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計量論壇

標題: 請教一下,0~0.40mg/L 寫法對嗎? [打印本頁]

作者: 黑嘿小哥    時間: 2018-5-31 19:27
標題: 請教一下,0~0.40mg/L 寫法對嗎?
如題,0~0.40mg/L  這樣寫對嗎?為什么?
作者: 路云    時間: 2018-6-1 07:16

作者: oldfish    時間: 2018-6-1 08:06
路云 發表于 2018-6-1 07:16

這個得贊一個!
作者: mesureme2018    時間: 2018-6-1 08:26
本帖最后由 mesureme2018 于 2018-6-1 08:27 編輯

路云:0~0.40mg/L  的寫法,嚴格的說應該表示為:(0~0.40)mg/L  
         上述示例的1和3肯定是錯誤的。
依據:我國法定計量單位使用方法規定
作者: fjfh    時間: 2018-6-1 10:52
升的符號大寫小寫都可以,當前面的數值為0時,可以省略括號,所以是可以這樣寫的。
作者: LHJ    時間: 2018-6-1 11:07
(0~0.40)mg/L
作者: lancelin    時間: 2018-6-1 11:40
同五樓,這樣寫0~0.40mg/L,是可以的,當且僅當,0的存在時
作者: 路云    時間: 2018-6-1 15:03
本帖最后由 路云 于 2018-5-31 19:10 編輯
mesureme2018 發表于 2018-5-31 12:26
路云:0~0.40mg/L  的寫法,嚴格的說應該表示為:(0~0.40)mg/L  
         上述示例的1和3肯定是錯誤的 ...

我國的法定計量單位使用方法里,哪里規定了“表示范圍時,如果前后兩數的計量單位一致時,不能省略前面的計量單位,如果省略,則必須加括號將兩數括起來,將計量單位置于括號后”啊(注:以官方正式公布的權威資料為準)?加括號表示的都不是說表示“范圍”,而是表示“和差關系”,如:“20℃±2℃”可表示為“(20±2)℃”,不得表示成“20±2℃”。


作者: laohu110    時間: 2018-6-1 17:18
同五樓,這樣寫0~0.40mg/L,是可以的,當且僅當,0的存在時
作者: 路云    時間: 2018-6-1 22:19
本帖最后由 路云 于 2018-6-1 02:23 編輯

好像沒有哪個標準里規定了“當且僅當0存在時”吧,中央電視臺的天氣預報天天都在播,沒聽說一定要有0的。


作者: sczsimt2017    時間: 2018-6-3 09:07
0~40 mL 是可以的 但是0~40℃ 是不對的!因為0℃本身有意義,而0mL沒有意義。換言之,負數有意義的,表示區間范圍時,0這邊單位就不能省略。
作者: 路云    時間: 2018-6-3 16:13
本帖最后由 路云 于 2018-6-2 20:41 編輯
sczsimt2017 發表于 2018-6-2 13:07
0~40 mL 是可以的 但是0~40℃ 是不對的!因為0℃本身有意義,而0mL沒有意義。換言之,負數有意義的,表示區 ...

這個理由似乎不能讓人信服。什么叫“0 mL沒有意義”啊?那“1 mL”有沒有意義?“1 mL~40 mL”可不可以表示成“1~40 mL”?為什么?

前后兩數都表示具有相同計量單位的同種量,且非和差關系,怎么就沒有意義呢?我在2樓曬出的國家標準GB/T 15835-2011《出版物上數字用法》第5.1.3條說得清清楚楚,且示例也在那兒擺著,這還有什么可質疑的呢?你是沒看見,還是沒看懂啊?

此問題已在相當多的量友的腦子里,產生了頑固性的偏見。人們習慣性的將表示“和差關系”的使用規定,盲目地應用到表示“數值范圍”場合,而且也沒有任何權威資料里說加括號不對。于是就錯誤的認為不加括號是錯誤的


作者: 路云    時間: 2018-6-3 17:02

由原國防科工委科技與質量司編著,原子能出版社出版的計量培訓教材叢書第11卷《計量技術知識》有關法定計量單位的數值表示規則的章節里,就有如下表述:

注:該書現仍作為國防科技工業計量檢定人員計量基礎知識的考試、培訓教材。


作者: 蔣千    時間: 2018-6-4 17:44
主要是注冊計量師教材上認為‘~’兩端都要加單位,所以上過培訓課,都會認為0~0.40mg/L 寫法是錯的。
作者: 路云    時間: 2018-6-5 23:22

