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計量論壇

標題: 計量確認 [打印本頁]

作者: 麥兜豆兒 時間: 2019-3-2 16:38
標題: 計量確認
剛剛接觸測量管理體系，有個問題咨詢各位大神，我們測量設備經過檢定、校準后，如果沒有計量要求，是否還需要進行計量確認

作者: tanjinde123 時間: 2019-3-2 21:03
計量確認是檢定、校準之后必須做的一個程序，跟有沒有計量要求無關

作者: 規矩灣錦苑 時間: 2019-3-3 02:09
　　計量確認必須有校準或檢定結果和被測對象的計量要求兩個“輸入”。沒有計量要求，就缺少了計量確認的一個“輸入”，無法完成計量確認。
　　企業的測量設備要投入使用，如２樓所說必須要進行計量確認，簽發計量確認標識。因此，要測量就必有計量要求，對無計量要求的，實際上就表示不需要使用測量設備測量，該測量設備也就意味著無待招聘的工作崗位，也就只能繼續在“人才庫”（計量確認部門）“待業”（庫存），不能發使用單位使用。
　　什么時候有需要測量的部門提出計量要求（相當于“崗位標準”）了，也就意味著有“招聘崗位指標”了，計量確認員才能再次對其實施“招聘”（計量確認）。經計量確認員計量確認，通過校準／檢定得到的該測量設備計量特性滿足“用人單位”（使用者）的計量要求了，才可以簽發“聘書”或“上崗證”（計量確認合格標識），允許它“上崗”（允許發放投入使用）。

作者: 鏡花緣 時間: 2019-3-3 08:54
沒有計量要求為何還配備測量設備？

作者: 規矩灣錦苑 時間: 2019-3-3 12:10
　　4樓問得好，呵呵。我認為發生這種情況有三個可能。
　　其一，配備的測量設備是為了另一個測量過程，因為產品已停止生產，那個測量過程已經終止，因此配備的測量設備不再有計量要求，這種測量設備只能做封存處理。
　　其二，采購部門盲目采購，沒有哪個部門提出測量要求和測量設備的領用申請，因此該測量設備沒有計量要求，這種原因只能沒收該測量設備，并由公司計量管理部門依照公司測量設備的采購或配備管理程序追究采購部門盲目采購的責任。
　　其三，很可能有部門申請了配備該測量設備，但申請配備的部門在申請單中沒有給出配備該測量設備的原因，因此也就造成該測量設備沒有計量要求，此時處理辦法是計量確認員只能扣留該測量設備，等待申請領用的部門書面補充和提供計量要求。

作者: xqbljc 時間: 2019-3-3 14:03

一句“4樓問得好”的話，讓人想起王婆賣瓜的典故，世上還有如此沒皮沒臉的為老不尊之人，也是讓人忍俊不住的醉了，呵呵，莫非4樓不是換了個馬甲.....？！

作者: 規矩灣錦苑 時間: 2019-3-3 19:04
本帖最后由規矩灣錦苑于 2019-3-3 19:46 編輯

　　聲明：
　　由于量友們的帖子被推薦，帖子樓層自動產生了調整，當前的4樓我的帖子原來是3樓，現在的兩個“推薦”樓層分別是2樓和4樓。5樓之后的樓層沒有變化。
　　6樓的“王婆賣瓜”和“沒皮沒臉的為老不尊”的惡意攻擊不值得本人與其計較。我贊揚的4樓（當前的第二個“推薦”帖）被本版塊列為“推薦”帖，就是對6樓有力的駁斥。如果6樓不學無術只會罵街的家伙對第二個“推薦”帖不認同，認為他是我的“馬甲”，完全有權擺事實講道理加以批駁和揭穿，但在公眾媒體上不講自己的技術觀點，如此放肆地罵街搗亂，也可以看出此人的道德品質墮落到何種程度了。

