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計(jì)量論壇

標(biāo)題: 平板校準(zhǔn)時(shí)水平調(diào)節(jié)問題 [打印本頁]

作者: chinajjhh 時(shí)間: 2018-12-4 16:59
標(biāo)題: 平板校準(zhǔn)時(shí)水平調(diào)節(jié)問題
求助各位，在平板檢定過程中，時(shí)常會(huì)遇到客戶沒有采用支撐等情況，導(dǎo)致無法進(jìn)行調(diào)平，或只能非常粗略的調(diào)平
那這種情況需要怎么解決？在這種情況下做出的數(shù)據(jù)能否經(jīng)過一定的處理后作為結(jié)果？

作者: 237358527 時(shí)間: 2018-12-5 07:33
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作者: 規(guī)矩灣錦苑 時(shí)間: 2018-12-6 14:39
　　平板平面度誤差檢測主要有直接測量法和間接測量法，其中使用橋板與小角度測量儀（例如水平儀、準(zhǔn)直儀等）組合測量平面度的節(jié)距法屬于間接測量法中的一種。節(jié)距法檢測平板平面度誤差的條件是被檢平板工作面應(yīng)調(diào)整到與自然水平面基本平行，因此不“調(diào)平”是不行的。在平板檢定過程中如果遇到客戶沒有調(diào)平必備的硬件設(shè)施，或只能非常粗略的調(diào)平時(shí)，怎么解決平板檢定問題呢？那就建議最好采用直接測量法檢定了。
　　國家標(biāo)準(zhǔn)GB/T11337《平面度誤差檢測》給出了5種平面度誤差檢測的直接測量方法，其中5.4.1、5.4.2、5.4.4三種方法適用于小平板的檢測，5.4.1、5.4.3、5.4.5三種方法適用于大平板的檢測。如果一定要使用間接測量法，建議不妨試一下5.5.3的跨步儀法和5.5.4的表橋法。

作者: xqbljc 時(shí)間: 2018-12-7 14:19
樓主提出的問題明確是“平板檢定”，那檢定的依據(jù)應(yīng)該也只能是JJG，這是毫無疑問的！瞎扯什么GB/T 中 3+3＝5種方法，莫非“平板檢定”的技術(shù)依據(jù)是GB？信口開河瞎扯一氣無底線，真能忽悠！

作者: yushiping 時(shí)間: 2018-12-7 17:29
是的，我們也經(jīng)常遇到這樣的問題，水平儀的讀數(shù)都2000多個(gè)字。

作者: xqbljc 時(shí)間: 2018-12-7 18:21
本帖最后由 xqbljc 于 2018-12-7 18:30 編輯

yushiping 發(fā)表于 2018-12-7 17:29
是的，我們也經(jīng)常遇到這樣的問題，水平儀的讀數(shù)都2000多個(gè)字。

不知你的水平儀是哪種線路的，如果是模擬數(shù)字線路的(SDS型)，其顯示范圍是0～±1999個(gè)數(shù)，測量范圍是0～±500個(gè)數(shù)，所以不可能顯示2000數(shù)或以上。如果是純數(shù)字線路的(DL型），顯示到2000數(shù)或以上，是不適合直接拿來使用的，應(yīng)調(diào)整儀器的水平零位(此調(diào)整不是調(diào)修），并在水平零位的0～±500個(gè)數(shù)的測量范圍內(nèi)使用。

特別提醒: 當(dāng)水平儀顯示0時(shí)，未必是其水平零位，當(dāng)水平儀顯示不為零時(shí)，未必不是其水平零位。這是當(dāng)前被廣泛使用的電容式數(shù)字電子水平儀的一個(gè)重要的結(jié)構(gòu)性特點(diǎn)。某位“攪屎棍子”正是對(duì)此一無所知，所以到處胡說八道忽悠公眾。希望水平儀的使用者能夠搞清楚這一點(diǎn)，避免被忽悠后采用了錯(cuò)誤的使用方法。

作者: yushiping 時(shí)間: 2018-12-10 12:23

xqbljc 發(fā)表于 2018-12-7 18:21
不知你的水平儀是哪種線路的，如果是模擬數(shù)字線路的(SDS型)，其顯示范圍是0～±1999個(gè)數(shù)，測量范圍 ...

老師，我們的水平儀是數(shù)顯的，瑞士的，顯示的絕對(duì)零位。即使我調(diào)好零位，平板不水平，數(shù)字還是很大。

作者: 規(guī)矩灣錦苑 時(shí)間: 2018-12-10 16:01
　　是的，有的人以曾經(jīng)的平直度檢測全國知名專家自居，現(xiàn)在墮落為世界聞名的罵街磚家，回帖時(shí)死抱自己那點(diǎn)老舊知識(shí)不放，“攪屎棍子”正是對(duì)此一無所知，自持了不得，就知道逢帖必不忘罵，破壞了論壇平等、和諧、友好的討論環(huán)境。

作者: xqbljc 時(shí)間: 2018-12-10 17:08

yushiping 發(fā)表于 2018-12-10 12:23
老師，我們的水平儀是數(shù)顯的，瑞士的，顯示的絕對(duì)零位。即使我調(diào)好零位，平板不水平，數(shù)字還是很大。 ...