注冊計量師教材上的問題多得很,既沒有通過廣泛征求意見,估計也沒有進行過像樣的評審。像這種國家標準(GB/T 15835-2011)明令可行之規定,可能《注冊計量師培訓教材》的作者自己都還沒有仔細研讀消化,起著嚴重的誤導作用。


作者: JLJD    時間: 2018-6-6 08:25
肯定不對,加個括號
作者: 路云    時間: 2018-6-6 11:40
JLJD 發表于 2018-6-5 12:25
肯定不對,加個括號

不要那么武斷,有依據嗎?


作者: alwjhnr1    時間: 2018-6-6 11:58
有說0不帶單位的,但加括號肯定沒毛病
作者: 路云    時間: 2018-6-6 13:40
alwjhnr1 發表于 2018-6-5 15:58
有說0不帶單位的,但加括號肯定沒毛病

前面的“0”原本是有單位的,只是因為與后面數值的計量單位相同,與是否為“0”沒有任何關系。加括號肯定沒毛病,但不能因此說不加括號就是錯的。但凡符合以下三個條件,省略前數的計量單位,不加括號也是允許的。

1、表示的是數值的范圍,而不是“和差關系”;

2、前數的計量單位與后數的計量單位相同

3、省略前數的計量單位,不會對理解產生歧義


作者: xiaomu310    時間: 2018-6-6 17:01
不加單位0僅僅是個數,要加了單位才有意義,所以要么加單位要么加括號

作者: 苕子    時間: 2018-6-6 17:52
個人認為0是個特殊的存在,所以認為是可以的!但是僅限于0!
作者: 路云    時間: 2018-6-6 18:08

大家都在扯“0”的事兒,有沒有依據?什么標準?哪一條?哪一款有這個規定?到現在為止,也只見到各位自己拍腦袋的臆斷。


作者: 劉耀煌    時間: 2018-6-6 19:22
二級注冊計量教材上有案例分析,0~0.40 mg/L 這種表示方法應該也是允許的。但180~240 V 這種表示方法就認為是錯的,與大眾認知和習慣不太一致。
作者: 路云    時間: 2018-6-7 09:20
劉耀煌 發表于 2018-6-5 23:22
二級注冊計量教材上有案例分析,0~0.40 mg/L 這種表示方法應該也是允許的。但180~240 V 這種表示方法就認 ...

與大眾認知和習慣不太一致沒關系,大家都以GB/T 15835-2011《出版物上數字用法》第5.1.3條之規定為依據不就完了嘛,有異議者拿出依據,說出理由。大家千萬別空口無憑的說:具有相同計量單位的兩個數字表示范圍時,不加括號省略前面的計量單位是錯的(無論前面的數是否為0)。


作者: 劉耀煌    時間: 2018-6-7 09:31
路云 發表于 2018-6-7 09:20
與大眾認知和習慣不太一致沒關系,大家都以GB/T 15835-2011《出版物上數字用法》第5.1.3條之規定為依據 ...

小學生考試有小學生考試的標準答案,中學生考試也有中學生考試的標準答案,而這些標準答案到大學有可能就不是正確的了。注冊計量師考試還是要以教材說法為準。

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作者: buding65117    時間: 2018-6-7 12:33
0-30kg   我一直寫(0-30)kg  因為0可以與任何值相乘,0-30kg    可以是0ml -30kg  合理嗎?
作者: 路云    時間: 2018-6-7 14:52
本帖最后由 路云 于 2018-6-6 18:53 編輯
劉耀煌 發表于 2018-6-6 13:31
小學生考試有小學生考試的標準答案,中學生考試也有中學生考試的標準答案,而這些標準答案到大學有可能就 ...

