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計量論壇

標題: 平板校準時水平調節問題 [打印本頁]

作者: chinajjhh 時間: 2018-12-4 16:59
標題: 平板校準時水平調節問題
求助各位，在平板檢定過程中，時常會遇到客戶沒有采用支撐等情況，導致無法進行調平，或只能非常粗略的調平
那這種情況需要怎么解決？在這種情況下做出的數據能否經過一定的處理后作為結果？

作者: 237358527 時間: 2018-12-5 07:33
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作者: 規矩灣錦苑 時間: 2018-12-6 14:39
　　平板平面度誤差檢測主要有直接測量法和間接測量法，其中使用橋板與小角度測量儀（例如水平儀、準直儀等）組合測量平面度的節距法屬于間接測量法中的一種。節距法檢測平板平面度誤差的條件是被檢平板工作面應調整到與自然水平面基本平行，因此不“調平”是不行的。在平板檢定過程中如果遇到客戶沒有調平必備的硬件設施，或只能非常粗略的調平時，怎么解決平板檢定問題呢？那就建議最好采用直接測量法檢定了。
　　國家標準GB/T11337《平面度誤差檢測》給出了5種平面度誤差檢測的直接測量方法，其中5.4.1、5.4.2、5.4.4三種方法適用于小平板的檢測，5.4.1、5.4.3、5.4.5三種方法適用于大平板的檢測。如果一定要使用間接測量法，建議不妨試一下5.5.3的跨步儀法和5.5.4的表橋法。

作者: xqbljc 時間: 2018-12-7 14:19
樓主提出的問題明確是“平板檢定”，那檢定的依據應該也只能是JJG，這是毫無疑問的！瞎扯什么GB/T 中 3+3＝5種方法，莫非“平板檢定”的技術依據是GB？信口開河瞎扯一氣無底線，真能忽悠！

作者: yushiping 時間: 2018-12-7 17:29
是的，我們也經常遇到這樣的問題，水平儀的讀數都2000多個字。

作者: xqbljc 時間: 2018-12-7 18:21
本帖最后由 xqbljc 于 2018-12-7 18:30 編輯

yushiping 發表于 2018-12-7 17:29
是的，我們也經常遇到這樣的問題，水平儀的讀數都2000多個字。

不知你的水平儀是哪種線路的，如果是模擬數字線路的(SDS型)，其顯示范圍是0～±1999個數，測量范圍是0～±500個數，所以不可能顯示2000數或以上。如果是純數字線路的(DL型），顯示到2000數或以上，是不適合直接拿來使用的，應調整儀器的水平零位(此調整不是調修），并在水平零位的0～±500個數的測量范圍內使用。

特別提醒: 當水平儀顯示0時，未必是其水平零位，當水平儀顯示不為零時，未必不是其水平零位。這是當前被廣泛使用的電容式數字電子水平儀的一個重要的結構性特點。某位“攪屎棍子”正是對此一無所知，所以到處胡說八道忽悠公眾。希望水平儀的使用者能夠搞清楚這一點，避免被忽悠后采用了錯誤的使用方法。

作者: yushiping 時間: 2018-12-10 12:23

xqbljc 發表于 2018-12-7 18:21
不知你的水平儀是哪種線路的，如果是模擬數字線路的(SDS型)，其顯示范圍是0～±1999個數，測量范圍 ...

老師，我們的水平儀是數顯的，瑞士的，顯示的絕對零位。即使我調好零位，平板不水平，數字還是很大。

作者: 規矩灣錦苑 時間: 2018-12-10 16:01
　　是的，有的人以曾經的平直度檢測全國知名專家自居，現在墮落為世界聞名的罵街磚家，回帖時死抱自己那點老舊知識不放，“攪屎棍子”正是對此一無所知，自持了不得，就知道逢帖必不忘罵，破壞了論壇平等、和諧、友好的討論環境。

作者: xqbljc 時間: 2018-12-10 17:08

yushiping 發表于 2018-12-10 12:23
老師，我們的水平儀是數顯的，瑞士的，顯示的絕對零位。即使我調好零位，平板不水平，數字還是很大。 ...

      你們的水平儀是瑞士的，一般就是瑞士維拉公司的產品。其產品當下全部是數字線路的（模擬線路的早已被更新換代了）。目前，國內的狀況雖說相對瑞士晚了些，也全部更新換代為數字線路的了（過去生產銷售的，當下還在使用的有模擬數字線路的）。

      你談及的“顯示的絕對零位”的話，是儀器在任意位置顯示0呢？還是儀器在自然水平零位顯示的0呢？這兩種情況是有區別的，前者顯示0是其任意位置都可置0（儀器有此功能），此時的0一般非自然水平零位；后者則是你將儀器調整到了自然水平零位的同時，也將顯示數值調整到了0。儀器說明書中談及的按下某鍵，儀器將“自動調整水平零位”的話（同時有圖形同步緩慢的顯示），此話是無法讓人相信的。畢竟該儀器的自然水平零位的調整，也必須是翻轉180°來進行的，即：儀器翻轉180°的兩位置讀數，當儀器在兩位置顯示數值相同，符號相反時，此位置為儀器的自然水平零位；當儀器在兩位置顯示數值相同，符號也相同時，則儀器下面的平面（受檢平板工作面）處于自然水平狀態；當儀器在兩位置讀數均顯示0時，則儀器下面的平面（受檢平板工作面）處于自然水平狀態，且水平儀也是自然水平零位顯示的0。

      如上所述，你談及的“即使我調好（儀器）零位，平板不水平，數字還是很大”，這是必然的狀況，你談及的情況完全正確。由此可見，平板在檢測時，應該按規程的要求，將受檢平板大致調整到水平狀態，這一要求，是有大量的實驗報告數據做依據的。而不像某位“學術流氓”，其信口開河瞎講一氣的那些胡言亂語，完全是以其橫豎嘴做依據的。

作者: yushiping 時間: 2018-12-12 10:24

xqbljc 發表于 2018-12-10 17:08
你們的水平儀是瑞士的，一般就是瑞士維拉公司的產品。其產品當下全部是數字線路的（模擬線路的早 ...

