混珠濫竽充數(shù)的“一級(jí)計(jì)量師”的臭水平和能力。哪家第三方校準(zhǔn)機(jī)構(gòu)出具校準(zhǔn)證書(shū)的人員沒(méi)有資質(zhì)呀？怎么不向CNAS去舉報(bào)呀？

國(guó)家為什么要取消計(jì)量檢定員證，你去問(wèn)國(guó)家市場(chǎng)監(jiān)管局好了。國(guó)防軍工系統(tǒng)為什么就不取消呢？為什么他執(zhí)行的《計(jì)量檢定人員管理辦法》就非常順暢、正常，沒(méi)有任何問(wèn)題呢？到底誰(shuí)管理得更有效，更規(guī)范，你到是評(píng)啊。人家搞得好也不讓學(xué)，人家想從嚴(yán)規(guī)范也被你這一肚子壞水鼓動(dòng)人家不要學(xué)，就你牛逼。

注冊(cè)計(jì)量師制度我從來(lái)沒(méi)有否定過(guò)，企業(yè)內(nèi)部校準(zhǔn)人員你到是去考啊，去注冊(cè)呀，考了沒(méi)有？注冊(cè)了沒(méi)有？有就將這些資質(zhì)證明曬出。啥都沒(méi)有，閑扯個(gè)屁呀。

作者: lgw1972 時(shí)間: 2019-10-26 22:02
學(xué)習(xí)了，激烈的爭(zhēng)論

作者: 那一絲風(fēng)情 時(shí)間: 2019-11-11 14:20
我覺(jué)得既然是企業(yè)內(nèi)部需要完全可以提交申請(qǐng)，
去計(jì)量培訓(xùn)機(jī)構(gòu)去培訓(xùn)學(xué)習(xí)，
培訓(xùn)結(jié)業(yè)證書(shū)應(yīng)該能證明在培訓(xùn)該方面的資質(zhì)了吧。

作者: 醉臥疆場(chǎng) 時(shí)間: 2019-11-11 15:12
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作者: 路云 時(shí)間: 2019-11-12 22:12
本帖最后由路云于 2019-11-12 22:14 編輯

醉臥疆場(chǎng) 發(fā)表于 2019-11-11 15:12
企業(yè)內(nèi)部校準(zhǔn)，不需要對(duì)人員一定要有資格證，但對(duì)內(nèi)部校準(zhǔn)人員應(yīng)當(dāng)有對(duì)方法、所用標(biāo)準(zhǔn)有較為深入的學(xué)習(xí)，滿(mǎn) ...

謝謝您的善意規(guī)勸。希望您能看看清楚，究竟是誰(shuí)在本主題率先開(kāi)罵的，誰(shuí)在這里拿不出更為先進(jìn)規(guī)范的操作建議，卻鼓動(dòng)人家不要參照學(xué)習(xí)CNAS和國(guó)防軍工行之有效的規(guī)范做法。那樓主還有交流的必要嗎？

企業(yè)內(nèi)部校準(zhǔn)，不需要對(duì)人員一定要有資格證。那是企業(yè)自身的一廂情愿，二、三方審核時(shí)的外審專(zhuān)家可不是這么認(rèn)為的。如果你不想通過(guò)第二或第三方外審，你自己閉門(mén)造車(chē)隨便怎么弄都沒(méi)人管，也用不著上論壇來(lái)求助和交流。

作者: 醉臥疆場(chǎng) 時(shí)間: 2019-11-13 09:44
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作者: 237358527 時(shí)間: 2019-11-13 09:59
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作者: 醉臥疆場(chǎng) 時(shí)間: 2019-11-13 10:29
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作者: 路云 時(shí)間: 2019-11-13 11:54

醉臥疆場(chǎng) 發(fā)表于 2019-11-13 09:44
根據(jù)《計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)考核規(guī)范》（JJF1033-2016）的相關(guān)要求，可以作為企事業(yè)單位的檢定或校準(zhǔn)人員能力證明包括 ...