我在15樓就已經說了:“注冊計量師教材上的問題多得很,既沒有通過廣泛征求意見,估計也沒有進行過像樣的評審。”這些都是作者自己拍腦袋想出來的東西,根本拿不出任何的依據,也不是官方權威部門發布的標準規范,所有不足為憑。

當然參加注冊計量師考試的考生,考試時如果遇到此類題目,那也只能是將錯就錯了,否則因此丟分不合算。但大家平時在工作中一定要有這個概念,即這種不加括號,省略前面的計量單位表示范圍的方式是對的。所以說注冊計量師的培訓資料在這個問題上,存在著嚴重的誤導,但愿作者能有所意識、有所作為盡快予以更正,或給出有依據出處的解釋。以下內容摘自GB/T 5454-1997《紡織品燃燒性能試驗 氧指數法》:


作者: 路云    時間: 2018-6-7 15:15
buding65117 發表于 2018-6-6 16:33
0-30kg   我一直寫(0-30)kg  因為0可以與任何值相乘,0-30kg    可以是0ml -30kg  合理嗎? ...

只有在表示范圍時,且前后計量單位相同時才能省略前面的計量單位,與是否是“0”沒有任何關系。“0ml~30kg”前后的計量單位不相同,根本就不是同種量,前后兩個量值沒有可比性,不可能放在一起來表示范圍。即便是同種量,但計量單位不相同也不能省略,如:“0 kPa~2 MPa”就不能省略成“0~2 MPa”,后者表示的就是“0 MPa~2 MPa”。


作者: yang001    時間: 2018-6-9 14:14
不對,應該是(0~0.4)mg/L
作者: 路云    時間: 2018-6-9 17:45
本帖最后由 路云 于 2018-6-8 21:50 編輯
yang001 發表于 2018-6-8 18:14
不對,應該是(0~0.4)mg/L

為什么不對,依據呢?我前面曬了那么多依據、證據,您沒看嗎?概念應該理清楚,千萬別抱著老觀念,人云亦云。


作者: yang001    時間: 2018-6-9 20:20
路云 發表于 2018-6-9 17:45
為什么不對,依據呢?我前面曬了那么多依據、證據,您沒看嗎?概念應該理清楚,千萬別抱著老觀念,人云亦 ...

比如砝碼的0.1mg~500g。
作者: yang001    時間: 2018-6-9 20:58
1.量值的含義
量值全稱量的值,簡稱值,是指“用數和參照對象一起表示的量的大小”。
量值與量的關系:量是指對象、物體和物質的特性,量值是指量的大小。
量值的表示形式:冒號前為特定量的名稱,冒號后為該特定量的量值。
2.量值的表達
    量值應該正確表達,如18 ℃~20 ℃或(18~20) ℃,但不能表示為18~20 ℃,因為18是數字,不能與量值等同使用。
作者: 路云    時間: 2018-6-9 21:20
yang001 發表于 2018-6-9 00:20
比如砝碼的0.1mg~500g。

你根本就沒有去看我在2樓貼出的GB/T 15853-2011《出版物上數字用法》第5.1.3條的內容,前后兩者的計量單位都不相同,怎么可能省略呢?


作者: 路云    時間: 2018-6-9 21:34
yang001 發表于 2018-6-9 00:58
1.量值的含義
量值全稱量的值,簡稱值,是指“用數和參照對象一起表示的量的大小”。
量值與量的關系:量 ...

1、量值的含義

答:所有這些都是指量值單獨表達時的要求。

2.量值的表達

量值應該正確表達,如18 ℃~20 ℃或(18~20) ℃,但不能表示為18~20 ℃,因為18是數字,不能與量值等同使用。

答:你這不是量值的表達,而是量值范圍的表達,不能將概念混為一談。“18~20 ℃”這種表達方式,沒有人會將“18”誤解成其它什么東西。反之,如果是以和差形式表示這一范圍“19 ±1 ℃”,則不允許表示成“19±1 ℃”,只能表示成“(19±1)℃”。


作者: botang007    時間: 2018-6-9 23:42
“0”本來被定義的時候,代表“無”,此外的都被定義為“有”。“無”既是不存在,不存在的東西帶

什么單位?假如有表達“0mg/L”,你說,這到底代表“有”呢,還是“無”?如果是“有”,表達為“

0mg/L”,其實還是個“無”。
因此,0~40mg/L的表達,概念上合理,邏輯上自洽,于規則上則有瑕疵。0mg/L~40mg/L的表達,規則上

完美,邏輯上則不通,思之則罔。
人類相信自己的知識,以為用科學可以定義萬物,解釋一切。十九世紀的物理學趨于完美,本以為只需

要“修修補補”,直是出現了量子力學和相對論兩塊“烏云”而已。后來各路大神們折騰修補了多年,

終于搞得現在“漫天烏云”咧。
計量行業的發展,有一些東傳承,有延續的,改變起來很不容易。0~40mg/L這種表達,過去是合適的,

現在不合適了,就是因為有些人要認真。認真起來,有些事就不好說了。
作者: coocat2018    時間: 2018-6-10 11:12
1、如果考試,那就是錯的,一定要括號或者都加單位
2、實際工作中是可以的

