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計量論壇

標題: 關于穩定性的問題？求助，我想錯個明白。 [打印本頁]

作者: buding65117 時間: 2018-7-13 09:48
標題: 關于穩定性的問題？求助，我想錯個明白。
各位老師，求助一個問題。單位新建標準長度三大件穩定性如何去做的問題？

以測微量具檢定裝置為例：我理解計量標準的穩定性是主標準器及配套設備的穩定性。
測微量具主標準器是：量塊組，配套設備：立式光學計、測長機

因為單位是新建標準，量塊無法做穩定性考核（明年穩定性我用兩年的溯源證書差去做），我就用量塊對立式光學計和測長機分別做了穩定性考核，符合儀器的最大允許誤差要求，穩定性合格。

現場考評，專家組提出：必須用測微量具檢定裝置對一把千分尺進行穩定性考核。我的穩定性考核方法是錯誤的。

我很疑惑，這跟1033-2016宣貫教材穩定性考核的五種方法是不符合的。請大家給點意見，讓我對的明白，或者錯的心服口服。

（13版一級課本有一個案例，用量塊對測長機做量塊的穩定性考核，這本身就是用不穩定的考核穩定的，這也是錯誤的）

懇請大家多多指教。

作者: 237358527 時間: 2018-7-13 11:52
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作者: 劉耀煌 時間: 2018-7-13 13:27
因為標準裝置還包含了測長機和立式光學計，不單純是量塊

作者: 237358527 時間: 2018-7-13 15:30
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作者: 規矩灣錦苑 時間: 2018-7-13 16:13
　　計量標準考核的對象是計量標準，計量標準的定義在JJF1033-2016的3.1條。這一條的注說的明白“本規范所指計量標準約定由計量標準器及配套設備組成”，因此對計量標準的穩定性考核指的是對計量標準裝置的穩定性考核，你理解為對測微量具檢定裝置包括“主標準器及配套設備的穩定性”考核是完全正確的。但測微量具示值誤差檢定裝置沒有立式光學計、測長機，只有量塊，立式光學計、測長機等是測微量具檢定裝置中的計量標準器量塊檢定的計量標準。
　　穩定性考核方法按JJF1033-2016的C.2條，應該使用一個叫做“核查標準”或“核查裝置”的東西進行，用什么作為核查標準沒有必須是什么東西的要求，什么東西都可以，但條件是必須量值穩定性足夠好。并不排斥使用被檢對象作為核查標準，如果選擇的核查標準是被檢對象，這個被檢對象同樣需要精挑細選，其量值必須足夠穩定。因此，“專家組提出：必須用測微量具檢定裝置對一把千分尺進行穩定性考核”是錯誤的。
　　由于量塊是實物量具，穩定性絕佳，因此對計量標準器（量塊）進行穩定性考核，選擇的核查標準穩定性應該比量塊的穩定性還要好。比該計量標準器（量塊）穩定性更好的東西建議選擇報廢的量塊或報廢的量規，無論其超差多么嚴重，但因為長期使用和廢品庫保存經歷了長久“時效”，其尺寸一定會比一個新購的高等級量塊穩定性好，更適合于選作“核查標準”，只需要其上下工作面平行性滿足要求即可。核查方法就是C.2條所說的，用計量標準對選定的核查標準進行測量。

作者: buding65117 時間: 2018-7-13 17:16
立式光學計和測長機是測量校對量桿的設備，屬于配套設備。既然量塊做不了穩定性，那我就用一個量塊對配套設備做穩定性，這沒錯吧？

作者: 規矩灣錦苑 時間: 2018-7-14 02:39

buding65117 發表于 2018-7-13 17:16
立式光學計和測長機是測量校對量桿的設備，屬于配套設備。既然量塊做不了穩定性，那我就用一個量塊對配套設 ...

