計量論壇

標題: 計量校準周期延長 [打印本頁]

作者: sghvt888 時間: 2019-5-28 13:45
標題: 計量校準周期延長
今天我特別和培訓老師溝通了CNAS關于儀器設備校準周期的問題，他們認為校準周期是由實驗室自己決定的，計量院是不能建議校準周期的。因此我們可以考慮延長校準周期，這樣既可以節省大量校準費用，同時也可以解決校準周期到了沒時間差設備校準的問題；另外也可以減少設備裝拆帶來的不確定因素。當然同時我們要跟上我們的期間核查的措施，確保測試值是可信的。

以上是單位某同事的發表的意見，請問這個合理嗎？期間核查的手段能替代校準嗎？

作者: sghvt888 時間: 2019-5-28 13:48
我的回答是計量周期的延長需按照《JJF 1139-2005 計量器具檢定周期確定原則和方法》執行，他說校準不需要按照這個規范，自己拍腦袋就行，只要有期間核查就行。這個說法對嗎？

作者: sghvt888 時間: 2019-5-28 13:49
急！坐等大俠答疑！

作者: x86438751 時間: 2019-5-28 14:29
這是CNAS審核員的個人認識，可以延長和不可以延長都聽說過，但從CNAS的規則來說，可以延長但一定要做好期間核查這個是必須的，前提條件是首先周期的制定可以按《JJF 1139-2005 計量器具檢定周期確定原則和方法》來進行設計，運行若干周期后，溯源結果滿足合格率的要求，就可以適當延長，。

作者: sghvt888 時間: 2019-5-28 15:03

x86438751 發表于 2019-5-28 14:29
這是CNAS審核員的個人認識，可以延長和不可以延長都聽說過，但從CNAS的規則來說，可以延長但一定要做好期間 ...

你的理解是延長必須按照JJF1139這個方法嗎？

作者: x86438751 時間: 2019-5-28 15:08
是的，拍腦袋是不科學滴

作者: sghvt888 時間: 2019-5-28 15:16

x86438751 發表于 2019-5-28 15:08
是的，拍腦袋是不科學滴

我也是這么認為的，任何一項活動都必須有對應的法律法規要求支持！可他是我們新來質量負責人，他就認為這個校準周期可不按規范要求，可以自主確認。不知用什么條款去說服他、

作者: 237358527 時間: 2019-5-28 16:08
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作者: hblgs2004 時間: 2019-5-28 20:49
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作者: yjwyj 時間: 2019-5-29 08:02
延長校準周期是需要大量數據支撐測量設備的穩定性，可以從企業的管理類別上來規范，實行分類分級管理，對于關鍵的還是嚴格執行校準引用技術標準建議的周期間隔，這樣對接受各種審核應該都是沒問題的。

作者: sghvt888 時間: 2019-5-29 08:19

hblgs2004 發表于 2019-5-28 20:49
企業內部校準非強檢儀器是完全可以的，前提是你必須編制控制文件來規定，一旦文件規定了照文件實施就可以了 ...

使用頻率高的一定要按照校準規范給的周期內校準嗎？我們新的質量負責人，從他的說法里（頂樓一段話）不是這樣的。

作者: sghvt888 時間: 2019-5-29 08:21
期間核查的手段能替代校準嗎？

作者: sghvt888 時間: 2019-5-29 08:38

sghvt888 發表于 2019-5-29 08:21
期間核查的手段能替代校準嗎？

我個人理解不能，因為他倆的方法不同，實行條件不同，校準點不同，這樣理解對嗎？還有我沒有想到的嗎？

作者: laohu110 時間: 2019-5-29 08:43
合理準確，校準隨意

作者: sghvt888 時間: 2019-5-29 09:33

laohu110 發表于 2019-5-29 08:43
合理準確，校準隨意

精簡的，太深奧！愿聞其詳！

作者: laohu110 時間: 2019-5-29 10:53
法無禁止即可行，計量法有對校準作出規定嗎？？？
隨意的玩唄

作者: sghvt888 時間: 2019-5-29 12:27

laohu110 發表于 2019-5-29 10:53
法無禁止即可行，計量法有對校準作出規定嗎？？？
隨意的玩唄

校準依據首選國家校準規范，如無國家計量校準規范，可使用國際的，地區的或國家的技術標準或規范，還可以使用自編的，，自編方法文件應依據《》JJF1071 國家計量校準規范編寫規則》進行編寫，經確認后使用。這個說法對吧？

作者: laohu110 時間: 2019-5-29 15:08

sghvt888 發表于 2019-5-29 12:27
校準依據首選國家校準規范，如無國家計量校準規范，可使用國際的，地區的或國家的技術標準或規范，還可以 ...

