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計量論壇

標題: 17年一道題 [打印本頁]

作者: 20100723yyt 時間: 2019-4-12 15:24
標題: 17年一道題
(, 下載次數: 307)

第三問：再對比對結果做評價的時候，還需要剔除異常值嗎？不是直接將實驗室6和主導實驗室的測得值進行比較嗎？

作者: q8516549 時間: 2019-4-16 14:32
絕對先要剔除異常值先~

作者: xgdl_2003 時間: 2019-4-20 16:36
我覺得要剔除，你看最后都給出了那個格拉布斯臨界值

作者: mesureme2018 時間: 2019-4-22 15:54
剔除異常值時，

第一步是將主導實驗室的數據與6個參比實驗室的數據一起（7個數據）計算平均值及實驗標準偏差，判斷主導實驗室的數據與6個參比實驗室的數據是否存在異常值？

還是只依據6個參比實驗室的數據計算平均值及實驗標準偏差，判斷6個參比實驗室的數據是否存在異常值？

作者: mesureme2018 時間: 2019-4-22 16:10
第二步，剔除異常值后，計算參考值時，應該計算加權平均值計算吧？同時其參考值的標準不確定度，也應按照加權平均法計算吧？

作者: oldfish 時間: 2019-4-22 17:08
做得不一定對，供你參考吧~~~~~~~~~~~

作者: mesureme2018 時間: 2019-4-23 09:20
主導實驗室的數據也需要判斷其是否是異常值？

作者: mesureme2018 時間: 2019-4-23 14:16
oldfish：你計算的結果確定嗎？特別是U及En的計算公式？

作者: oldfish 時間: 2019-4-23 16:10

mesureme2018 發表于 2019-4-23 14:16
oldfish：你計算的結果確定嗎？特別是U及En的計算公式？

應該沒大問題。可以幫我挑挑毛病，謝謝

作者: encounter 時間: 2019-4-27 11:57
主導實驗室一般來講就是負責組織比對的，并不意味著是絕對的“權威”

作者: oldfish 時間: 2019-4-27 13:58

mesureme2018 發表于 2019-4-22 16:10
第二步，剔除異常值后，計算參考值時，應該計算加權平均值計算吧？同時其參考值的標準不確定度，也應按照加 ...

當各家U差別不大時，既可以用算術平均值也可以用加權平均值來計算參考值。考試時，用算術平均值省時間。

作者: 琪琪芃芃 時間: 2019-4-29 16:52
今年也報考一級，學習了，謝謝oldfish。

作者: mesureme2018 時間: 2019-4-30 09:00

oldfish 發表于 2019-4-27 13:58
當各家U差別不大時，既可以用算術平均值也可以用加權平均值來計算參考值。考試時，用算術平均值省時間。 ...

您說的“當各家U差別不大時，既可以用算術平均值也可以用加權平均值來計算參考值。考試時，用算術平均值省時間”，請問各家U差別大小如何掌握？主要還是為了考試，沒有其他意思。

作者: 劉耀煌 時間: 2019-4-30 09:26
實驗室3的數據應該可以直接排除，不參與計算參考值

作者: 琪琪芃芃 時間: 2019-4-30 13:20

oldfish 發表于 2019-4-22 17:08
做得不一定對，供你參考吧~~~~~~~~~~~

前輩我想請教一下，U=1/6（∑Ui）∧1/2 約等于2uV的這個公式，教材上哪里可查到？謝謝！

作者: oldfish 時間: 2019-5-5 10:00

mesureme2018 發表于 2019-4-30 09:00
您說的“當各家U差別不大時，既可以用算術平均值也可以用加權平均值來計算參考值。考試時，用算術平均值 ...

這個書里也沒給出一個量化的要求，如果考試的話，肯定會把數據弄得很明顯，不會模棱兩可。

如果非要個量化指標的話，我覺得只要任意兩家的不確定度相比沒有能達到1:3，就可以認為“差別不大”。

作者: oldfish 時間: 2019-5-5 10:01

琪琪芃芃發表于 2019-4-30 13:20
前輩我想請教一下，U=1/6（∑Ui）∧1/2 約等于2uV的這個公式，教材上哪里可查到？謝謝！ ...

