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計(jì)量論壇

標(biāo)題: 新人求教：怎樣判定第三方出具的證書(shū)是規(guī)范的？ [打印本頁(yè)]

作者: 搖擺的水草 時(shí)間: 2019-1-18 14:37
標(biāo)題: 新人求教：怎樣判定第三方出具的證書(shū)是規(guī)范的？
校準(zhǔn)證書(shū)有的有CNAS章，有的沒(méi)有，基本校準(zhǔn)證書(shū)都有不確定度的表示；校準(zhǔn)證書(shū)怎樣做確認(rèn)？困擾

作者: 櫻花樹(shù) 時(shí)間: 2019-1-18 14:53
一份證書(shū)正常來(lái)說(shuō)，肯定是要有CNAS標(biāo)識(shí)的，這是最基本的，但是在審核時(shí)有幾份證書(shū)沒(méi)有CNAS標(biāo)識(shí)，審批老師基本也不會(huì)說(shuō)什么的，但是這個(gè)題外話

作者: moonkai 時(shí)間: 2019-1-18 15:01
沒(méi)有CNAS章，說(shuō)明該校準(zhǔn)機(jī)構(gòu)沒(méi)有該項(xiàng)目的CNAS能力，或者能力有限，覆蓋不了大部分量程。

作者: 白小飛 時(shí)間: 2019-1-18 15:33
所以找第三方需要先看下他們CNAS過(guò)了哪些項(xiàng)目。

作者: 237358527 時(shí)間: 2019-1-18 16:24
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作者: 搖擺的水草 時(shí)間: 2019-1-18 16:38
那校準(zhǔn)證書(shū)有CNAS章說(shuō)明它是實(shí)驗(yàn)室認(rèn)可同一個(gè)設(shè)備的校準(zhǔn)證書(shū)有CNAS和沒(méi)有CNAS章本質(zhì)上沒(méi)什么區(qū)別？

作者: 搖擺的水草 時(shí)間: 2019-1-18 17:13

237358527 發(fā)表于 2019-1-18 16:24
校準(zhǔn)證書(shū) 有沒(méi)有資質(zhì) 跟有沒(méi)有CNAS 標(biāo)志，沒(méi)有任何關(guān)系，CNAS不是資質(zhì)，只是一種實(shí)驗(yàn)室認(rèn)可。
目前沒(méi)有 ...

那不同機(jī)構(gòu)檢定的同一個(gè)設(shè)備，一個(gè)有CNAS章，一個(gè)沒(méi)有CNAS章有啥區(qū)別

作者: 航宇剛鍋 時(shí)間: 2019-1-18 17:32
CNAS認(rèn)可后，還有一個(gè)批準(zhǔn)的范圍。
你校準(zhǔn)的儀器測(cè)量范圍精度在批準(zhǔn)的范圍，出具的證書(shū)才可以蓋CNAS章。
如果哦你校準(zhǔn)的儀器測(cè)量范圍和精度超過(guò)了批準(zhǔn)的范圍，就不能蓋CNAS的章。

作者: lininggray 時(shí)間: 2019-1-19 09:27
誰(shuí)也做不到覆蓋所有項(xiàng)目

作者: 海邊小耗子 時(shí)間: 2019-1-19 10:06

lininggray 發(fā)表于 2019-1-19 09:27
誰(shuí)也做不到覆蓋所有項(xiàng)目

覆蓋不了，就不應(yīng)該接收委托

作者: 200602cjh 時(shí)間: 2019-1-19 14:48
CNAS章外最好看看采用的規(guī)程是否符合你們的設(shè)備，如果還想深入的話可以去CNAS查下這個(gè)采用的規(guī)程是否得到認(rèn)可

作者: 楊峰Iker 時(shí)間: 2019-1-19 15:33
通過(guò)CNAS評(píng)審的才有資格蓋CNAS的章，這個(gè)你可以去查校準(zhǔn)機(jī)構(gòu)的資質(zhì)文件；校準(zhǔn)證書(shū)必須給出不確定度評(píng)定；至于你說(shuō)的確認(rèn)，就看校準(zhǔn)機(jī)構(gòu)給出的數(shù)據(jù)是否符合你的要求了，這個(gè)在校準(zhǔn)以前需要和校準(zhǔn)機(jī)構(gòu)進(jìn)行商議的

作者: 237358527 時(shí)間: 2019-1-21 07:49
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作者: 露凝楓 時(shí)間: 2019-1-21 09:18
你去查一下測(cè)量管理體系，計(jì)量確認(rèn)是測(cè)量管理體系提出來(lái)的。計(jì)量確認(rèn)有兩個(gè)輸入：顧客的計(jì)量要求和測(cè)量設(shè)備的計(jì)量特性。
校準(zhǔn)證書(shū)所出具的數(shù)據(jù)就是測(cè)量設(shè)備的計(jì)量特性，還要根據(jù)使用的要求去判定是否適用。