我并不否認(rèn)您曬出的市場(chǎng)監(jiān)管局的回復(fù)，做得好的單位當(dāng)然有。紅字部分僅僅是一句籠統(tǒng)的話(huà)，并沒(méi)有看到實(shí)際的案例。我所親眼見(jiàn)過(guò)的某首次提交新建計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)的單位，其內(nèi)部沒(méi)有一位從事過(guò)欲開(kāi)展的檢定/校準(zhǔn)項(xiàng)目的具備資質(zhì)的人員，也沒(méi)有一位具備資質(zhì)的計(jì)量主考人員，除了企業(yè)自己提供一份簡(jiǎn)單的培訓(xùn)證明外，沒(méi)有更多的信息。結(jié)果對(duì)檢定/校準(zhǔn)人員現(xiàn)場(chǎng)實(shí)際考核時(shí)發(fā)現(xiàn)，除了會(huì)對(duì)所使用的儀器設(shè)備進(jìn)行操作外，計(jì)量基礎(chǔ)知識(shí)和專(zhuān)業(yè)計(jì)量基礎(chǔ)知識(shí)離要求向差甚遠(yuǎn)。也弄不清楚這兩門(mén)基礎(chǔ)知識(shí)企業(yè)是怎么培訓(xùn)的。不知道您看到此類(lèi)現(xiàn)象有何感想，是不是就如市場(chǎng)監(jiān)管局的回復(fù)所說(shuō)的那樣，認(rèn)為此類(lèi)人員就屬于具備能力的人員了。

質(zhì)量把控做得好的大有人在不假，給錢(qián)就敢不規(guī)范出證書(shū)的機(jī)構(gòu)也不少見(jiàn)。CNAS官網(wǎng)公布的受罰機(jī)構(gòu)恐怕也只是被發(fā)現(xiàn)的冰山一角。否則為何有不少人感慨計(jì)量、檢測(cè)領(lǐng)域很亂，不誠(chéng)信不自律的新聞也屢見(jiàn)報(bào)端。

作者: 237358527 時(shí)間: 2019-11-13 13:56
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作者: 路云 時(shí)間: 2019-11-13 15:32

237358527 發(fā)表于 2019-11-13 13:56
看看這0.5mm玩意還在這里跟死狗一樣的狡辯
白紙黑字都說(shuō)這么清楚了，原國(guó)家質(zhì)檢總局的回復(fù)
還能說(shuō)這么 ...

沒(méi)跟你交流，我說(shuō)的都是事實(shí)，是否狡辯用不著你在這里狂吠，有能耐就針對(duì)問(wèn)題回答，沒(méi)能耐最好識(shí)相滾遠(yuǎn)一點(diǎn)。

作者: 237358527 時(shí)間: 2019-11-13 15:57
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作者: 路云 時(shí)間: 2019-11-13 18:41

237358527 發(fā)表于 2019-11-13 15:57
你說(shuō)的是事實(shí)，那就是原國(guó)家質(zhì)檢總局做的不對(duì)了。
你說(shuō)你這0.5mm玩意可笑不可笑？
以后這種事情，你回家 ...

國(guó)家質(zhì)檢總局啥時(shí)候說(shuō)了黃婆賣(mài)瓜自己說(shuō)自己有能耐的濫竽充數(shù)的所謂“培訓(xùn)證明”有效啊？你的臉皮還嫌不夠厚是不是，那就繼續(xù)現(xiàn)眼吧。

作者: 237358527 時(shí)間: 2019-11-14 07:30
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作者: 路云 時(shí)間: 2019-11-14 18:48

237358527 發(fā)表于 2019-11-14 07:30
為了自己的老臉，連節(jié)操都不要了。
原國(guó)家質(zhì)檢總局回復(fù)中一清二楚：企業(yè)內(nèi)部培訓(xùn)證明是可以的。
你這0.5 ...

我說(shuō)過(guò)了企業(yè)內(nèi)部培訓(xùn)證明不可以嗎？聽(tīng)不懂人話(huà)是不是。企業(yè)開(kāi)出的忽悠證明被審核人員否掉是我親眼所見(jiàn)，這丟什么臉呀？這事實(shí)不打你這副厚臉打誰(shuí)的臉呀？

作者: 237358527 時(shí)間: 2019-11-15 07:47
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作者: 237358527 時(shí)間: 2019-11-15 07:49
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作者: 237358527 時(shí)間: 2019-11-15 07:51
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作者: plmijb01 時(shí)間: 2019-11-15 09:16
本帖最后由 plmijb01 于 2019-11-15 09:21 編輯