老師說的對，我們的水平儀是瑞士的，調零也是正反180°進行的，是絕對零位，數字不是零，只能保證正反180°數字相等，符號相反，由于平板的不平導致數字很大。沒辦法，現場沒有調整水平的東西。

作者: xqbljc 時間: 2018-12-12 13:40

yushiping 發表于 2018-12-12 10:24
老師說的對，我們的水平儀是瑞士的，調零也是正反180°進行的，是絕對零位，數字不是零，只能保證正反180 ...

在生產現場檢測，平板的水平調整應有受檢方協助調整受檢平板的水平。這屬于檢測的輔助工作，受檢方有這個義務和責任的。而且這個調整的輔助工作應在檢測前完成，使受檢平板在檢測前有一個充分的穩定時間。

作者: 劉耀煌 時間: 2018-12-12 13:49
按照檢定規程似乎就不應該給它檢定。

作者: xqbljc 時間: 2018-12-12 16:05

劉耀煌發表于 2018-12-12 13:49
按照檢定規程似乎就不應該給它檢定。

“不應該給它檢定”似乎也不妥，還是給受檢方把道理講清楚，一般受檢方都會積極配合檢測工作的。畢竟像某位“攪屎棍子”的“擰種”一貫胡攪蠻纏，這應該還是個例。

作者: yushiping 時間: 2018-12-13 12:18

xqbljc 發表于 2018-12-12 13:40
在生產現場檢測，平板的水平調整應有受檢方協助調整受檢平板的水平。這屬于檢測的輔助工作，受 ...

是的，現在客戶畢竟是上帝。

作者: 規矩灣錦苑 時間: 2018-12-14 00:01

yushiping 發表于 2018-12-13 12:18
是的，現在客戶畢竟是上帝。

　　如果你一定要使用橋板加水平儀組合為新的測量系統，用國家標準GB/T11337《平面度誤差檢測》給出的間接測量法，具體而言又稱跨距法，檢測平板的平面度誤差，那就必須對被檢工作面調整到與自然界水平面基本平行才行，否則很難確保檢定結果的真實性，可以說每檢一次都會得到完全不同的檢定結果，重復性極差。檢定規程JJG117-2013的4.3條公式（1），就是考核是否將被檢工作面調整到位的。
　　管理體系的基本原則之一就是“顧客為關注焦點”，“不應該給它檢定”當然不行。罵人磚家只會罵人，把責任推給顧客是無益的。受檢方肯定都會積極配合檢測工作，如果顧客是小企業，的確條件有限，給他講一萬遍道理有用嗎？還是要自己想辦法檢。
　　辦法之一就是采用GB/T11337所說的直接測量法，簡單、真實、且有效。如果你還是想使用“節距法”檢測，那就只能自己辛苦點，自己帶幾個千斤頂了，畢竟千斤頂還不是太貴，也不算太重，一個加固拉桿行李箱就可以解決檢具搬運問題。千斤頂就是JJG117的6.3.4.1條所說的“支撐腳”，雖然算不上檢定裝置的“主要配套設備”，但也是“配套設備”之一，檢定大平板離不開它，顧客如果有自然很好，但理論上也該檢定機構自備。

作者: 規矩灣錦苑 時間: 2018-12-14 00:33
　　順便再提一句，計量、標準、合格評定三大活動，本來就是一家，把計量和標準，檢定規程和國家標準對立起來的做法是極其有害的。
　　形位公差標準是國家“六項基礎標準”之一，GB/T11337是形位公差標準中的平面度誤差檢測基礎標準，適用于各種各樣的產品和測量設備的平面度檢測工作，對各項平面度誤差的檢測具有基礎支撐和實際指導作用。JJG117只是平板這個特殊測量設備的檢定規程，其檢定方法完全符合GB/T11337的基本理論和基本做法，在平板檢定方面具有更強的法制性，但就平面度檢測的理論性和全面覆蓋性來說，理所當然遠不如GB/T11337，作為從事平直度檢測的計量人員應該熟練掌握GB/T11337的理論知識和應用原理。曾經的平直度檢測專家，墮落為聞名世界的罵人磚家之后，將國家標準與檢定規程對立起來，否定國家標準作用的行為不值一駁。

作者: xp121 時間: 2020-12-14 23:30
說說土辦法吧。按照你們的檢定尺寸，準備好圓錐形或長方形墊鐵用來調平被檢平板，也可以多準備一些薄厚不一的鋼片用來調整傾斜較小的對象。另外，既然都放不平就不說隔離地基的事情了，盡量多定會兒溫，要符合溫度要求的范圍內找個避免溫度波動過大的房間，平板放置的地方要找整體沒有裂縫，堅硬且遠離振動源的地方。檢下來數據應該差不多吧，O(∩_∩)O哈哈~

作者: free-fly-h3 時間: 2022-2-23 11:40

xp121 發表于 2020-12-14 23:30
說說土辦法吧。按照你們的檢定尺寸，準備好圓錐形或長方形墊鐵用來調平被檢平板，也可以多準備一些薄厚不一 ...

靠譜，不行就隨身帶幾把塞尺（報廢的也行，新的也不貴）輕巧方便

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