      你們的水平儀是瑞士的，一般就是瑞士維拉公司的產(chǎn)品。其產(chǎn)品當(dāng)下全部是數(shù)字線路的（模擬線路的早已被更新?lián)Q代了）。目前，國內(nèi)的狀況雖說相對(duì)瑞士晚了些，也全部更新?lián)Q代為數(shù)字線路的了（過去生產(chǎn)銷售的，當(dāng)下還在使用的有模擬數(shù)字線路的）。

      你談及的“顯示的絕對(duì)零位”的話，是儀器在任意位置顯示0呢？還是儀器在自然水平零位顯示的0呢？這兩種情況是有區(qū)別的，前者顯示0是其任意位置都可置0（儀器有此功能），此時(shí)的0一般非自然水平零位；后者則是你將儀器調(diào)整到了自然水平零位的同時(shí)，也將顯示數(shù)值調(diào)整到了0。儀器說明書中談及的按下某鍵，儀器將“自動(dòng)調(diào)整水平零位”的話（同時(shí)有圖形同步緩慢的顯示），此話是無法讓人相信的。畢竟該儀器的自然水平零位的調(diào)整，也必須是翻轉(zhuǎn)180°來進(jìn)行的，即：儀器翻轉(zhuǎn)180°的兩位置讀數(shù)，當(dāng)儀器在兩位置顯示數(shù)值相同，符號(hào)相反時(shí)，此位置為儀器的自然水平零位；當(dāng)儀器在兩位置顯示數(shù)值相同，符號(hào)也相同時(shí)，則儀器下面的平面（受檢平板工作面）處于自然水平狀態(tài)；當(dāng)儀器在兩位置讀數(shù)均顯示0時(shí)，則儀器下面的平面（受檢平板工作面）處于自然水平狀態(tài)，且水平儀也是自然水平零位顯示的0。

      如上所述，你談及的“即使我調(diào)好（儀器）零位，平板不水平，數(shù)字還是很大”，這是必然的狀況，你談及的情況完全正確。由此可見，平板在檢測時(shí)，應(yīng)該按規(guī)程的要求，將受檢平板大致調(diào)整到水平狀態(tài)，這一要求，是有大量的實(shí)驗(yàn)報(bào)告數(shù)據(jù)做依據(jù)的。而不像某位“學(xué)術(shù)流氓”，其信口開河瞎講一氣的那些胡言亂語，完全是以其橫豎嘴做依據(jù)的。

作者: yushiping 時(shí)間: 2018-12-12 10:24

xqbljc 發(fā)表于 2018-12-10 17:08
你們的水平儀是瑞士的，一般就是瑞士維拉公司的產(chǎn)品。其產(chǎn)品當(dāng)下全部是數(shù)字線路的（模擬線路的早 ...

老師說的對(duì)，我們的水平儀是瑞士的，調(diào)零也是正反180°進(jìn)行的，是絕對(duì)零位，數(shù)字不是零，只能保證正反180°數(shù)字相等，符號(hào)相反，由于平板的不平導(dǎo)致數(shù)字很大。沒辦法，現(xiàn)場沒有調(diào)整水平的東西。

作者: xqbljc 時(shí)間: 2018-12-12 13:40

yushiping 發(fā)表于 2018-12-12 10:24
老師說的對(duì)，我們的水平儀是瑞士的，調(diào)零也是正反180°進(jìn)行的，是絕對(duì)零位，數(shù)字不是零，只能保證正反180 ...

在生產(chǎn)現(xiàn)場檢測，平板的水平調(diào)整應(yīng)有受檢方協(xié)助調(diào)整受檢平板的水平。這屬于檢測的輔助工作，受檢方有這個(gè)義務(wù)和責(zé)任的。而且這個(gè)調(diào)整的輔助工作應(yīng)在檢測前完成，使受檢平板在檢測前有一個(gè)充分的穩(wěn)定時(shí)間。

作者: 劉耀煌 時(shí)間: 2018-12-12 13:49
按照檢定規(guī)程似乎就不應(yīng)該給它檢定。

作者: xqbljc 時(shí)間: 2018-12-12 16:05

劉耀煌發(fā)表于 2018-12-12 13:49
按照檢定規(guī)程似乎就不應(yīng)該給它檢定。

“不應(yīng)該給它檢定”似乎也不妥，還是給受檢方把道理講清楚，一般受檢方都會(huì)積極配合檢測工作的。畢竟像某位“攪屎棍子”的“擰種”一貫胡攪蠻纏，這應(yīng)該還是個(gè)例。

作者: yushiping 時(shí)間: 2018-12-13 12:18

xqbljc 發(fā)表于 2018-12-12 13:40
在生產(chǎn)現(xiàn)場檢測，平板的水平調(diào)整應(yīng)有受檢方協(xié)助調(diào)整受檢平板的水平。這屬于檢測的輔助工作，受 ...