是否可以分層來(lái)說(shuō)：
1）法制計(jì)量：依計(jì)量法的要求。
2）對(duì)外出具數(shù)據(jù)的機(jī)構(gòu)：得到CNAS 認(rèn)可，依CNAS 要求實(shí)施和監(jiān)管。
3）企業(yè)內(nèi)部校準(zhǔn)：為企業(yè)的生產(chǎn)提供服務(wù)，企業(yè)產(chǎn)品質(zhì)量由企業(yè)負(fù)責(zé)，因此，其儀器的量值溯源應(yīng)由企業(yè)負(fù)責(zé)和處理。政府監(jiān)管機(jī)構(gòu)對(duì)其產(chǎn)品質(zhì)量進(jìn)行監(jiān)管，不監(jiān)督生產(chǎn)過(guò)程（除了安全、環(huán)保等方面外）。
4）企業(yè)的產(chǎn)品信任來(lái)源于市場(chǎng)和客戶(hù)認(rèn)可，包括客戶(hù)對(duì)其生產(chǎn)過(guò)程的認(rèn)可，一般會(huì)要求企業(yè)有相應(yīng)的質(zhì)量體系認(rèn)證，如ISO9001等,。對(duì)于生產(chǎn)過(guò)程中設(shè)備的量值溯源，客戶(hù)（第二方、第三方）對(duì)企業(yè)的信心，取得外部機(jī)構(gòu)的資質(zhì)證明一般會(huì)超越企業(yè)的自我聲明。

5）不同地域有對(duì)實(shí)施計(jì)量法有不同的細(xì)則：如蘇州：關(guān)于開(kāi)展計(jì)量校準(zhǔn)機(jī)構(gòu)監(jiān)督檢查的通知

作者: 路云 時(shí)間: 2019-11-15 16:06

237358527 發(fā)表于 2019-11-15 07:49
只有你這0.5mm沒(méi)有本事的人才會(huì)抱著國(guó)家早已經(jīng)把檢定員證廢除的玩意留著當(dāng)寶貝。
正真有本事的人，才 ...

國(guó)家什么時(shí)候把檢定員證廢除啦？國(guó)防軍工系統(tǒng)廢除了嗎？國(guó)家市場(chǎng)監(jiān)管總局最新發(fā)布的《注冊(cè)計(jì)量師職業(yè)資格制度規(guī)定》第三十一條明確規(guī)定：原各級(jí)質(zhì)量技術(shù)監(jiān)督部門(mén)頒發(fā)的《計(jì)量檢定員證》繼續(xù)有效。你這個(gè)0.1級(jí)“注水計(jì)量師”哪里搞得清，還厚顏無(wú)恥地說(shuō)“水平見(jiàn)高低”，你也就只有這個(gè)臭水平。

還有臉提計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)考核，審核人員怎么樣，

傻叉，新建計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)考核需要做現(xiàn)場(chǎng)試驗(yàn) 的，一做就便知會(huì)不會(huì)，有必要拿著你當(dāng)寶貝的廢紙去證明嗎？

考評(píng)人員會(huì)去看你的狗屁證明嗎？

傻逼就是傻逼，會(huì)做試驗(yàn)就是一級(jí)計(jì)量師啦？那還要求掌握計(jì)量基礎(chǔ)知識(shí)和計(jì)量專(zhuān)業(yè)基礎(chǔ)干什么？某校準(zhǔn)參量項(xiàng)目的試驗(yàn)操作，學(xué)習(xí)一天足矣。估計(jì)你這個(gè)0.1級(jí)注水計(jì)量師就是這么混來(lái)的吧。

作者: Wzzzz 時(shí)間: 2019-11-15 16:27
神仙打架，精彩精彩

作者: 237358527 時(shí)間: 2019-11-16 08:29
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作者: 路云 時(shí)間: 2019-11-16 12:05

237358527 發(fā)表于 2019-11-16 08:29
0.5mm還死死的抱著國(guó)家明文廢除的檢定員證不放，可見(jiàn)其水平是多么的低能，否則有本事的人需要像他一樣 ...