怎么說都對

作者: sghvt888 時間: 2019-5-29 16:23

laohu110 發表于 2019-5-29 15:08
怎么說都對

大俠，高人！

作者: hblgs2004 時間: 2019-5-29 20:22
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作者: x86438751 時間: 2019-5-29 22:00
轉一貼:標準文件中關于校準周期如何解釋？ CNAS-CL01 中5.10.4.4 校準證書（或校準標簽）不應包含對校準時間間隔的建議，除非已與客戶達成協議。該要求可能被法規取代。明確規定校準實驗室不能給出校準周期的建議。校準周期由實驗室根據計量器具的實際使用情況，本著科學、經濟和量值準確的原則自行確定。儀器在第一次校準之后，第二次校準時間先規定1年，1年后送校準實驗室校準還是很“準”（與第一次校準比較在誤差范圍內），就可定2年了，依次類推，最長不能超過5年，但期間一定需安排期間核查，如果發現不穩定情況，就需重新校準。校準周期的確定要有理有據先說校準周期，也就是確認間隔，它是衡量計量工作質量的關鍵環節之一，關系到在用測量儀器的合格率。只有嚴格執行校準周期，才能保證科研生產等各項活動的順利進行。為保證量值準確可靠，必須科學的確定校準周期。校準周期不合理會怎樣？隨著時間的推移，測量儀器的校準周期是否合理，取決于校準合格率，也取決于儀器的歷史校準記錄，可將其作為最基本的依據。但隨著時間的變化或是操作環境的變化，或者是測量儀器使用方式和條件的變化，可能導致儀器失準。因此，當測量儀器的一個校準周期過后，就該立即校準。另外，在有效校準期內，也應不定期抽查儀器偏離的狀態。根據上述信息對校準周期做適當調整，適當延長或縮短校準周期。確定校準周期的原則確定校準周期必須遵循兩條對立的基本原則: 一是在這個周期內測量儀器超出允許誤差的風險盡可能最小; 二是經濟合理，使校準費用盡可能最少。為了尋求上述風險和費用兩者平衡的最佳值，必須使用科學的方法，積累大量的實驗數據，經分析研究后確定。必須按照校準規程規定的周期進行校準嗎？用戶的使用情況是千差萬別的，若不加區別的一律機械的按照校準規程規定的周期進行校準，很難保證所有的測量儀器在校準周期內都是合格的。因此，必須按照測量儀器的實際使用情況確定校準周期。但是，由于實際情況相當復雜，要絕對正確確定校準周期，是難以辦到的，只能要求大體上正確、合理，使實際情況更加完善、科學，更加經濟合理。注意哦：盲目的縮短校準周期將造成社會資源的浪費，對測量儀器的壽命、準確度及生產和人力也將帶來不利影響。而單純由于資金缺乏或人員不夠而延長校準周期將是十分危險的，可能由于使用不準確的測量儀器帶來更大的風險甚至嚴重的后果。確定校準周期的依據校準周期的確定需要各種專業知識，考慮多種因素。若超過一個周期，可能引起質量特性的惡化，那是由于機械磨損、灰塵、性能和實驗頻次等所致。對這些因素變化的敏感性取決于測量儀器的類型。質量好的，可能受的影響小一些;質量不好的，可能受的影響大一些。因此，各個實驗室應根據實際情況，確定每種測量儀器的校準周期。確定校準周期的依據是: (1)使用的頻繁程度。使用頻繁的測量儀器，容易使其計量性能降低，故可以縮短校準周期來解決。當然，提高測量儀器所用的原材料性質、制造工藝和使用壽命也是重要的手段。 (2)測量準確度的要求。要求準確度高的單位，可適當縮短校準周期。各個單位要根據自己的實際情況決定，需要什么準確度等級，就選擇什么等級。該高就高，該低就低，不盲目追求高準確度，以免造成不必要的損失;但精度過低，滿足不了使用要求，給工作帶來損失，也是不可取的。 (3)使用單位的維護保養能力，如果單位的維護保養比較好，則適當縮短校準周期;反之，則長一些。 (4)測量儀器的性能，特別是長期穩定性和可靠性的水平。即使同類型的測量儀器，穩定性、可靠性差的，校準周期應短一些。 (5)對產品質量關系較大的，以及有特殊要求的測量儀器，其校準周期則相對短一些;反之，則長一些。如何科學地確定校準周期？統計法：根據測量儀器的結構、預期可靠性和穩定性的相似情況，將測量儀器初步分組，然后根據一般的常規知識初步確定各組儀器的校準周期。對每一組測量儀器，統計在規定周期內超差或其他不合格的數目，計算在給定的周期內，這些儀器與該組合格儀器總數之比。在確定不合格測量儀器時，應排除明顯損壞或由用戶因可疑或缺陷而返回的儀器。如果不合格儀器所占的比例很高，應縮短校準周期。如果證明不合格儀器所占的比例很低，則延長校準周期可能是經濟合理的。如果發現某一分組的儀器(或某一廠家制造的或某一型號)不能和組內其他儀器一樣工作時，應將該組劃為具有不同周期的其他組。小時時間法：這種方法是確認校準周期以實際工作的小時數表示。可以將測量儀器與計時指示器相連，當指示器達到規定值時，將該儀器送回校準。這種方法在理論上的主要優點是，進行確認的儀器數目和確認費用與使用的時間成正比，此外可自動核對儀器的使用時間。例如我們使用某公司的示波器，不用連接計時器，可以直接在示波器上查到連續使用了多長時間，很方便管理。但是，這種方法在實踐中有下列缺點: (1)當測量儀器在儲存、搬運或其他情況發生漂移或損壞時，則不應使用本方法; (2)提供和安裝合適的計時器，起點費用高，而且由于可能受到使用者干擾而需要在監督下進行，又增加了費用。比較法：當每臺測量儀器按規定的的校準周期進行校準，將校準數據和前幾次的校準數據相比，如果連續幾個周期的校準結果均在規定的允許范圍內，則可以延長它的校準周期;如果發現超出允許的范圍，則應縮短該儀器的校準周期。圖表法：測量儀器在每次校準中，選擇有代表性的同一校準點，將它們的校準結果按時間描點，畫成曲線，根據這些曲線計算出該儀器一個或幾個校準周期內的有效漂移量，從這些圖表的數據中，可推算出最佳的校準周期。常見疑問解惑Q&A 1.實驗室設備的校準周期可以自己規定嗎？一般設備校準后證書上都會推薦一年一校準，有人說一些設備事完全不用每年都校準的。設備的校準周期可以自己規定嗎？如果按自己規定的周期校準的話評審組認可嗎？最好是自己規定校準周期，因為校準周期是和設備的使用情況相關的。校準周期可以自己確定，但同時還要參照國內的計量法要求（如果你們申請的是CNAS認可）。其實在標準（ISO/IEC 17025：2005）5.10.4.4中明確指明，校準證書不應該包含校準間隔的建議，但是如果與客戶有協議，或被法律明確規定的除外。所以，可以調整設備校準周期，但前提是你們必須給出調整后的合理依據，否則，審核時仍然不會被接受。 2.校準的問題應該問儀器設備公司嗎？校準公司不了解設備的使用頻率、保養情況、使用環境等因素，他給你定的校準周期相對不合理，比如一把鋼尺，保管得很好，一年就用兩三次；另一把鋼尺，隨便放工作臺上，一天8個小時都在用；校準公司給的校準周期肯定都是1年1次，這樣對第一把尺子校準周期太短了，對第二把尺子校準周期又太長，三五個月可能就失準了。僅對于企業實驗室，第三方實驗室因為要通過資質認定，要求不一樣，可能很多設備都需要檢定。 3.校準周期和期間核查的聯系？國家有規定在校準周期內，設備維修、跟關鍵換零部件、儀器遷移等要重新校準，在校準周期內還要進行設備的期間核查，來保證設備的穩態和準確性。如果設備，這里指的是設備而不是尺子、圓規等，自己定義校準周期則要小于國家規定的周期。實驗室可以根據儀器特點，使用頻率等等特性，自定義校準周期，只要保證設備處于正確使用狀態，能達到預期使用即可。通常需要提供期間核查等措施，來證明儀器處于良好狀態。但校準周期也不是越長越好，因為時間越長，不確定度性越大。小結計量校準是提高實驗室效率的重要環節，而確定校準周期是計量工作的一項關鍵環節，對產品質量和服務質量方面起著十分重要的作用，在確定測量儀器的校準周期時，要對測量儀器的實際使用情況進行科學分析后評估決定

