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計量論壇

標(biāo)題: 請教各位關(guān)于8508A的問題 [打印本頁]

作者: tsubuan 時間: 2018-11-22 16:49
標(biāo)題: 請教各位關(guān)于8508A的問題
最近新購置的8508A擺在實驗室里，功能常置于DCV，沒有任何接線的情況也一直顯示12V左右的電壓數(shù)值。
想問一下這個是什么原因?qū)е碌模繒粫绊懕淼臏y量結(jié)果？有沒有什么辦法能夠消除這個讀數(shù)？

作者: 1是1 時間: 2018-11-22 16:54
不正常啊，開路一般只有mV級的信號在跳動的，你放DC1000V量程試試

作者: 劉耀煌 時間: 2018-11-22 17:51
DC 20V 檔輸入阻抗設(shè)置為>10Gohm了吧。有可能是輸入零電流（偏置電流）在輸入阻抗上的壓降。假設(shè)輸入級阻抗為100Gohm，而偏置電流為50pA，則會有5V讀數(shù)，如果輸入阻抗為200Gohm，Ib仍為50pA，則會有10V讀數(shù)。

作者: 劉耀煌 時間: 2018-11-22 17:56

1是1 發(fā)表于 2018-11-22 16:54
不正常啊，開路一般只有mV級的信號在跳動的，你放DC1000V量程試試

你說的是輸入阻抗10Mohm時的吧，輸入阻抗>10G時 34401A開路會飆高到換100V量程

作者: oldfish 時間: 2018-11-29 18:17
正常，是因為前置放大器輸入端浮空導(dǎo)致的

作者: oldfish 時間: 2018-11-30 22:03

劉耀煌發(fā)表于 2018-11-22 17:51
DC 20V 檔輸入阻抗設(shè)置為>10Gohm了吧。有可能是輸入零電流（偏置電流）在輸入阻抗上的壓降。假設(shè)輸入級阻抗 ...

跟零電流沒關(guān)系，運放輸入端浮空，運放輸入阻抗很高，因此噪聲大，相當(dāng)于輸入端輸入了噪聲，所以測量結(jié)果就是浮動的了

作者: tsubuan 時間: 2018-12-4 09:58

oldfish 發(fā)表于 2018-11-30 22:03
跟零電流沒關(guān)系，運放輸入端浮空，運放輸入阻抗很高，因此噪聲大，相當(dāng)于輸入端輸入了噪聲，所以測量結(jié)果 ...

那這個有辦法解決嗎？會不會影響測量結(jié)果？

作者: 劉耀煌 時間: 2018-12-4 11:00

oldfish 發(fā)表于 2018-11-30 22:03
跟零電流沒關(guān)系，運放輸入端浮空，運放輸入阻抗很高，因此噪聲大，相當(dāng)于輸入端輸入了噪聲，所以測量結(jié)果 ...

怎么可能與輸入偏置電流沒關(guān)系呢？要是只是噪聲電壓，為什么不浮動到另一個方向而是單方向的！ 34401A自動量程且輸入阻抗設(shè)>10G時，輸入端開路，顯示數(shù)字會慢慢減小（負(fù)向增大），增大到超過10V檔量程-12V之后跳到100V檔，然后電壓快速放電到接近０V又切回低電壓檔，重復(fù)前面過程。這就是因為34401A的輸入級偏置電流（20pA左右）方向是從紅表筆（正端）往里流的，而輸入有幾百皮法的電容，故開路時顯示值是緩慢變化的，切換到100V后輸入電阻下降到10M，電容放電很快，偏置電流在10M電阻上只能產(chǎn)生0.XmV的壓降，所以會很快又切回100mV檔，然后1V檔、10V檔、100V檔。。。如此周而復(fù)始，就像震蕩一樣。

作者: oldfish 時間: 2018-12-5 13:22

劉耀煌發(fā)表于 2018-12-4 11:00
怎么可能與輸入偏置電流沒關(guān)系呢？要是只是噪聲電壓，為什么不浮動到另一個方向而是單方向的！ 34401A自 ...

我又試了一下，確實如你所說，應(yīng)該就是零電流在輸入端電容的積分作用。我之前的描述不妥，謝謝糾正。
另外用這個原理應(yīng)該可以大致測量零電流，輸入端接入一只電容，記錄一段時間的電壓示值變化，然后算出零電流，C=Q/U，Q=I/t

作者: oldfish 時間: 2018-12-5 13:24

tsubuan 發(fā)表于 2018-12-4 09:58
那這個有辦法解決嗎？會不會影響測量結(jié)果？

這個不用解決，也不是故障。8508開機(jī)默認(rèn)dcv就是1000V量程，或者輸入端接一根導(dǎo)線，就不會跳了。

作者: 劉耀煌 時間: 2018-12-5 13:30

oldfish 發(fā)表于 2018-12-5 13:24
這個不用解決，也不是故障。8508開機(jī)默認(rèn)dcv就是1000V量程，或者輸入端接一根導(dǎo)線，就不會跳了。 ...

34401A開機(jī)默認(rèn)電壓檔輸入阻抗是10Mohm，>10G（100mV~10V檔）需要進(jìn)菜單設(shè)置。8508A 200mV~20V檔不是默認(rèn)10Mohm？

作者: 劉耀煌 時間: 2018-12-5 13:39

oldfish 發(fā)表于 2018-12-5 13:22
我又試了一下，確實如你所說，應(yīng)該就是零電流在輸入端電容的積分作用。我之前的描述不妥，謝謝糾正。
另 ...