你0.1級(jí)注水計(jì)量師懂個(gè)屁，好好睜大你的雙眼，看看清楚下面的通知吧：

(, 下載次數(shù): 401)

國(guó)防軍工系統(tǒng)的《檢定員證》有沒(méi)有廢止呀？蠢貨！

作者: 237358527 時(shí)間: 2019-11-16 15:17
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作者: 路云 時(shí)間: 2019-11-16 20:02

237358527 發(fā)表于 2019-11-16 15:17
你是軍工的嗎？
不是就不要再這里撞壁了。

事實(shí)已經(jīng)證明了一切，你就是一個(gè)不折不扣的0.1級(jí)注水計(jì)量師。

國(guó)防軍工系統(tǒng)的《計(jì)量檢定員證》不僅沒(méi)有廢止，而且仍然有效，各級(jí)國(guó)防軍工計(jì)量技術(shù)機(jī)構(gòu)仍然在對(duì)檢定/校準(zhǔn)人員實(shí)施培訓(xùn)、考核，各級(jí)國(guó)防軍工計(jì)量行政主管部門(mén)仍然在頒發(fā)《計(jì)量檢定員證》，這就是事實(shí)。這跟我是不是軍工的有什么關(guān)系？你狗屁都不懂。

作者: 237358527 時(shí)間: 2019-11-18 07:27
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作者: 路云 時(shí)間: 2019-11-18 12:33

237358527 發(fā)表于 2019-11-18 07:27
根據(jù)《計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)考核規(guī)范》（JJF1033-2016）的相關(guān)要求，可以作為企事業(yè)單位的檢定或校準(zhǔn)人員能力證明包括 ...

解釋什么？將別人拿出的正規(guī)規(guī)范的培訓(xùn)證明說(shuō)成是野雞單位頒發(fā)的合格培訓(xùn)證明，自己黃婆賣(mài)瓜自賣(mài)自夸濫竽充數(shù)的忽悠證明倒成了證明你媽是你媽的有力證據(jù)。看看CNAS－CL01－A025：2018《檢測(cè)和校準(zhǔn)實(shí)驗(yàn)室能力認(rèn)可準(zhǔn)則在校準(zhǔn)領(lǐng)域的應(yīng)用說(shuō)明》對(duì)培訓(xùn)要求是怎么說(shuō)的吧：

(, 下載次數(shù): 421)

請(qǐng)問(wèn)，這與國(guó)家市場(chǎng)監(jiān)管局的官方回復(fù)有矛盾嗎？你三番五次跳出來(lái)作哽攪局，無(wú)非就是想達(dá)到不懂裝懂、魚(yú)目混珠、濫竽充數(shù)忽悠之目的。這下該輪到你來(lái)對(duì)CNAS這番表述是什么意思和目的作解釋了。

軍工體系是不是中華人民共和國(guó)境內(nèi)的組織？其內(nèi)部執(zhí)行的規(guī)章要不要與國(guó)家法律法規(guī)保持原則上的一致性？

第三十一條原各級(jí)質(zhì)量技術(shù)監(jiān)督部門(mén)頒發(fā)的《計(jì)量檢定員證》繼續(xù)有效。

注：引自2019年10月15日國(guó)家市場(chǎng)監(jiān)管總局和人力資源社會(huì)保障部聯(lián)合發(fā)布的《注冊(cè)計(jì)量師職業(yè)資格制度規(guī)定》(國(guó)市監(jiān)計(jì)量[2019]197號(hào))

請(qǐng)問(wèn)這是對(duì)民用領(lǐng)域的還是對(duì)軍工的？民用領(lǐng)域哪位檢定/校準(zhǔn)人員所持有的《計(jì)量檢定員證》作廢啦？蠢貨。

作者: 237358527 時(shí)間: 2019-11-18 14:08
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作者: 路云 時(shí)間: 2019-11-18 16:59

237358527 發(fā)表于 2019-11-18 14:08
蠢貨，看不懂字嗎？
原質(zhì)檢總局的回復(fù)看不懂嗎？
說(shuō)的明明白白，還在狡辯什么？

蠢貨，問(wèn)你企業(yè)自己出具的黃婆賣(mài)瓜自賣(mài)自夸，濫竽充數(shù)的忽悠證明可以還是不可以？聽(tīng)不懂問(wèn)話(huà)嗎？原質(zhì)監(jiān)總局的回復(fù)說(shuō)明白了嗎？回答不了就閉嘴滾遠(yuǎn)一點(diǎn)。