作者: 麥兜豆兒 時間: 2019-3-4 08:48
非常感謝各位的回復，受益匪淺。主要是我公司測量設備很多，對于計量確認過程，各個部門存在互相推諉，都不愿意做這部分內容，如何規范的完成計量確認是目前我們遇到的難題。比如一個生產部門他可能涉及幾十把不同規格的卡尺，圖紙上要測量的尺寸也很多，如果逐一計量確認是很大的工程

作者: xqbljc 時間: 2019-3-4 09:44
呵呵，推薦不會出現樓層錯位的。無非是沒皮沒臉或老東西癡呆罷了。還有臉發聲明，自我了結吧！

作者: 規矩灣錦苑 時間: 2019-3-4 23:49

麥兜豆兒發表于 2019-3-4 08:48
非常感謝各位的回復，受益匪淺。主要是我公司測量設備很多，對于計量確認過程，各個部門存在互相推諉，都不 ...

　　你說的情況的確也是許多企業存在的實情。就目前我掌握的情況來看，企業計量確認職責分配大多是：
　　大型企業由計量技術部門的計量校準/檢定人員兼職一般測量過程使用的通用測量設備的計量確認員；授權計量檢驗部門的質量檢驗員兼職專用測量用工裝（也有稱工位器具的）計量確認員，根據工裝圖紙的允差與產品的測量要求相比較進行計量確認；外送檢定/校準的特殊測量設備因為特殊的測量過程專業性太強，就授權使用單位的工程技術人員為兼職計量確認員，根據檢定/校準結果與他們的特殊測量要求相比較進行計量確認；測量用計算機軟件的計量確認，授權指定的計算機管理處或信息化管理處有關技術或管理人員，根據軟件使用功能和輸出的量值誤差與測量要求相比較進行計量確認。
　　小型企業因為人力資源有限，且沒有計量檢定/校準人員，一般就由測量管理體系運行部門的計量管理員或授權工藝設計開發部門的工程技術人員兼任計量確認員。
　　中型企業則根據自己的人力資源配置實際情況，介于兩種情況之間。
　　上述情況可供你編制《測量設備計量確認管理程序》，進行計量確認職責分配時參考。需提醒的是，授權的計量確認員必須經公司計量管理部門組織能力培訓，公司人力資源管理部門以書面形式認可，例如聘書、上崗證、紅頭文件等均可。

作者: 路云 時間: 2019-3-7 15:29
本帖最后由路云于 2019-3-6 19:31 編輯

麥兜豆兒發表于 2019-3-3 12:48
非常感謝各位的回復，受益匪淺。主要是我公司測量設備很多，對于計量確認過程，各個部門存在互相推諉，都不 ...

除了“強制檢定”的計量器具以外，以法制計量的“檢定”方式溯源的非強檢計量器具，承檢機構已經按法律法規(檢定規程)的計量技術要求進行了驗證，給出了符合性判定結論。根據法律法規的要求，無需再進行什么“計量確認”，直接按照檢定結論張貼“合格/禁用證”標識即可，這是法制計量的游戲規則。如果企業送檢的非強檢計量器具不是以法律法規(檢定規程)的計量技術要求作為合格判據，那么他就應該走非法制計量這條路，以“校準”方式溯源，自己進行“計量確認”進行符合性判定，自行確定“復校時間間隔”。

一臺測量設備，可能用于多個測量過程。圖紙上的測量要求，是被測對象的測量要求，而不是所使用的測量設備的計量要求(CMR)。后者是要根據使用場合對被測對象的測量要求(當有多個測量要求時，取其最嚴要求，以覆蓋所有涉及的測量過程)，按1/3原則導出。而測量設備的實際計量特性(MRMC)是由校準獲得，“計量確認”就是要將“MRMC”與“CMR”進行比較，判定其是否滿足預期的使用要求。

當“CMR”最終是根據測量設備的準確度系列選擇確定時(即依據檢定規程規定的被檢對像的計量技術指標確定，如：測量設備的選型)時，這種比較就是法制計量“檢定”的符合性判定(給出合格與否的結論)。