這個方法不僅能用于測量零電流，也能用于測量輸入阻抗（電阻），不過最好使用極低漏電、無介質(zhì)吸收的聚丙烯電容。lymex介紹過

作者: 隕落的二神 時間: 2018-12-5 14:47
謝謝各位大神的講解，學(xué)習(xí)了。

作者: oldfish 時間: 2018-12-5 17:40

劉耀煌發(fā)表于 2018-12-5 13:30
34401A開機(jī)默認(rèn)電壓檔輸入阻抗是10Mohm，>10G（100mV~10V檔）需要進(jìn)菜單設(shè)置。8508A 200mV~20V檔不是默認(rèn) ...

8508的輸入阻抗比較高，也不是人為能選擇調(diào)整的，官方聲稱是大于100G，我實測的大約1000G，當(dāng)然跟環(huán)境溫濕度啥的也有關(guān)系。

作者: oldfish 時間: 2018-12-5 17:43
本帖最后由 oldfish 于 2018-12-5 17:46 編輯

劉耀煌發(fā)表于 2018-12-5 13:39
這個方法不僅能用于測量零電流，也能用于測量輸入阻抗（電阻），不過最好使用極低漏電、無介質(zhì)吸收的聚丙 ...

嗯哪，cbb電容~

用這種方法，輸入阻抗怎么測啊？

作者: 劉耀煌 時間: 2018-12-5 18:01

oldfish 發(fā)表于 2018-12-5 17:43
嗯哪，cbb電容~

用這種方法，輸入阻抗怎么測啊？

電容充電到略大于10V,然后插到輸入插孔。記錄從10V下降到9.9V的時間，然后根據(jù)△Q=I*△t=C*△U計算出I，10V除以I就是10V時的輸入電阻了。當(dāng)然電容容量要取大上點，比如0.1uF以上。

作者: 劉耀煌 時間: 2018-12-5 18:10

oldfish 發(fā)表于 2018-12-5 17:40
8508的輸入阻抗比較高，也不是人為能選擇調(diào)整的，官方聲稱是大于100G，我實測的大約1000G，當(dāng)然跟環(huán)境溫 ...

8508A的號稱>10Gohm高輸入阻抗也只是在DCV 20V及以下檔位。200V、1000V檔也只有10M。輸入電流50pA的指標(biāo)比34401A 30pA還差一點，不過實測可能好一點。我測手邊的34401A是20pA左右

8508A.png (162.41 KB, 下載次數(shù): 620)

作者: oldfish 時間: 2018-12-10 18:16

劉耀煌發(fā)表于 2018-12-5 18:10
8508A的號稱>10Gohm高輸入阻抗也只是在DCV 20V及以下檔位。200V、1000V檔也只有10M。輸入電流50pA的指標(biāo) ...

我懷疑你這個指標(biāo)寫錯了，因為10G實在是有點偏小了。

8508.JPG (310.41 KB, 下載次數(shù): 565)

作者: 劉耀煌 時間: 2018-12-10 18:25
本帖最后由劉耀煌于 2018-12-10 18:33 編輯

oldfish 發(fā)表于 2018-12-10 18:16
我懷疑你這個指標(biāo)寫錯了，因為10G實在是有點偏小了。

剛剛上fluke官方網(wǎng)站上下了一份8508A詳細(xì)技術(shù)指標(biāo)看了一下，也是>10G。users manual和service manual 中的規(guī)格部分也寫的是>10G。另外，既然其輸入電流最大值為50pA，定100G也不合理啊（頂多定20G）。

無標(biāo)題.png (175.69 KB, 下載次數(shù): 598)

作者: 劉耀煌 時間: 2018-12-10 19:29
用戶手冊和服務(wù)手冊的

無標(biāo)題.png (142.96 KB, 下載次數(shù): 567)

無標(biāo)題.png (134.58 KB, 下載次數(shù): 581)

作者: oldfish 時間: 2018-12-10 21:27

劉耀煌發(fā)表于 2018-12-10 18:25
剛剛上fluke官方網(wǎng)站上下了一份8508A詳細(xì)技術(shù)指標(biāo)看了一下，也是>10G。users manual和service manual 中 ...

定100G為啥不合理啊？
那看來是fluke把指標(biāo)改了，我這個是很多年前在官網(wǎng)下載的說明書。
10G確實太低了，如果在100k歐姆上測電壓，就引入1*10-5的誤差了

作者: 劉耀煌 時間: 2018-12-11 09:30
本帖最后由劉耀煌于 2018-12-11 09:39 編輯

oldfish 發(fā)表于 2018-12-10 21:27
定100G為啥不合理啊？
那看來是fluke把指標(biāo)改了，我這個是很多年前在官網(wǎng)下載的說明書。
10G確實太低了， ...

FLUKE 8508A的datasheet只是說大于10G，并不只有10G，實際產(chǎn)品大多遠(yuǎn)大于10G。雖然恒流源可以認(rèn)為內(nèi)阻無窮大（這是指交流等效電阻，微變電阻），但輸入電流始終會需要從被測直流電壓源流過。如果這個電壓源內(nèi)阻大，表的輸入電流就會產(chǎn)生不可忽略的影響。被測電壓源電壓低，影響更大。10V時按輸入電流計算的直流內(nèi)阻遠(yuǎn)大于10G（1V 10pA有100G、10V 10pA有1T），但低于0.1V時就達(dá)不到10G了（0.1V、10pA也只有10G）。

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