作者: 西北分中心 時(shí)間: 2019-11-18 17:17
看企業(yè)質(zhì)量管理體系要求。

作者: 237358527 時(shí)間: 2019-11-19 07:35
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作者: 三板斧 時(shí)間: 2019-11-19 08:01
理不辯不明，我就是來(lái)看諸位互懟的。激烈的言語(yǔ)之間，都流露出對(duì)計(jì)量的熱愛(ài)之情。
有個(gè)建議啊，爭(zhēng)議歸爭(zhēng)議，切勿人身攻擊。人身攻擊就無(wú)趣了！

作者: plmijb01 時(shí)間: 2019-11-19 08:53
國(guó)際上和國(guó)內(nèi)體系用的規(guī)則，如ISO9001 , IEC 17025等，重效果，對(duì)形式放寬松。關(guān)健是要有能力，經(jīng)過(guò)培訓(xùn)后，能力要到位。這才是主要的。至于能力是否到位, 可以通過(guò)現(xiàn)場(chǎng)試驗(yàn)、參加比對(duì)和能力驗(yàn)證、檢查記錄、現(xiàn)場(chǎng)考核...... 等等方式加以查證。

作者: 不懂就問(wèn)的小船 時(shí)間: 2019-11-19 08:58
要有培訓(xùn)證書(shū)的,培訓(xùn)機(jī)構(gòu)得有資質(zhì),肯定不能公司內(nèi)部培訓(xùn)發(fā)證,就算不建標(biāo),各種審廠(chǎng)這也都是要審的

作者: 西北分中心 時(shí)間: 2019-11-19 09:06
軍工企業(yè)還要求有國(guó)防計(jì)量檢定員證。

作者: 杰出青年 時(shí)間: 2019-11-19 09:45
軍工單位的是國(guó)防檢定員證，完全是獨(dú)立的計(jì)量系統(tǒng)，沒(méi)有可比性的！
現(xiàn)在企業(yè)只要不建標(biāo)除了強(qiáng)制檢定的計(jì)量器具之外市場(chǎng)監(jiān)管局根本不會(huì)管你，只要你的客戶(hù)認(rèn)可你的內(nèi)校能力，建不建標(biāo)都是可以的，企業(yè)自己出具的培訓(xùn)證明就可以，一切已客戶(hù)要求為導(dǎo)向的！

作者: 237358527 時(shí)間: 2019-11-19 10:12
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作者: 杰出青年 時(shí)間: 2019-11-19 10:53

237358527 發(fā)表于 2019-11-19 10:12
兄弟說(shuō)的好，總有些居心叵測(cè)的人在這里造謠！！！！！
原質(zhì)檢總局回復(fù)中明確表示了，還在造謠，這種人 ...

感覺(jué)被他說(shuō)的腦袋疼

作者: 路云 時(shí)間: 2019-11-19 11:55

237358527 發(fā)表于 2019-11-19 07:35
根據(jù)《計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)考核規(guī)范》（JJF1033-2016）的相關(guān)要求，可以作為企事業(yè)單位的檢定或校準(zhǔn)人員能力證明包括 ...

寫(xiě)那么大的字有個(gè)屁用啊。明確告訴你，企業(yè)自己黃婆賣(mài)瓜自賣(mài)自夸，濫竽充數(shù)的忽悠證明不可以。聽(tīng)懂了沒(méi)有？讓你回答，你除了裝死，沒(méi)別的能耐。

作者: 237358527 時(shí)間: 2019-11-19 11:59
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作者: 路云 時(shí)間: 2019-11-19 12:13

plmijb01 發(fā)表于 2019-11-19 08:53
國(guó)際上和國(guó)內(nèi)體系用的規(guī)則，如ISO9001 , IEC 17025等，重效果，對(duì)形式放寬松。關(guān)健是要有能力，經(jīng)過(guò)培訓(xùn)后 ...

現(xiàn)場(chǎng)試驗(yàn)基本上是針對(duì)實(shí)際操作技能進(jìn)行考核，前提是前期已經(jīng)通過(guò)了正規(guī)規(guī)范的計(jì)量基礎(chǔ)理論和專(zhuān)業(yè)基礎(chǔ)理論的培訓(xùn)與考核。培訓(xùn)應(yīng)該是由具備資質(zhì)和能力的機(jī)構(gòu)或人員實(shí)施，不是你自己開(kāi)一份所謂的“培訓(xùn)證明”就可以忽悠打發(fā)的，你得提供相應(yīng)的證據(jù)來(lái)證明培訓(xùn)考核是不是由具備資質(zhì)和能力的機(jī)構(gòu)或人員實(shí)施的。

作者: 路云 時(shí)間: 2019-11-19 12:17

237358527 發(fā)表于 2019-11-19 11:59
蠢貨開(kāi)始胡言亂語(yǔ)了，居然說(shuō) ，質(zhì)檢總局的回復(fù)是企業(yè)自己黃婆賣(mài)瓜自賣(mài)自夸，濫竽充數(shù)的忽悠證明不可以
...