就看你在哪兒遇到這樣問題,考試的時候不要較真。按教材上的做
作者: 路云    時間: 2018-6-10 12:46
coocat2018 發表于 2018-6-9 15:12
1、如果考試,那就是錯的,一定要括號或者都加單位
2、實際工作中是可以的

您的這一觀點,我在27樓的第二段中就已經表述。我說這些的目的,是想告訴大家,注冊計量師教材上的問題不少,有的甚至存在誤導的嫌疑,不要過于迷信。但教材的作者卻不作為,缺乏擔當意識,長期眼睜睜地看著它誤導,而不出面予以更正與說明解釋。


作者: botang007    時間: 2018-6-10 15:16
“0”本來被定義的時候,代表“無”,此外的都被定義為“有”。“無”既是不存在,不存在的東西帶什么單位?假如有表達“0mg/L”,你說,這到底代表“有”呢,還是“無”?如果是“有”,表達為“0mg/L”,其實還是個“無”。
因此,0~40mg/L的表達,概念上合理,邏輯上自洽,于規則上則有瑕疵。0mg/L~40mg/L的表達,規則上完美,邏輯上則不通,思之則罔。
作者: 路云    時間: 2018-6-10 16:02

此處的“0”并不是代表“無”的概念,后面的具體數字也不是代表“有”的概念(“無”和“有”都是定性的概念),而是兩者都代表具有相同計量單位的量值,屬于可以按大小排序的同種量,通過與“~”符號鏈接在一起,表示量值的范圍區間。

0 mg/L不代表“無”,0 ℃也不是代表“無”,0 Pa也不代表“無”,不能將三者視為等同的關系,也不能將“0~40 mL/L”理解成“0 ℃~40 mL/L”。


作者: botang007    時間: 2018-6-10 20:49
“0”在計量領域實際使用的時候,一般做參考定位的意義,如溫度上的絕對零度,電阻上的短路等等。然而理想的“0”并不容易達到。電學領域,能繞開“0”的盡量繞開,比如直流電壓,一般下限都從以前的0V,改寫為10mV,也有牛的,下限是10nV,但往小了是無限可以拓展的。
“0~40 mL/L”的表達,含義已經很明確,就是從參考點起,可測出的一個范圍。而寫成“0 mL/L”,反而有畫蛇添足的意味,過于具體,排斥了跟前的那個范圍。
作者: 路云    時間: 2018-6-10 21:09
botang007 發表于 2018-6-10 00:49
“0”在計量領域實際使用的時候,一般做參考定位的意義,如溫度上的絕對零度,電阻上的短路等等。然而理想 ...

你所說的測量下限不為0的情況,那是“有效測量范圍”的概念,即:誤差不超過最大允許誤差MPE的測量范圍,與本主題討論的省略前面的計量單位表達方式無關。


作者: botang007    時間: 2018-6-11 19:35
省略不單是為了方便書寫吧?是的話就是明顯的錯誤了,要糾正。
“0”后邊被允許省略掉單位的特權,肯定有它的道理。這個現象渾渾噩噩存在這么多年,還沒有被判為錯誤,還能怎么理解呢?
作者: 路云    時間: 2018-6-12 07:30
本帖最后由 路云 于 2018-6-11 11:40 編輯
botang007 發表于 2018-6-10 23:35
省略不單是為了方便書寫吧?是的話就是明顯的錯誤了,要糾正。
“0”后邊被允許省略掉單位的特權,肯定有它 ...

是不是明顯錯誤是要以國家標準為依據,而不是以某某人編著的未經評審的所謂教材為依據。

0”后邊被允許省略掉單位的特權,肯定有它的道理。這個現象渾渾噩噩存在這么多年,還沒有被判為錯誤,還能怎么理解呢?