作者: 良辰美景8898 時(shí)間: 2019-1-21 10:11
CNAS就是實(shí)驗(yàn)室認(rèn)可這對(duì)于計(jì)量來(lái)說(shuō)不重要，我認(rèn)為更好的是檢定證書(shū)。因?yàn)镃NAS認(rèn)可比較容易通過(guò)，而且CNAS考核專(zhuān)家也不一定是很懂這個(gè)項(xiàng)目的，而計(jì)量建標(biāo)相比CNAS來(lái)說(shuō)就顯得很規(guī)范，計(jì)量建標(biāo)成功之后檢定員在這個(gè)項(xiàng)目的水平會(huì)有很大的提高。

作者: 良辰美景8898 時(shí)間: 2019-1-21 10:14
CNAS對(duì)于法定計(jì)量技術(shù)機(jī)構(gòu)來(lái)講就是雞肋，CNAS的事情現(xiàn)在是兩類(lèi)人在關(guān)心，1類(lèi)是民營(yíng)校準(zhǔn)公司，他們沒(méi)有檢定證書(shū)，所以亂宣傳。CNAS證明不了你的水平，相反法定計(jì)量技術(shù)機(jī)構(gòu)的檢定證書(shū)是相對(duì)規(guī)范的。

作者: 知州盧云 時(shí)間: 2019-2-19 14:46
浙江省這邊只有建標(biāo)了才能出校準(zhǔn)證書(shū)，如果也通過(guò)了CNAS實(shí)驗(yàn)室認(rèn)可的，就可以出帶CNAS章的校準(zhǔn)證書(shū)。好像每個(gè)省出校準(zhǔn)證書(shū)需不需要建標(biāo)都不一樣

作者: 沙漠風(fēng)輕揚(yáng) 時(shí)間: 2019-3-7 09:49

良辰美景8898 發(fā)表于 2019-1-21 10:14
CNAS對(duì)于法定計(jì)量技術(shù)機(jī)構(gòu)來(lái)講就是雞肋，CNAS的事情現(xiàn)在是兩類(lèi)人在關(guān)心，1類(lèi)是民營(yíng)校準(zhǔn)公司，他們沒(méi)有檢定 ...

不知道你為什么對(duì)CNAS會(huì)有這么大的偏見(jiàn)！CNAS對(duì)與法定計(jì)量機(jī)構(gòu)來(lái)說(shuō)也不一定就是雞肋，雖然說(shuō)法定計(jì)量機(jī)構(gòu)經(jīng)過(guò)建標(biāo)和機(jī)構(gòu)考核就能開(kāi)展工作，在本地區(qū)受到認(rèn)可，但現(xiàn)在好多市級(jí)以上的法定計(jì)量機(jī)構(gòu)都已經(jīng)或者準(zhǔn)備要通過(guò)CNAS，為什么呢？這并不是說(shuō)過(guò)CNAS評(píng)審很松，過(guò)計(jì)量建標(biāo)就很?chē)?yán)格（實(shí)際情況真是這樣嗎？好多人都經(jīng)歷過(guò)建標(biāo)考核和CNAS認(rèn)證，哪個(gè)嚴(yán)哪個(gè)松不再具體論述），而是在計(jì)量建標(biāo)的基礎(chǔ)上，過(guò)CNAS是自愿行為，它只能更加的證明你的校準(zhǔn)能力是通過(guò)國(guó)際互通認(rèn)可的，并不是只在國(guó)內(nèi)通用的。為什么現(xiàn)在好多在華的外國(guó)公司或工廠，只要校準(zhǔn)證書(shū)而不要檢定證書(shū)？名營(yíng)的校準(zhǔn)公司最好將所有校準(zhǔn)項(xiàng)目都要建標(biāo)，因?yàn)楦鶕?jù)《計(jì)量校準(zhǔn)管理辦法（征求意見(jiàn)稿）》中規(guī)定“取得計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)考核證書(shū)后，方可開(kāi)展計(jì)量校準(zhǔn)工作”，建標(biāo)后如果還要增加自己公司校準(zhǔn)能力的可信性，可以自愿申請(qǐng)認(rèn)證CNAS，所以說(shuō)不存在建標(biāo)或認(rèn)可誰(shuí)不如誰(shuí)，都是機(jī)構(gòu)一種能力的提升。

作者: 237358527 時(shí)間: 2019-3-7 10:44
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作者: 沙漠風(fēng)輕揚(yáng) 時(shí)間: 2019-3-7 11:04

