JJG(軍工)68-2015《交流數字電流表檢定規程》和JJG(軍工)72-2015《交流數字電壓表檢定規程》兩份國防軍工行業計量檢定規程于2016年8月升版實施后,2016年11月25日國家質檢總局發布了JJF1587-2016《數字多用表校準規范》,并于2017年5月25日正式實施。該校準規范替代了原JJG315-1983《直流數字電壓表試行檢定規程》、JJG598-1989《直流數字電流表檢定規程》和JJG724-1991《直流數字式歐姆表檢定規程》三個檢定規程,并增加了數字多用表的交流電壓和交流電流的校準內容。
請問各位,在國家標準已覆蓋部門或行業標準的情況下,JJG(軍工)68-2015《交流數字電流表檢定規程》和JJG(軍工)72-2015《交流數字電壓表檢定規程》這兩個國防軍工行業計量檢定規程是否應即行廢止,被國家標準所替代(注:根據標準化法的要求)?國防科工局是否有正式的通知?
隨風飄揚 發表于 2019-2-11 16:12
目前JJG(軍工)68-2015《交流數字電流表檢定規程》、JJG(軍工)72-2015《交流數字電壓表檢定規程》、JJF158 ...
那JJG(軍工)72-2015《交流數字電壓表檢定規程》是否應廢止呢?不廢止的理由又是什么呢?
隨風飄揚 發表于 2019-2-13 14:43
JJG(軍工)72-2015《交流數字電壓表檢定規程》中交流電壓的頻率范圍是10Hz到10MHz ,而JJF1587-2016《數字 ...
我沒有看到兩者的頻率范圍有差異,不知道您是從哪里看到的頻率差異。
lininggray 發表于 2019-2-13 16:38
不應替代吧,計量法中有這么一條:
第三十二條
中國人民解放軍和國防科技工業系統計量工作的監督管理辦法, ...
這不是計量行政法規,而是計量技術規范(標準),應符合《標準化法》第二十一條的規定。
《標準化法》第二十一條:推薦性國家標準、行業標準、地方標準、團體標準、企業標準的技術要求不得低于強制性國家標準的相關技術要求。
國家鼓勵社會團體、企業制定高于推薦性標準相關技術要求的團體標準、企業標準。
在《標準化法條文解釋》第二章第六條中有以下表述:
路云 發表于 2019-2-14 13:02
這不是計量行政法規,而是計量技術規范(標準),應符合《標準化法》第二十一條的規定。《標準化法》第二十 ...
路云 發表于 2019-2-14 13:02
這不是計量行政法規,而是計量技術規范(標準),應符合《標準化法》第二十一條的規定。《標準化法》第二十 ...
oldfish 發表于 2019-2-15 21:01
第一,為啥計量技術規范要跟標準化法掛鉤?標準化法里似乎沒有包含計量技術規范的意思。
第二,計量法都 ...
第六章 附 則
第四十四條
軍用標準的制定、實施和監督辦法,由國務院、中央軍事委員會另行制定。
oldfish 發表于 2019-2-15 01:01
第一,為啥計量技術規范要跟標準化法掛鉤?標準化法里似乎沒有包含計量技術規范的意思。
第二,計量法都 ...
《標準化法》不適用與技術標準(包括檢測方法、試驗方法、校準規范)嗎?那國家的強制標準、推薦標準、軍用標準都有哪些呀?
國家標準是最低要求的通用標準,軍標可以制定,但必須遵守嚴于國標的原則。有沒有不嚴于國標,且仍然現行有效的行業\部門\企業標準與國標并存的?那還要國標干什么?《標準化法條文解釋》第二章第六條所說的“自行廢止”到底是說的哪種情況應該“自行廢止”?是不是將國標改一個編號,就可以作為軍標啦?
隨風飄揚 發表于 2019-2-15 16:40
回復5#號路云:不好意思,在4#回復時描述有誤。您可以看下JJG(軍工)72-2015在檢定項目、檢定條件、檢定點 ...