作者: x86438751 時間: 2019-3-18 19:54
本帖最后由 x86438751 于 2019-3-18 19:55 編輯

      關于計量確認的帖子本站實在太多，可惜沒有一篇具有實戰意義，能列舉的都是理論上的東西，實際操作中只能是應付，感覺缺少計量確認的精髓。
      第一個問題：什么是計量確認？
計量確認是指為確保測量設備符合預期使用要求所需的一組操作。這個是標準原文的解釋，樓主可以去看看標準附錄中對計量確認是如何解釋，這個很重要，簡單的說就是校準+驗證。校準很好理解，就是確定測量設備的計量特性，驗證從字面上也很好解釋，就是用已經確定的計量特性與預期的用途相比較，最后形成文件，加上標識，整個計量確認才算完成。
      第二個問題：驗證怎么做？
   拿已經確定的計量特性與預期用途比較，最大的爭議是誰來提供預期用途？誰來做計量確認？哪個單位的測量設備都是必須使用的，有暫時不用的，怎么辦？
   這些個問題不解決，計量確認沒法做。計量確認從時機上看，肯定是在校準之后，實施測量之前，誰會用到這件測量設備？肯定是使用單位，它最清楚這件測量設備將會用到什么地方，所以建議使用單位來做計量確認從組織管理上是可行的，至于有沒有能力來做這件事，可以考慮其他的辦法，至少這項工作的主體應放在實施測量的部門，它來組織，計量技術配合完成。所以從流程上看，1校準（計量部門）-2驗證（使用單位）-3標識（使用單位）-4使用（使用單位操作者）這個是較為合適的。
      第三個問題：暫時不用的，需要做計量確認嗎？
      答案是不需要，測量設備具有其校準的狀態標識，并能處于受控狀態，這個本身就是符合測量設備管理要求的，要不要做計量確認是根據需要來的，同一個使用單位有幾把相同型號的尺是很正常的，不代表每一件都會在校準周期內使用，需要使用的就做，暫時不用，或短時不用的，不要做計量確認。
綜上所述，計量確認的精髓是什么？我的理解是就是一個簡單的測量工藝的確認文件，能不能用，怎么用，需要有人來確定下，不能靠操作者想怎么測，就怎么測，能不能把計量確認理解為實施測量前的對測量設備選擇的驗證+批準，個人覺得是可以的，就好比你盡管是一位車工的高級技師，你仍然需要按技術部門制定的工藝文件進行加工操作，哪怕這個工藝編的還不太合理，而不是按自己的想法去完成產品的加工，約等于測量工藝確認，這個觀點，在本站還未得到認可，所以僅供樓主參考。
本貼僅代表個人觀點，絕無對熱情回帖的各位大大的不敬，歡迎大家批評指正。

作者: 路云 時間: 2019-3-18 20:54
本帖最后由路云于 2019-3-18 01:03 編輯

x86438751 發表于 2019-3-17 23:54
關于計量確認的帖子本站實在太多，可惜沒有一篇具有實戰意義，能列舉的都是理論上的東西，實際操作 ...

您的觀點本人基本贊同，尤其贊同問題二的做法，只是問題三所說的“測量設備具有其校準的狀態標識”不是很明白，一臺經校準后未進行計量確認的測量設備，其校準的狀態標識是什么？是“計量確認合格”標識還是“禁用”標識？“有效期”是什么時間？如果不做計量確認，而直接辦理停用手續張貼“停用證”標識那又另當別論。但“停用證”標識我個人認為應該不屬于“校準狀態標識”，而是“使用狀態標識”，而且這樣做我認為有些欠妥。因為該測量設備尚未界定是否滿足預期的使用要求，如果不滿足預期的使用要求，要張貼的就不是“停用證”標識，而是“禁用”標識。我覺得該暫時不用的測量設備使用場合的測量要求，使用單位應該是清楚的。如您所說的，一個單位有數把同型號同規格的量具，使用場合的計量要求也應該是基本一致的，直接按照在用器具的計量要求做計量確認足矣。如果在到期日之前就已經辦理了停用手續，則根本就無須送檢/校。

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