0”后省略不是為了方便是什么?哪份標準里專門給了0”后邊被允許省略掉單位的特權呀?又有哪份標準里說了非“0”后邊不允許省略計量單位的規定呀?這根本就不是什么特權的問題,在表達范圍時,“0”后省略單位本來就沒有錯,錯就錯在“非‘0’后不該省略單位,省略必須加括號”的說法。GB/T 15853-2011《出版物上數字用法》第5.1.3條誰說它錯啦?中央電視臺的天氣預報這么多年都是這么表示的,誰說他錯啦?又該作何解釋呢?不符合國家標準嗎?


作者: 如蕓    時間: 2018-6-12 17:18
0-0.40mg/L這個表示范圍應該是可以的,贊同GB/T15853-2011里的那個說法。不過樓上也不用說中央電視臺的天氣預報了,它報了那么多年的多少度到多少度,肯定是錯的啊,因為攝氏度不能那么讀啊。可是這么多年不照樣讀了,因為這個關系到時間啊,省時間不就是多了廣告費多了錢。這個沒法說
作者: a303148936    時間: 2018-6-12 17:49
不加單位0僅僅是個數,要加了單位才有意義,所以要么加單位要么加括號

作者: 劉耀煌    時間: 2018-6-12 17:50
判斷正確與否的依據應該以是否會產生歧義,沒有歧義的話都省略最好了,完全沒必要又加括號又斜體什么的顯得多么專業
作者: 路云    時間: 2018-6-12 20:24
如蕓 發表于 2018-6-11 21:18
0-0.40mg/L這個表示范圍應該是可以的,贊同GB/T15853-2011里的那個說法。不過樓上也不用說中央電視臺的天氣 ...

中央電視臺播送天氣預報時,并非錯誤播報,而是將“攝氏度”用簡稱“度”表述。這種情況在文本寫作中經常用到,如:在文中多次多處出現相同內容時,在首次出現后,往往緊接著加括號注明“(以下簡稱‘××’)”。央視的天氣預報也不例外,在首次出現時是播中文名稱的全稱,如:“北京,×至×攝氏度”,之后才用簡稱“度”。


作者: 路云    時間: 2018-6-12 20:28
a303148936 發表于 2018-6-11 21:49
不加單位0僅僅是個數,要加了單位才有意義,所以要么加單位要么加括號

你這是指“和差形式”的表達方式。


作者: botang007    時間: 2018-6-12 21:35
盡信書還不如無書。
原國防科工委科技與質量司編著的那本第11卷《計量技術知識》也是錯誤百出,而且2000年左右出的東西,內容東拼西湊陳舊不堪,不提也罷。
國家標準GB/T 15835-2011《出版物上數字用法》一書,主要規范的是面向對象是社會公眾的讀物,說的“數值”,和計量的“量值”略有區別。文中舉例的400~429頁,應該不會出圈,而100~150kg,農村買化肥應該不會出錯,到了計量領域誰又能保證不是100mg~150kg的意思呢?再寫到合同什么的文書里,不亂套才怪。因此,“不引起歧義”這句話,目的雖然為了嚴瑾,但它本深就是不嚴謹的。
唯一例外的恰恰就是“0”,簡直就是萬金油,繞不開,離不得,不會出錯,一眼就能讓各行各界各級大神懂的家伙。
作者: 路云    時間: 2018-6-12 22:56
本帖最后由 路云 于 2018-6-12 03:00 編輯

不要扯得太遠了,原國防科工委科技與質量司編著的那本第11卷《計量技術知識》與《注冊計量師培訓教材》沒什么兩樣,其法制性、權威性與GB/T 15835-2011《出版物上數字用法》沒法比。上面有錯誰說了算?是你說了算還是我說了算?還是作者說了算?不還是國標說了算嗎。

GB/T 15835-2011《出版物上數字用法》的適用范圍是:各類出版物(文藝類出版物和重排古籍類除外)。政府和企事業單位公文,以及教育、媒體和公共服務領域的數字用法,也可參照本標準執行。國家推薦標準至少也是通用的最低要求吧,行業即使出標準,也不應該與國標相矛盾與沖突吧。難道計量領域可以例外?而100~150kg,農村買化肥應該不會出錯,到了計量領域誰又能保證不是100mg~150kg的意思呢?你這不是頂牛抬杠嗎,農村老太太都不會弄錯,你堂堂一個計量專業人員會弄錯?你隨便上大街上抓一群人問問,看有幾個會將100~150kg理解成100mg~150kg的。至今我也沒發現一例,對這種表示量值范圍的方式(100~150kg),會產生理解上的歧義的。