這個是把平均值的計算過程當作一個數學模型，然后對6個變量之和做一次不確定度的評定。

作者: 花落心底 時間: 2019-5-5 17:12
準備報一級，學習了

作者: mesureme2018 時間: 2019-5-6 15:11
謝謝oldfish！我跟問你的問題，沒有別的意思，就是為了考試。非常感謝你的耐心解答！

作者: oldfish 時間: 2019-5-6 15:59

mesureme2018 發表于 2019-5-6 15:11
謝謝oldfish！我跟問你的問題，沒有別的意思，就是為了考試。非常感謝你的耐心解答！ ...

不客氣，其實很多要求確實應該量化，這樣可操作性才高一些，否則很可能大家能看懂，但不知道該如何做。

作者: 紹興院-李永招 時間: 2019-5-8 10:24
如果主導實驗室的不確定度明顯小于參比實驗室，可以直接用作參考值，不然的話要平均，然后先剔除異常值，再平均，所有實驗室的不確定度相關，要參比的平方和減主導的

作者: oldfish 時間: 2019-5-8 15:59

紹興院-李永招發表于 2019-5-8 10:24
如果主導實驗室的不確定度明顯小于參比實驗室，可以直接用作參考值，不然的話要平均，然后先剔除異常值，再 ...

按你的說法，主導的U明顯小，就做參考值，那如果主導的測試數據有問題呢，測錯了呢？

補充內容 (2019-5-9 09:43):
收回本回帖的內容，回復的欠妥，抱歉。

作者: 劉耀煌 時間: 2019-5-8 16:16

oldfish 發表于 2019-5-8 15:59
按你的說法，主導的U明顯小，就做參考值，那如果主導的測試數據有問題呢，測錯了呢？ ...

主導實驗室會犯這種低級錯誤？會犯這種低級錯誤的實驗室能當主導實驗室？

作者: oldfish 時間: 2019-5-8 17:00

劉耀煌發表于 2019-5-8 16:16
主導實驗室會犯這種低級錯誤？會犯這種低級錯誤的實驗室能當主導實驗室？ ...

理論上有這種可能啊，所以一般情況不能讓主導直接作為參考值，除非是上級作為主導。

作者: 紹興院-李永招 時間: 2019-5-9 09:10

oldfish 發表于 2019-5-8 15:59
按你的說法，主導的U明顯小，就做參考值，那如果主導的測試數據有問題呢，測錯了呢？ ...

注意看教材。。。。。。P387頁，你要這么說主導實驗室的明顯錯誤了，那我實在沒轍解釋了

作者: oldfish 時間: 2019-5-9 09:41

紹興院-李永招發表于 2019-5-9 09:10
注意看教材。。。。。。P387頁，你要這么說主導實驗室的明顯錯誤了，那我實在沒轍解釋了 ...

謝謝指正，書上確實寫了“主導實驗室U明顯小于其它實驗室U，可以以主導U作為參考值”。

但書上沒定量的給出“明顯小于”的標準，我覺得比對這樣的復雜繁瑣的校準過程，還是應該明確量化“明顯小于”的標準。

作者: 紹興院-李永招 時間: 2019-5-9 14:11
明顯小于么應該有數量級的關系了，這種同數量級下的就應該不算

作者: 劉耀煌 時間: 2019-5-9 14:27

紹興院-李永招發表于 2019-5-9 14:11
明顯小于么應該有數量級的關系了，這種同數量級下的就應該不算

我覺得“明顯小于”應該至少相差三倍

作者: oldfish 時間: 2019-5-10 21:38

劉耀煌發表于 2019-5-9 14:27
我覺得“明顯小于”應該至少相差三倍

同意，三倍可認定明顯小

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