　　的確如你所說，立式光學計和測長機是測量校對量桿的設備，屬于配套設備，但不屬于千分尺示值誤差檢定的配套設備。在講對計量標準進行期間核查時，主要仍然是指對計量標準的示值誤差這個參數的期間核查。用一個量塊對配套設備（光學計和測長機）做穩定性考核，這沒錯，但做的是“量桿”尺寸檢定裝置的期間核查，或量塊檢定裝置的期間核查，并沒做更為重要的示值誤差檢定裝置的期間核查。

作者: buding65117 時間: 2018-7-16 11:53
考評老師說，用整套系統檢定一個千分尺，穩定性考核表上就寫：測微量具檢定裝置穩定性考核。
我有些不太明白，如果明年呢？明年的穩定性怎么做？還是用這個千分尺實際檢定，做穩定性？還是用量塊的證書，比較兩年的數據？

作者: buding65117 時間: 2018-7-16 11:59
我反復看1033的宣貫教材，穩定性一章，其實穩定性還是考核的計量標準器的穩定性（主標準器和配套設備的穩定性）。
如果被檢被校是實物量具，那沒問題可以用被檢被校當核查標準。如果不是實物量具，以長度類，千分尺、卡尺、指示表都不是實物量具。那只能選用別的方法進行穩定性考核了。
愁人，考評專家組說的不對，還要按照專家的修改。

作者: 237358527 時間: 2018-7-16 12:07
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作者: 湖民 時間: 2018-7-16 14:48
檢定裝置的穩定性實際上是指其復現性，即對同一被檢器具，在不同時間、不同人員、用同樣方法（檢定規程）進行測量結果的分散性。
考核檢定裝置的穩定性實際是考察該檢定裝置經過一段時間后，對同一被檢器具會不會得到不同結果（在最大允許誤差范圍內）。如果某次穩定性檢查結果超過裝置取證時的穩定性，就要停止使用。
用量塊去測配套設備并不能證明該檢定裝置的穩定性。檢定裝置的穩定性是對整個檢定裝置（系統）來說的，包含主標準器、配套設備、檢定人員和檢定規程。簡單的說，對檢定裝置穩定性檢查就應該選該檢定裝置日常檢定的、普通的、有代表性的被檢器具進行實際檢定操作，記錄結果。這個對樓主提到的千分尺檢定裝置，就應該選一把普通的千分尺作為核查樣品。檢定完小心收起來，下次再用。
新建裝置至少進行半年運行，每次穩定性檢查時間間隔大于30天，每次檢定測量4次以上，取算術平均值。至少進行4次以上檢查，取這幾次檢查結果中最大值與最少值之差作為該時間段內的裝置穩定性。已經建成檢定裝置，每年進行一次穩定性檢查，每次測量4次以上，取算術平均值。將兩年檢查結果之差作為該時間段內的裝置穩定性。

作者: yushiping 時間: 2018-7-16 14:54
我覺得好奇怪，測微量具檢定裝置是簡化考核的項目，不需要做重復性、穩定性啊。

作者: buding65117 時間: 2018-7-22 15:24

湖民發表于 2018-7-16 14:48
檢定裝置的穩定性實際上是指其復現性，即對同一被檢器具，在不同時間、不同人員、用同樣方法（檢定規程）進 ...

既然是檢定裝置的穩定性，為什么宣貫教材上才加上一句“主標準器和配套設備穩定性？”

難道不需要單獨做嗎？

作者: 湖民 時間: 2018-7-23 23:04

buding65117 發表于 2018-7-22 15:24
既然是檢定裝置的穩定性，為什么宣貫教材上才加上一句“主標準器和配套設備穩定性？”

難道不需要單獨做 ...

這個要以《JJF 1033-2016 計量標準考核規范》為準

作者: 湖民 時間: 2018-7-23 23:14

buding65117 發表于 2018-7-22 15:24
既然是檢定裝置的穩定性，為什么宣貫教材上才加上一句“主標準器和配套設備穩定性？”

難道不需要單獨做 ...

用直接檢定的方法，實際是考核了整個檢定裝置的穩定性。標準器和配套設備穩定性有問題，肯定會影響整個檢定裝置的穩定性。
你如果單獨檢查各個設備的穩定性，就需要計算各個分量對整體穩定性的影響——每臺設備對最終檢定結果影響的權重是不同的。這太復雜，也太麻煩。

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