作者: sghvt888 時間: 2019-5-30 15:37

x86438751 發表于 2019-5-29 22:00
轉一貼:標準文件中關于校準周期如何解釋？ CNAS-CL01 中5.10.4.4 校準證書（或校準標簽）不應包含對校 ...

寫的很詳細！
謝謝！

作者: xiaoguizhen0808 時間: 2020-3-26 13:25
同問，校準周期可以自己實驗室規定嗎

作者: ljmwdd 時間: 2020-3-30 17:04
屬于非強檢的計量器具，企業可以根據情況自己確定校準周期，但是校準周期的確定要有依據，比如參考同行業的要求，征求使用部門的意見，從安全等因素考慮進行校準周期的確認。

作者: 15966500120 時間: 2020-4-9 14:38
計量法里說的是計量器具的周期可以按照企業使用情況自行確定。不過各計量所都是按照檢定規程或技術規范建議周期來執行，而且大多數都是不能超過建議周期，具體他們說法合不合理，并沒有找到法律法規來支撐。

作者: 路云 時間: 2020-4-9 16:41

15966500120 發表于 2020-4-9 14:38
計量法里說的是計量器具的周期可以按照企業使用情況自行確定。不過各計量所都是按照檢定規程或技術規范建議 ...

現行計量法中沒有涉及校準，所談的“周期”都是指“檢定周期”，計量法中沒有“計量器具的周期可以按照企業使用情況自行確定”的說法。

作者: 故事大牛 時間: 2020-4-10 10:30
期間核查是必須的

作者: 李云肖 時間: 2020-11-30 15:21
滿足可以延長的條件才可以

作者: 楊家將 時間: 2020-12-16 09:06
還是應該好好學習啊，有收獲。

作者: 牛小牛 時間: 2021-9-2 11:12

sghvt888 發表于 2019-5-28 15:16
我也是這么認為的，任何一項活動都必須有對應的法律法規要求支持！可他是我們新來質量負責人，他就認為這 ...

自以為是，出了問題都是你的事

作者: 依然淡定 時間: 2021-9-6 07:58
   非強檢計量器具企業可以自行確定檢定或校準周期，但是，前提是你必須編制管理控制文件來規定，一旦文件規定了照文件實施就可以了。當然還有有必要的支撐，不是想怎么調整就怎么調整的，必須有依據管理控制文件的要求，達到什么條件延長多長時間，可以參考JJF1139-2005 計量器具檢定周期確定原則和方法來制定相應的控制文件。
   計量所或院給的檢定證書必須依據檢定規程來給出有效期，這個是不能改變的，個人理解企業自行確定的檢定或校準周期，不等同與計量所或院給的檢定證書的有效期，當我們取得計量所或院給的檢定證書后還要進行計量確認，只有進過計量確認后合格后才是完成了量值溯源。
   校準如果自身沒有要求校準周期，一般校準機構不得給出建議校準有效期的，校準現在國家在法律層面上沒有強制性要求，完全是校準雙方自主協商的行為，可以自己提出要求，達成一致意見就可以。
   不管是檢定也好，校準也好都是為了保證測量設備的準確可靠，有效的降低測量設備帶來的風險，期間核查是有效監控測量設備穩定性的手段，它不能代替檢定或校準，其方法和目的都不一樣。

作者: 王剛 時間: 2022-4-26 21:21
測量設備校準周期的確定和調整方法見CNAS-TRL-004：2017

★CNAS-TRL-004：2017《測量設備校準周期的確定和調整方法指南》.pdf

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作者: haishang 時間: 2022-5-20 16:54
31樓的說法比較可靠。

作者: 許開富 時間: 2024-2-18 15:27
非強檢設備可以根據使用情況進行風險評估分析，根據評估情況劃分校準時間周期:半年，一年，三年等

作者: 彈幕 時間: 2024-2-18 15:35
這東西就跟《第二十條》的正當防衛似得，現實的引力太沉重。理論上說，你延長校準周期，一定要有測量設備詳實數據的支持你延長校準周期，扎實的質量管理手段來確保不會因為延長而使得測量數據偏離，這些不是說弄幾個文件就行的。在實際工作中，就算你有數據支持和質量管理，還有認不認可的問題呢。各評審專家老師認不認可？你的客戶認不認可？你所在的行業部門等等認不認可？而目前無論是檢定規程中的檢定周期，還是證書里給出的校準周期的建議，一定程度上能獲得上述認可。識別出這些風險來，那延長也不是不可以啊。

作者: alhisa 時間: 2024-8-15 16:06
可以自己決定，但是需要文件和實際的數據支持，文件需要確認。

作者: 張杉杉 時間: 2024-10-17 11:52
客戶要求校準周期3個月，而規程要求周期不超過1年，校準證書可以給3個月嗎？

作者: jr17sh 時間: 2024-10-21 08:15
校準是可以根據實際情況來確認周期，檢定一定要按規程，沒得商量

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