237358527 發(fā)表于 2019-3-7 10:44
不過(guò)確實(shí)，國(guó)家院很多證書(shū)不帶 CNAS 的。

有的，是以前出的，19年應(yīng)該出正式的

作者: hujiansw 時(shí)間: 2019-3-7 11:24
這個(gè)很正常，CNAS授權(quán)出的才會(huì)蓋CNAS，法定授權(quán)的不會(huì)蓋的，18樓說(shuō)的這個(gè)確實(shí)存在，說(shuō)句不好聽(tīng)的這事就是計(jì)量院自己內(nèi)部鄙視鏈出來(lái)的，CNAS是賺錢(qián)的，應(yīng)為法定授權(quán)的收費(fèi)國(guó)家規(guī)定很低，CNAS校準(zhǔn)收費(fèi)比較靈活，現(xiàn)在為止出成果的基本都是法定授權(quán)的人，他們這些考核老師自己心里就是這么想的。另外CNAS現(xiàn)在被鄙視很多是拿到CNAS的校準(zhǔn)機(jī)構(gòu)太亂來(lái)了弄起來(lái)的，國(guó)內(nèi)現(xiàn)在很多國(guó)企是不認(rèn)可市場(chǎng)上的CNAS的，情愿貴點(diǎn)找同時(shí)有法定授權(quán)的，其實(shí)也就是品牌保障，考核也是CNAS證書(shū)出事的也比較多，很多都是跨區(qū)，超項(xiàng)目校準(zhǔn)的，現(xiàn)在很多機(jī)構(gòu)不會(huì)證書(shū)確認(rèn)，考核時(shí)這問(wèn)題還挺嚴(yán)重的。此外你說(shuō)的外國(guó)人只要校準(zhǔn)這事其實(shí)是因?yàn)榉ǘz定就是我們國(guó)家當(dāng)年高要求脫離國(guó)際弄出來(lái)的，國(guó)外是沒(méi)有這個(gè)的

作者: 7140 時(shí)間: 2019-3-7 12:01
這個(gè)沒(méi)有什么糾結(jié)的，主要是看客戶的要求或者上級(jí)部門(mén)的要求。需要CNAS資質(zhì)你就找相關(guān)的機(jī)構(gòu)或者實(shí)驗(yàn)室從事校準(zhǔn)工作。需要CMA資質(zhì)你就找政府有關(guān)計(jì)量行政部門(mén)從事檢定工作。取得了CMA不一定就取得了CNAS,取得了CNAS不一定就取得了CMA.同時(shí)取得CMA和CNAS的只有省級(jí)以上計(jì)量行政部門(mén)估計(jì)大多數(shù)有這個(gè)資質(zhì)。其它的估計(jì)很少。

作者: laohu110 時(shí)間: 2019-3-7 14:14
確認(rèn)的不是證書(shū)是否規(guī)范，而是確認(rèn)的結(jié)果數(shù)據(jù)及其不確定度是否符合自身要求！！！
舉個(gè)栗子：打籃球要姚明這樣的標(biāo)準(zhǔn)器，你們偏偏就備了個(gè)潘長(zhǎng)江，
然后花錢(qián)去cnas機(jī)構(gòu)開(kāi)校準(zhǔn)身高參數(shù)，
給錢(qián)了以為無(wú)所不能，要求校準(zhǔn)機(jī)構(gòu)給的證書(shū)符合打籃球需求
這時(shí)候的結(jié)果:
a有節(jié)操的就嚴(yán)詞拒絕，直接給出身高1.5m，不確定度5cm當(dāng)然這個(gè)報(bào)告也有傻蛋就覺(jué)得我校準(zhǔn)有證書(shū)了，拿出去獻(xiàn)寶不確認(rèn)
b要錢(qián)不要臉的就按你想的出了，這種報(bào)告您不需要確認(rèn)，肯定行
c想著掙錢(qián)由于點(diǎn)節(jié)操的，給你個(gè)身高2.5m，不確定度1m。這個(gè)報(bào)告您真得確認(rèn)了

作者: stsfhfh 時(shí)間: 2019-3-12 08:28

237358527 發(fā)表于 2019-3-7 10:44
不過(guò)確實(shí)，國(guó)家院很多證書(shū)不帶 CNAS 的。

因?yàn)閲?guó)家院有CNAS和1069兩種，1069一般不寫(xiě)CNAS標(biāo)志，出檢定證書(shū)的較多

作者: cy581100 時(shí)間: 2020-10-28 14:15

laohu110 發(fā)表于 2019-3-7 14:14
確認(rèn)的不是證書(shū)是否規(guī)范，而是確認(rèn)的結(jié)果數(shù)據(jù)及其不確定度是否符合自身要求！！！
舉個(gè)栗子：打籃球要姚明 ...

這三個(gè) 情況確實(shí)高高11111

作者: MZ知行合一 時(shí)間: 2020-10-29 11:33

laohu110 發(fā)表于 2019-3-7 14:14
確認(rèn)的不是證書(shū)是否規(guī)范，而是確認(rèn)的結(jié)果數(shù)據(jù)及其不確定度是否符合自身要求！！！
舉個(gè)栗子：打籃球要姚明 ...

這個(gè)例子舉得好！！！！

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