作者: botang007    時間: 2018-6-13 21:11
1、僅作討論,不帶頂牛。
2、錯誤,它證或者自證都可以。錯誤可以不需要參考物證明,第11卷《計量技術知識》自己內容的自洽性就很差,自相矛盾或者前后沖突的地方就是它的錯誤。
3、文中都說了,“13萬元~17萬元”不可寫為“13~17萬元”,那為何又允許“100kg~150kg”可以寫成“100~150kg”?仔細比較一下這兩個例子,你擔心13后邊會是“元”,那怎么不擔心100后邊不是“mg”呢?這里就是它邏輯上自相矛盾的地方,也就是錯誤的出處。
4、假如是因為所說的“不引起歧義”,那這個“不引起歧義”的判據和判定又有沒有國標可以依據?
5、當然,國標也是一路被批判被改過來的。注冊計量師教材在這一點上的自洽性還是可以的。
作者: 路云    時間: 2018-6-14 00:08

3、文中都說了,“13萬元~17萬元”不可寫為“13~17萬元”,那為何又允許“100kg~150kg”可以寫成“100~150kg”?仔細比較一下這兩個例子,你擔心13后邊會是“元”,那怎么不擔心100后邊不是“mg”呢?這里就是它邏輯上自相矛盾的地方,也就是錯誤的出處。

你搞清楚了沒有?“萬”在此處不是計量單位,而是數,省略當然會引起歧義咯。



補充內容 (2018-6-13 13:40):
如果表達方式寫成“13萬~17萬元”,還會引起歧義嗎?
作者: zhangxiaoning    時間: 2018-6-14 09:16
不對,應該是(0-40)mg/l
作者: 路云    時間: 2018-6-14 09:38
zhangxiaoning 發表于 2018-6-13 13:16
不對,應該是(0-40)mg/l

憑什么說不對?有依據嗎?


作者: linda5307258    時間: 2018-6-14 09:47
樓主,你今年有考一級嗎?0~0.40mg/L是對的,我記得二級有考過這種題
作者: chuxp    時間: 2018-6-14 10:31
討論一下,51樓說:‘仔細比較一下這兩個例子,你擔心13后邊會是“元”,那怎么不擔心100后邊不是“mg”呢?’

這個恰好就是制定GB/T15835國家標準的意義所在。國家標準作出統一規定,大家都遵照執行,就比較容易統一了。

    怎么不擔心100后邊不是“mg”呢?,因為標準明確規定:表示范圍,計量單位相同,無歧義時,則前面的單位可以省略。那么大家看到100~150kg就會明白,二者的單位必然是相同的,100后面的單位才省略掉了。大家自然不會擔心100后邊是不是“mg”,因為這時兩個數的單位不一致,一個是千克,另一個是毫克,表示范圍的單位不相同,毫克作為范圍的單位,不可省略。

    至于“不引起歧義”的判據,恐怕就是見仁見智的事情了。
作者: 劉耀煌    時間: 2018-6-14 10:40
路云 發表于 2018-6-14 00:08
3、文中都說了,“13萬元~17萬元”不可寫為“13~17萬元”,那為何又允許“100kg~150kg”可以寫成“100~ ...

“萬元” 也可以做單位使用
作者: botang007    時間: 2018-6-14 11:13
貌似13萬~17萬元的表達與該國標的要求是沖突的,數字與漢語
作者: botang007    時間: 2018-6-14 11:13
混合表達了
作者: botang007    時間: 2018-6-14 11:14
除非將“萬元”作為一個單位使用
作者: 路云    時間: 2018-6-14 11:15
劉耀煌 發表于 2018-6-13 14:40
“萬元” 也可以做單位使用

“萬元”可作為計算單位,但不能作為計量單位的符號,作為計量單位符號的只有“元”。你總不能將“1萬米”的“萬米”也作為計量單位吧。“萬”并不是詞頭,如果要使用中文詞頭(如:千),為區別這個“千”究竟是數詞還是詞頭,通常約定當作為詞頭使用時,應加括號,如:3(千元),如未加括號(3千元),這個“千”就是數詞。


作者: 劉耀煌    時間: 2018-6-14 11:28
路云 發表于 2018-6-14 11:15
“萬元”可作為計算單位,但不能作為計量單位的符號,作為計量單位符號的只有“元”。你總不能將“1萬米 ...