我說(shuō)了這是質(zhì)檢總局說(shuō)的嗎？無(wú)聊！你是不是言下之意想表明，質(zhì)檢總局說(shuō)企業(yè)自己黃婆賣(mài)瓜自賣(mài)自夸，濫竽充數(shù)的忽悠證明也可以？

作者: 路云 時(shí)間: 2019-11-19 12:43

杰出青年發(fā)表于 2019-11-19 09:45
軍工單位的是國(guó)防檢定員證，完全是獨(dú)立的計(jì)量系統(tǒng)，沒(méi)有可比性的！
現(xiàn)在企業(yè)只要不建標(biāo)除了強(qiáng)制檢定的計(jì)量 ...

民用領(lǐng)域沒(méi)有《檢定員證》嗎？無(wú)效了嗎？作廢了嗎？客戶(hù)憑什么認(rèn)可你的內(nèi)校能力呀？何謂一切以客戶(hù)需求為向?qū)?/font>啊？客戶(hù)有哪些具體需求？最好說(shuō)出來(lái)給大家聽(tīng)聽(tīng)。是不是你想怎么做，客戶(hù)就得跟你一樣想？

作者: 杰出青年 時(shí)間: 2019-11-19 13:23

路云發(fā)表于 2019-11-19 12:43
民用領(lǐng)域沒(méi)有《檢定員證》嗎？無(wú)效了嗎？作廢了嗎？客戶(hù)憑什么認(rèn)可你的內(nèi)校能力呀？何謂一切以客戶(hù)需求為 ...

你是不是有病？見(jiàn)人說(shuō)話(huà)就要懟，有病我建議你看醫(yī)生！你不懂我就教教你！
是不是看不懂字，不是我怎么做客戶(hù)就要怎么想，是客戶(hù)什么要求我就要怎么做，你分得清主次嗎？

作者: 237358527 時(shí)間: 2019-11-19 13:34
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作者: 路云 時(shí)間: 2019-11-19 22:27

杰出青年發(fā)表于 2019-11-19 13:23
你是不是有病？見(jiàn)人說(shuō)話(huà)就要懟，有病我建議你看醫(yī)生！你不懂我就教教你！
是不是看不懂字，不是我怎么做 ...

火氣不要那么大，談技術(shù)就談技術(shù)。民用領(lǐng)域沒(méi)有《檢定員證》嗎？無(wú)效了嗎？作廢了嗎？客戶(hù)憑什么認(rèn)可你的內(nèi)校能力呀？這些問(wèn)話(huà)叫懟人嗎？這不是針對(duì)你83樓的回帖提問(wèn)嗎？你能正面回答就正面回答，回答不了就直說(shuō)回答不了。

如果你是我的客戶(hù)，我提供一份虛假的所謂“培訓(xùn)證明”忽悠你，你是認(rèn)可還是不認(rèn)可？認(rèn)可的理由是什么？不認(rèn)可的理由又是什么？

反過(guò)來(lái)如果我是你的客戶(hù)，我參照CNAS－CL01－A025：2018《檢測(cè)和校準(zhǔn)實(shí)驗(yàn)室能力認(rèn)可準(zhǔn)則在校準(zhǔn)領(lǐng)域的應(yīng)用說(shuō)明》第6.2.2條b)款中“培訓(xùn)應(yīng)由具備資質(zhì)或能力的機(jī)構(gòu)或人員實(shí)施。”的規(guī)定要求，希望你提供這方面的證據(jù)。這算不算客戶(hù)的要求？合理還是不合理？你是提供還是拒絕提供？如果你強(qiáng)行拒絕提供，或者根本就提供不出，也不給出原因與理由，這到底算不算你承諾的：客戶(hù)什么要求我就要怎么做？如果你不提供，也不給出合理的解釋?zhuān)俏疫@個(gè)客戶(hù)到底是認(rèn)可你這個(gè)所謂的“培訓(xùn)證明”還是不認(rèn)可呢？認(rèn)可又憑什么認(rèn)可呢？不認(rèn)可是不是就是如某人所說(shuō)的犯上啦？

技術(shù)交流，希望你能針對(duì)逐個(gè)問(wèn)題，所問(wèn)所答。

作者: 路云 時(shí)間: 2019-11-19 22:40

237358527 發(fā)表于 2019-11-19 13:34
蠢貨就是蠢貨，原質(zhì)檢總局的回復(fù)說(shuō)這么清楚明白，你要狡辯什么？
你如果覺(jué)得原質(zhì)檢總局做的不對(duì)，你可以 ...