是的，現(xiàn)在客戶畢竟是上帝。

作者: 規(guī)矩灣錦苑 時(shí)間: 2018-12-14 00:01

yushiping 發(fā)表于 2018-12-13 12:18
是的，現(xiàn)在客戶畢竟是上帝。

　　如果你一定要使用橋板加水平儀組合為新的測量系統(tǒng)，用國家標(biāo)準(zhǔn)GB/T11337《平面度誤差檢測》給出的間接測量法，具體而言又稱跨距法，檢測平板的平面度誤差，那就必須對(duì)被檢工作面調(diào)整到與自然界水平面基本平行才行，否則很難確保檢定結(jié)果的真實(shí)性，可以說每檢一次都會(huì)得到完全不同的檢定結(jié)果，重復(fù)性極差。檢定規(guī)程JJG117-2013的4.3條公式（1），就是考核是否將被檢工作面調(diào)整到位的。
　　管理體系的基本原則之一就是“顧客為關(guān)注焦點(diǎn)”，“不應(yīng)該給它檢定”當(dāng)然不行。罵人磚家只會(huì)罵人，把責(zé)任推給顧客是無益的。受檢方肯定都會(huì)積極配合檢測工作，如果顧客是小企業(yè)，的確條件有限，給他講一萬遍道理有用嗎？還是要自己想辦法檢。
　　辦法之一就是采用GB/T11337所說的直接測量法，簡單、真實(shí)、且有效。如果你還是想使用“節(jié)距法”檢測，那就只能自己辛苦點(diǎn)，自己帶幾個(gè)千斤頂了，畢竟千斤頂還不是太貴，也不算太重，一個(gè)加固拉桿行李箱就可以解決檢具搬運(yùn)問題。千斤頂就是JJG117的6.3.4.1條所說的“支撐腳”，雖然算不上檢定裝置的“主要配套設(shè)備”，但也是“配套設(shè)備”之一，檢定大平板離不開它，顧客如果有自然很好，但理論上也該檢定機(jī)構(gòu)自備。

作者: 規(guī)矩灣錦苑 時(shí)間: 2018-12-14 00:33
　　順便再提一句，計(jì)量、標(biāo)準(zhǔn)、合格評(píng)定三大活動(dòng)，本來就是一家，把計(jì)量和標(biāo)準(zhǔn)，檢定規(guī)程和國家標(biāo)準(zhǔn)對(duì)立起來的做法是極其有害的。
　　形位公差標(biāo)準(zhǔn)是國家“六項(xiàng)基礎(chǔ)標(biāo)準(zhǔn)”之一，GB/T11337是形位公差標(biāo)準(zhǔn)中的平面度誤差檢測基礎(chǔ)標(biāo)準(zhǔn)，適用于各種各樣的產(chǎn)品和測量設(shè)備的平面度檢測工作，對(duì)各項(xiàng)平面度誤差的檢測具有基礎(chǔ)支撐和實(shí)際指導(dǎo)作用。JJG117只是平板這個(gè)特殊測量設(shè)備的檢定規(guī)程，其檢定方法完全符合GB/T11337的基本理論和基本做法，在平板檢定方面具有更強(qiáng)的法制性，但就平面度檢測的理論性和全面覆蓋性來說，理所當(dāng)然遠(yuǎn)不如GB/T11337，作為從事平直度檢測的計(jì)量人員應(yīng)該熟練掌握GB/T11337的理論知識(shí)和應(yīng)用原理。曾經(jīng)的平直度檢測專家，墮落為聞名世界的罵人磚家之后，將國家標(biāo)準(zhǔn)與檢定規(guī)程對(duì)立起來，否定國家標(biāo)準(zhǔn)作用的行為不值一駁。

作者: xp121 時(shí)間: 2020-12-14 23:30
說說土辦法吧。按照你們的檢定尺寸，準(zhǔn)備好圓錐形或長方形墊鐵用來調(diào)平被檢平板，也可以多準(zhǔn)備一些薄厚不一的鋼片用來調(diào)整傾斜較小的對(duì)象。另外，既然都放不平就不說隔離地基的事情了，盡量多定會(huì)兒溫，要符合溫度要求的范圍內(nèi)找個(gè)避免溫度波動(dòng)過大的房間，平板放置的地方要找整體沒有裂縫，堅(jiān)硬且遠(yuǎn)離振動(dòng)源的地方。檢下來數(shù)據(jù)應(yīng)該差不多吧，O(∩_∩)O哈哈~

作者: free-fly-h3 時(shí)間: 2022-2-23 11:40

xp121 發(fā)表于 2020-12-14 23:30
說說土辦法吧。按照你們的檢定尺寸，準(zhǔn)備好圓錐形或長方形墊鐵用來調(diào)平被檢平板，也可以多準(zhǔn)備一些薄厚不一 ...

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