謝謝您的提示。因為這兩個國防軍工計量檢定規程發布實施時(2015年8月),國家尚沒有相應的檢定規程或校準規范,在國防軍工行業內實施自然沒有問題。國家的JJF1597-2016校準規范是在2016年11月才發布,2017年5月才正式實施的,所以才需要對檢定/校準所使用的新、舊標準方法進行確認。我不是從事電磁學計量專業的,所以才發帖提問求助。由于國標是校準規范,軍工標準是檢定規程,兩者在檢定/校準項目方面自然會有所不同。前者不分首次、后續還是使用中,而且主要就是針對主要計量技術參量的校準;而后者細分為首次、后續和使用中。對于后續檢定而言,其檢定的主要計量技術參量(示值誤差)與國標是一致的,其余兩項都是定性的檢查項目。至于環境條件,軍工標準規定得比較細和具體,環境溫度有比國標嚴的,也有比國標松的;大氣壓強基本上就是通常的大氣壓強,除了特殊的地理位置,通常情況下都能滿足要求。相對濕度和供電電壓的要求也基本上是一致的。至于檢定點的確定方法不同,是不是要求高,或者說哪個更合理,我不是本專業的,不是很懂,故不便評說。我覺得更重要的應該關注檢定/校準方法是否有差異。當然,如果國防軍工有必須檢定要求,且檢定規程的要求不低于國標校準規范的話,應該保留并存。
totocool 發表于 2019-2-15 14:06
我覺得如果沒有直接寫代替,那應該都有效
只有在同一標準體系下的標準遇到版本升級、合并、拆分時,才會有替代的關系。不同標準體系的標準之間,不存在替代的關系。如:地方/部門/行業標準上升為國家級標準,稱其為“首次發布”。如果上級標準能夠完全覆蓋下級標準,則下級標準“自行廢止”,而不是替代的關系。通常,上下級標準并存的原則是:下級標準嚴于上級標準,或者上級標準不能完全覆蓋下級標準。
路云 發表于 2019-2-15 23:07
《標準化法》不適用與技術標準(包括檢測方法、試驗方法、校準規范)嗎?那國家的強制標準、推薦標準、軍用 ...
oldfish 發表于 2019-2-18 15:24
“標準化法”為啥適用計量技術文件(規程規范等)呢?
我想知道您為什么認為適用呢? ...
機械制造、檢驗檢測等領域的技術標準是標準,計量領域的技術標準有什么理由不可以作為標準呢?它們都分國家標準、地方標準、部門標準、行業標準、企業標準,其審批發布流程、監管模式也一樣,憑什么《標準化法》就不適用呢?我到想聽聽您認為不適用的理由。
路云 發表于 2019-2-20 09:29
機械制造、檢驗檢測等領域的技術標準是標準,計量領域的技術標準有什么理由不可以作為標準呢?它們都分國 ...
oldfish 發表于 2019-2-20 21:24
標準化法的第一章第二條明確了“標準”的范疇,“標準包括國家標準、行業標準、地方標準和團體標準、企業 ...
檢定規程沒有國家的、地方的、行業的、部門的嗎?校準規范沒有國家的、地方的、行業的、部門的、企業的嗎?怎么就不符合《標準化法》第二條啦?不屬于標準的范疇,那只是你個人的觀點。不屬于標準,那檢定/校準活動,大家都必須依據什么標準來執行和實施呀?
國家質檢總局和國家標準化委員會2017年后,就已經新增發布了多部標準化配套法規,GB/T20001.5-2017《標準編寫規則 第5部分:規范標準》和GB/T20001.6-2017《標準編寫規則 第6部分:規程標準》就是其中的兩部:
這兩部標準完全適用于指導檢定規程/校準規范的編制。另外,在標準的查詢網站,在標準分類中,同樣也可以找到“JJG標準”和“JJF標準”:
kongyq2008 發表于 2019-3-10 15:22
JJG(軍工)72-2015在檢定項目、檢定條件、檢定點的選擇和檢定方法上都比JJF1587-2016要嚴,在國防系統強制 ...