我從來(lái)沒(méi)有否認(rèn)質(zhì)檢總局的回復(fù)，正規(guī)、規(guī)范的培訓(xùn)考核當(dāng)然是沒(méi)有問(wèn)題。實(shí)際執(zhí)行當(dāng)中，遇到不規(guī)范的培訓(xùn)，企圖想忽悠蒙混過(guò)關(guān)的所謂“培訓(xùn)證明”，參照CNAS－CL01－A025：2018《檢測(cè)和校準(zhǔn)實(shí)驗(yàn)室能力認(rèn)可準(zhǔn)則在校準(zhǔn)領(lǐng)域的應(yīng)用說(shuō)明》第6.2.2條b)款中“培訓(xùn)應(yīng)由具備資質(zhì)或能力的機(jī)構(gòu)或人員實(shí)施。”的規(guī)定，要求企業(yè)提供這方面的證明材料合不合理？應(yīng)不應(yīng)該？與國(guó)家質(zhì)檢總局的回復(fù)有矛盾和沖突嗎？如果不合理，有矛盾，有沖突，直接說(shuō)出來(lái)哪里不合理，哪里有矛盾，哪里有沖突就行了。如果合理，沒(méi)有矛盾，也沒(méi)有沖突，那你這個(gè)蠢貨就不要在這里瞎嗶嗶了。

作者: 237358527 時(shí)間: 2019-11-20 07:44
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作者: 杰出青年 時(shí)間: 2019-11-20 09:35

路云發(fā)表于 2019-11-19 22:27
火氣不要那么大，談技術(shù)就談技術(shù)。民用領(lǐng)域沒(méi)有《檢定員證》嗎？無(wú)效了嗎？作廢了嗎？客戶(hù)憑什么認(rèn)可你的 ...

那我回答你。民用領(lǐng)域沒(méi)有《檢定員證》嗎？無(wú)效了嗎？作廢了嗎？客戶(hù)憑什么認(rèn)可你的內(nèi)校能力呀？質(zhì)檢總局

2016年第91號(hào)文件很明確說(shuō)了取消檢定員證了，你不會(huì)不知道吧？現(xiàn)在的所謂檢定員證都是一些協(xié)會(huì)、學(xué)會(huì)、機(jī)構(gòu)發(fā)的類(lèi)似培訓(xùn)證明，和以前質(zhì)監(jiān)部門(mén)發(fā)的是一回事嗎？

（2）你說(shuō)客戶(hù)用CNAS－CL01－A025：2018來(lái)要求我？我都不是cnas實(shí)驗(yàn)室他憑什么用這個(gè)文件來(lái)要求我，適用嗎？而且你要搞清楚一件事情，不是客戶(hù)憑什么相信我，這是由客戶(hù)主導(dǎo)的（你要搞清楚先后、重點(diǎn)！！），是客戶(hù)認(rèn)可我的培訓(xùn)證明（客戶(hù)主觀認(rèn)識(shí)，不是我強(qiáng)加給客戶(hù)的），客戶(hù)審查人員也都是有經(jīng)驗(yàn)的，很明白現(xiàn)在的市場(chǎng)、政策，政策沒(méi)有明確要求的情況下他怎么可能給這些無(wú)理的要求（我接待了幾百家客戶(hù)就沒(méi)有這個(gè)方面的問(wèn)題）；最多就是不認(rèn)可我們的內(nèi)校，需要我們提供第三方校準(zhǔn)證書(shū)。
而且這個(gè)帖子的主題是工廠(chǎng)內(nèi)部的內(nèi)校，不是第三方機(jī)構(gòu)。

作者: 237358527 時(shí)間: 2019-11-20 09:43
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作者: 路云 時(shí)間: 2019-11-20 13:07

杰出青年發(fā)表于 2019-11-20 09:35
那我回答你。民用領(lǐng)域沒(méi)有《檢定員證》嗎？無(wú)效了嗎？作廢了嗎？客戶(hù)憑什么認(rèn)可你的內(nèi)校能力呀？質(zhì)檢總局 ...

