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計量論壇

標題: 最大允許誤差跟擴展不確定度怎么轉換 [打印本頁]

作者: 計量-魁 時間: 2018-12-17 17:12
標題: 最大允許誤差跟擴展不確定度怎么轉換
如題，最大允許誤差跟擴展不確定度怎么轉換，

作者: 計量-魁 時間: 2018-12-17 17:14
例如一個電阻箱的相對最大允許誤差是±0.05%，那怎么計算這個電阻箱的標準不確定度？是直接除以根號3嗎？

作者: zys0804 時間: 2018-12-19 10:11
最大允許誤差和擴展不確定度沒有直接的關系，比如你用電阻箱校準其他設備，那么校準結果的不確定度評定時，由電阻箱引入的標準不確定度分量為最大允許誤差絕對值除以根號3，然后將該分量與其他分量合成得到合成不確定度，再乘以k得到擴展不確定度。

作者: hongfengye 時間: 2018-12-19 11:00

謝謝壇主分享

作者: 如蕓 時間: 2019-1-2 11:01
要看你用在哪里，如果是主標準器用來算標準不確定度分量，可用最大允許誤差的半區(qū)間寬度除以根號3來獲得，如果不是，需要具體問題具體分析。

作者: lee1014888 時間: 2019-4-23 13:24
U=a，所以s=a/根號3

作者: 陳河 時間: 2019-4-25 09:20
個人理解，如果你用的是標準件標稱值，則計算最大允許誤差引入的不確定度，也即U/根號3.但如果是用修正后的值，則應該是用標準追溯時證書上給的不確定度來引入。標準電阻箱一般是用其修正后的值吧，應該取后者。如理解有誤，請各位指正。

作者: 杰克 時間: 2024-6-22 10:23
U≈1.65(Δ/√3)≈0.95Δ

作者: 1234567888 時間: 2024-6-22 15:41

陳河發(fā)表于 2019-4-25 09:20
個人理解，如果你用的是標準件標稱值，則計算最大允許誤差引入的不確定度，也即U/根號3.但如果是用修正后的 ...

根據情況的，如果最大允許誤差已經滿足方法要求，使用標稱值，可以直接用最大允許誤差來評定不確定度。當然用溯源值進行，按照溯源值對應的不確定度來評定結果的不確定度也是可行的。

作者: allen2199 時間: 2024-6-25 14:24
來學習學習了

作者: weiyd741030 時間: 2024-6-28 19:22

謝謝壇主分享

作者: 路云 時間: 2024-6-29 18:12

陳河發(fā)表于 2019-4-25 09:20
個人理解，如果你用的是標準件標稱值，則計算最大允許誤差引入的不確定度，也即U/根號3.但如果是用修正后的 ...

溯源證書中給出的不確定度，就是通過校準方式獲得的，測量設備實際復現(xiàn)量值的不確定度(即JJF 1001－2011第7.24條“儀器的測量不確定度”所定義的不確定度，可通過注釋1進一步理解)。無論下一級測量是否修正，測量設備實際復現(xiàn)量值的不確定度都是這么大。修正僅僅是對偏移程度的修復(對系統(tǒng)誤差的有限補償)，而不是改善離散程度。離散程度是不可能通過修正的手段來改善的。

而最大允差絕對值MPEV，僅僅是人為規(guī)定的實際誤差絕對值的極限值要求，與實際誤差不確定離散區(qū)間的半寬度(不確定度)不是一個概念。前者是以0誤差為中心的，偏移區(qū)間半寬度的極限要求(人為預先規(guī)定的合格判據，不是通過實際溯源獲得的，與是否送檢沒有關系)。后者則是以實際誤差(或測得值)為中心的，通過實際校準獲得的，實際示值不確定離散區(qū)間的半寬度。

測量不確定度是說明測得值分散性的參數，它不說明測得值是否接近真值。

作者: wrq51 時間: 2024-7-5 15:30
最大允許誤差跟擴展不確定度怎么轉換？感覺表述有問題。應該是測量過程中，由大允許誤差引入的標準不確定度吧?一般看作均勻分布，可用最大允許誤差的半區(qū)間寬度除以根號3

作者: 路云 時間: 2024-7-6 20:56

wrq51 發(fā)表于 2024-7-5 15:30
最大允許誤差跟擴展不確定度怎么轉換？感覺表述有問題。應該是測量過程中，由大允許誤差引入的標準不確定度 ...