日常統計、新聞領域,用 萬元、億元、億千瓦時比用千元、兆元、兆千瓦時更合適,這個時候就不當其為"計量liang3單位"了,但可視為"數量liang4單位"
作者: 路云    時間: 2018-6-14 11:36
botang007 發表于 2018-6-13 15:13
貌似13萬~17萬元的表達與該國標的要求是沖突的,數字與漢語

數字與中文單位符號組合,國標哪條哪款規定了不允許?“3(毫米)”、“5(毫歐)”、“2·米”這些表達方式有問題嗎?


作者: 路云    時間: 2018-6-14 11:53
劉耀煌 發表于 2018-6-13 15:28
日常統計、新聞領域,用 萬元、億元、億千瓦時比用千元、兆元、兆千瓦時更合適,這個時候就不當其為"計量 ...

這并不是合適不合適的問題,“萬”在這里不是詞頭,所以也不能與計量單位“元”組合構成帶詞頭的計量單位。如果認為“元”不是計量單位,那么它就是一個表達非物理量的“量詞”,“萬”在這里任然是數詞。


作者: botang007    時間: 2018-6-14 13:50
那來解釋2百元,3十元等等不讓用,但3千元,17萬元反而能用?貌似沒啥邏輯性。
作者: botang007    時間: 2018-6-14 13:53
3毫米沒問題,但是3十毫米肯定有問題,你能肯定17萬元與3十毫米沒有異曲同工之味?
作者: 路云    時間: 2018-6-14 15:20
本帖最后由 路云 于 2018-6-13 19:23 編輯
botang007 發表于 2018-6-13 17:50
那來解釋2百元,3十元等等不讓用,但3千元,17萬元反而能用?貌似沒啥邏輯性。 ...

這里的“百”和“十”都不是詞頭,哪里規定了不讓用?

3毫米沒問題,但是3十毫米肯定有問題,你能肯定17萬元與3十毫米沒有異曲同工之味?

“毫”本身就是濕巾紙分數或倍數的詞頭,“十”如果也作為倍數單位來使用,那就是重疊使用,是絕對禁止的。“30 mm”用中文名稱表述那就是“三十毫米”或“三厘米”。如果單位用中文符號則應當表述為“30毫米”或“3厘米”,切不可將整個數值部分土洋結合。不可能將“70萬元”表示成“7十萬元”,只能表示為“七十萬元”,或“柒拾萬元”。“17萬元”更不可能表示成“1七萬元”或“十7萬元”。



補充內容 (2018-6-15 20:36):
筆誤更正:第三段中第一句中的“濕巾紙”應為“十進制”
作者: mmhaxxd    時間: 2018-6-18 11:53
如果前面的數字是0的話是可以省略括號的
作者: 阿喀琉斯    時間: 2018-6-18 14:17
好像書上有類似的例子啊,對著呢
作者: sanchibing    時間: 2018-6-20 11:45
這個問題計量學已經解決不了了,還是看看語文和數學的結合,需要國家計量部門主導進行統一。個人認為:按數學運算律來決定最合適,運算等級高的,就可以不加括號,想把低級的提高運算等級,就加括號
作者: starbucksliu    時間: 2018-6-20 11:54
(0-0.40)mg/L或者0mg/L-0.40mg/L
作者: a303148936    時間: 2018-6-20 13:49
(0-0.40)mg/L或者0mg/L-0.40mg/L
作者: 路云    時間: 2018-6-20 16:55

我個人認為,“0 mg/L~0.40 mg/L”、“(0~0.40)mg/L”、“0~0.40 mg/L”三種表達方式都是正確的,理由與證據前面都以給出。如果誰認為第三種方式不對,請給出理由與證據,針對樓主的提問,予以針對性的正面回答。樓主提問的目的非常明確,就是要知道“為什么?”,這也是對樓主的尊重。


作者: xjzaaa    時間: 2018-6-24 23:41
數值為0不一定無意義,比如0-50℃這樣的寫法,就肯定不對。
作者: 路云    時間: 2018-6-25 22:19
xjzaaa 發表于 2018-6-24 03:41
數值為0不一定無意義,比如0-50℃這樣的寫法,就肯定不對。

根據我2樓截圖GB/T 15835-2011《出版物上數字用法》第5.1.3條之規定,“0~50 ”的寫法肯定是對的,它就代表“0 ℃~50 ”。






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