1、《計(jì)量檢定員證》當(dāng)然是認(rèn)上級(jí)計(jì)量行政主管部門(mén)頒發(fā)的咯，這些《證書(shū)》都是在上級(jí)計(jì)量行政主管部門(mén)備案的，哪有什么協(xié)會(huì)、學(xué)會(huì)等機(jī)構(gòu)頒發(fā)的。實(shí)際上，具體實(shí)施培訓(xùn)考核的機(jī)構(gòu)，通常是委托上級(jí)計(jì)量行政主管部門(mén)設(shè)立的法定計(jì)量檢定機(jī)構(gòu)，或授權(quán)的計(jì)量技術(shù)機(jī)構(gòu)實(shí)施，或者是由企業(yè)內(nèi)部具備“計(jì)量主考人員”資質(zhì)的人員實(shí)施培訓(xùn)與考核。協(xié)會(huì)、學(xué)會(huì)等組織僅僅是起到一個(gè)組織的作用，所頒發(fā)的最多也只是個(gè)《培訓(xùn)結(jié)業(yè)證書(shū)》。培訓(xùn)考核的內(nèi)容包括計(jì)量基礎(chǔ)理論、計(jì)量專(zhuān)業(yè)理論和實(shí)際操作技能三項(xiàng)。過(guò)去，可以據(jù)此向上級(jí)計(jì)量行政主管部門(mén)申辦《計(jì)量檢定員證》(注：指民用領(lǐng)域)，現(xiàn)在這類(lèi)較規(guī)范的“培訓(xùn)證明”，通常都是被認(rèn)可的。但企業(yè)內(nèi)部隨便找一個(gè)不具備資質(zhì)的師資，來(lái)實(shí)施培訓(xùn)考核，出具所謂的“培訓(xùn)證明”，是蒼白無(wú)力的，也是難以讓人信服的。

2、請(qǐng)注意，我說(shuō)的是客戶(hù)參照CNAS要求，與你是不是CNAS無(wú)關(guān)，這是客戶(hù)的權(quán)力，你也無(wú)權(quán)力禁止。即便不參照CNAS條款，客戶(hù)提出這樣要求，也是無(wú)可厚非的。客戶(hù)認(rèn)可的，是你的規(guī)范的“培訓(xùn)證明”。客戶(hù)有質(zhì)疑，要求你提供證據(jù)，沒(méi)什么不對(duì)。你怎么可以認(rèn)為政策沒(méi)有提出具體的要求，客戶(hù)提出就是無(wú)理的呢。你接待了幾百家客戶(hù)就沒(méi)有這個(gè)方面的問(wèn)題，那只能說(shuō)明你們單位做得比較規(guī)范。但你不能據(jù)此代表所有的企業(yè)都像你一樣自律規(guī)范吧。客戶(hù)不認(rèn)可你們的內(nèi)校，那肯定是由原因的。除了你提供不了讓客戶(hù)信服的證據(jù)外，我也想不出客戶(hù)有什么理由不認(rèn)可。同樣是“內(nèi)部校準(zhǔn)”，為什么通過(guò)了CNAS檢測(cè)能力認(rèn)可的檢測(cè)機(jī)構(gòu)的“內(nèi)部校準(zhǔn)”(經(jīng)CNAS確認(rèn)，而且人家所使用的計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)同樣沒(méi)有建標(biāo))卻能夠獲得客戶(hù)的認(rèn)可？

作者: 路云 時(shí)間: 2019-11-20 13:14

237358527 發(fā)表于 2019-11-20 07:44
蠢貨就是蠢貨，到底是質(zhì)檢總局的回復(fù)權(quán)威，還是 CNAS的權(quán)威？

你就閉嘴少在這里摻和了。誰(shuí)規(guī)定了校準(zhǔn)領(lǐng)域的CNAS的標(biāo)準(zhǔn)，沒(méi)有質(zhì)檢總局的回復(fù)權(quán)威呀，蠢貨？

作者: 237358527 時(shí)間: 2019-11-20 13:40
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