這是不知道測量設備實際復現(xiàn)量值的不確定度，只知道它是經檢定合格，又不愿意向上級計量技術機構索取的情況下，才采取這種套算的方式，求得一個人為規(guī)定的，合格測量設備標準不確定度的極限值。當已經知道了測量設備實際復現(xiàn)量值的不確定度(通過《檢定/校準證書》獲得)，就可以直接引用進行B類判定，求得該測量設備實際復現(xiàn)量值的標準不確定度分量。

作者: 大青蜂 時間: 2024-7-7 12:30

wrq51 發(fā)表于 2024-7-5 15:30
最大允許誤差跟擴展不確定度怎么轉換？感覺表述有問題。應該是測量過程中，由大允許誤差引入的標準不確定度 ...

儀器的最大允許誤差是給出不確定度的其中一個分量，其中一個簡單說的用法就是，上級給出的不確定度，只要小于本身儀器的最大允許誤差的3分1就沒問題的，有時候小于2分1也行

作者: 路云 時間: 2024-7-7 14:26

大青蜂發(fā)表于 2024-7-7 12:30
儀器的最大允許誤差是給出不確定度的其中一個分量，其中一個簡單說的用法就是，上級給出的不確定度，只要 ...

您說的這種情況應該是“檢定/校準結果的擴展不確定度U”≤1/3“被校儀器最大允差絕對值MPEV”，這是對“檢定/校準結果”進行符合性判定時，是否要考慮不確定度U對符合性判定影響的“判定規(guī)則”(即JJF1104第6.8條，或JJF1094第5.3.1.4條和第5.3.1.6條)。而不是開展對該測量設備進行檢定/校準的“量傳比要求”(JJF1104第6.7條)。

作者: ymh 時間: 2024-7-8 08:02
我的理解，樓主的意思是想問，以不確定度形式表示的測量不確定度極限值是如何計算

作者: 規(guī)矩灣錦苑 時間: 2024-7-8 12:07
　　3樓說得對，最大允許誤差跟擴展不確定度是沒有辦法轉換的。
　　因為不確定度是測量結果的特性，不確定度是＂果＂，誤差是＂因＂，誤差是產生不確定度的原因。即不確定度的因，是組成獲得測量結果的測量過程的各個因素的誤差。每個因素的誤差或其允許誤差均不相同，因此，籠統(tǒng)的說相互之間的關系，就沒有固定的換算系數。
　　如果要問測量過程的某個要素的最大允許誤差會給測量結果引入多大的擴展不確定度，則正如3樓所說，“為最大允許誤差絕對值除以根號3（應該是各自的包含因子，不知道時一般為根號3），然后將該分量與其他分量合成得到合成不確定度，再乘以合成標準不確定的包含因子k（一般不知道時取2）得到擴展不確定度”。但這不能說成是“測量誤差換算成了測量不確定度”，而是獲得測量結果的測量過程各個影響量的誤差或允許誤差，共同給測量結果引入的擴展不確定。

作者: 路云 時間: 2024-7-8 19:31

誤差根本就不是產生不確定度的“因”，而是誤差的不確定離散特性才是產生不確定度的“因”。

如果要問測量過程的某個要素的最大允許誤差會給測量結果引入多大的擴展不確定度，則正如3樓所說，“為最大允許誤差絕對值除以根號3（應該是各自的包含因子，不知道時一般為根號3），然后將該分量與其他分量合成得到合成不確定度，再乘以合成標準不確定的包含因子k（一般不知道時取2）得到擴展不確定度”。

人家樓主問的是儀器的最大允許誤差與擴展不確定度的轉換，參與討論的量友也都是圍繞著這一觀點來進行闡述。18樓某人東扯西往用該儀器進行測量所得“測量結果的擴展不確定度”上扯。

眾所周知，儀器復現(xiàn)量值的擴展不確定度，是與儀器自身的計量性能強相關的。說白了就是與儀器自身的示值不確定離散特性區(qū)間的大小強相關。同型號同規(guī)格的測量儀器，因其示值不確定離散區(qū)間的大小不同，其實際復現(xiàn)量值的不確定度也各異。而不是所有同型號同規(guī)格的測量儀器的標準不確定度都是用最大允差絕對值MPEV除以√3。實際上儀器的備注不確定度大于、小于、等于“MPEV/√3”都是有可能的。“MPEV/√3”只不過是套算出來的，人為規(guī)定的，合格測量設備的標準不確定度的極限要求，根本不是通過溯源獲得的。只要檢定合格，全世界的儀器的不確定度都一樣。

如果經校準后的某儀器的示值誤差估計值超出了最大允許誤差，但示值變動性非常小。請問該儀器的標準不確定度分量還是“MPEV/√3”嗎？用該儀器進行修正測量，其儀器引入的標準不確定度分量還是這么大嗎？

又假如經校準后的某儀器的示值誤差估計值為0，但示值變動性大于MPEV。請問，用該儀器進行不修正測量，其儀器引入的標準不確定度分量是多大？

作者: 龍騰九萬 時間: 2024-7-10 11:53
概念不同，允差和不確定度轉化涉及到分布，具體問題需具體分析

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