由于JJF1587-2016的發布時間較JJG(軍工)72-2015晚,且是校準規范。我們知道,校準規范通常都是針對計量主參數(示值誤差)進行校準。就主參數而言,兩者除了檢定/校準環境溫度有差異(前者為20℃±1℃,后者為20℃±2℃),其余的環境條件和標準裝置的要求,以及檢測方法均看不出有多大差異。因我不是從事電磁學計量的,對于1℃的環境溫度差異,會對交流電壓的最終測量結果產生多大的不確定度,沒有查到相關的資料,不得而知。就這一點,將如何對標準方法進行確認?如果差異很大,那國防軍工行業肯定需要從嚴,如果差異屬同一量級,我個人認為應當優先采用國標。當然如果還需要檢其它計量技術參量,前者還是有存在的必要。如果國標是檢定規程,肯定其它參量的檢定內容都會有,很有可能就能覆蓋著兩個JJG(軍工)標準。
目前情況,好像還沒有發現同類被檢/校對象,國防軍工標準(或國軍標)與國家標準并存的現象(也許我不涉及的專業有,可能我不知道,也希望有知道的量友能提供這方面的信息),之前國標是沒有這兩個檢定規程/校準規范的。
oldfish 發表于 2019-2-21 17:24
標準化法的第一章第二條明確了“標準”的范疇,“標準包括國家標準、行業標準、地方標準和團體標準、企業 ...
黃金戟 發表于 2020-4-6 20:16
如果僅僅對于一個民用機構來說,那么1587事實上也就是替代了兩本軍工的交流規程。至于說軍工規程里涉及的較 ...
至于說軍工規程里涉及的較高的頻率范圍,我個人認為實質上是沒有必要的。暫且不說有多少儀表能夠達到那么高的頻率范圍,單只是計量標準器具就不怎么好找。
有需求就代表有必要,你要求低,不代表別人也沒必要要求高。計量標準好不好找是一回事,找不找得到又是另一回事。
黃金戟 發表于 2023-5-7 23:22
張三家不管李四家的事兒,您要不是軍工體系的,就當那倆規程已經廢了就完了!其實多用表出了之后,我覺得低 ...
不是軍工體系的,但有可能是軍工產品的配套生產廠家呀。
黃金戟 發表于 2023-5-7 23:22
張三家不管李四家的事兒,您要不是軍工體系的,就當那倆規程已經廢了就完了!其實多用表出了之后,我覺得低 ...
botang007 發表于 2023-11-29 21:56
低阻表那個JJG 837,我覺得不僅不應該廢除,還應該修訂一下,因為低阻表毫歐表涉及mΩ級電阻的測量,此外 ...
路云 發表于 2019-2-22 11:19
檢定規程沒有國家的、地方的、行業的、部門的嗎?校準規范沒有國家的、地方的、行業的、部門的、企業的嗎 ...
肖天祥 發表于 2024-9-30 11:41
請問這個標準查詢的網站還在嗎?在的話能否分享一下呢?謝謝
查詢標準的網站很多,這個網站沒有了還可以查詢其他網站。
海邊小耗子 發表于 2024-11-21 07:34
軍工的是檢定規程,更實用一些,對用戶來說就想知道合不合格,因為用戶不會確認或少部分人懂得確認,他們更 ...
您這就是在校準正式引進我國之前慣性的、典型的檢定思維模式。那個年代,用戶都是被動的接受模式,你說合格我就用,你說不合格我就不用。自從與國際接軌,將校準引進我國后,把合格與否的判定權交給客戶,反而不知所措了。一臺經檢定合格的電子計價秤,能用于黃金飾品交易嗎?
黎明 發表于 2024-11-21 08:29
這個應該不能替代吧!
這個要看,如果國家標準技術層面能夠覆蓋行業標準,那么行業標準要么修訂,要么宣布廢止。不可能下級標準在技術層面低于上級標準。
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