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計量論壇

標題: 我怎么感覺答案有點好像是CD呢？有朋友能解釋一下答案么... [打印本頁]

作者: 李光陽 時間: 2018-5-23 12:15
標題: 我怎么感覺答案有點好像是CD呢？有朋友能解釋一下答案么...
74.測量儀器A與B的標尺均為線性標尺，A的標尺長度為100mm，標尺間距為2mm，測量范圍為（0～100）mA；B的標尺長度為100mm，標尺分度數為25，測量范圍為（0～100）mA。下列判定結論中，正確的有（）
A.測量儀器A的鑒別閾為2mm B.測量儀器B的鑒別閾為4mm
C.測量儀器A的分辨力為1mA D.測量儀器B的分辨力為2mA
參考答案：AB。解析： A的分辨力2mA，B的分辨力是4mA

作者: cindycoco 時間: 2018-5-23 14:31
AB里面用鑒別域很奇怪，鑒別域應該是靠測量獲得而不是給定的。我認為應該要選CD才對。

作者: mesureme2018 時間: 2018-5-23 15:11
哪里的題啊？我也覺得不對。后面的提示也不對啊

作者: 象上人兒 時間: 2018-5-23 15:59
答案是CD。分辨力是要有輸入與輸出比。

作者: 李光陽 時間: 2018-5-23 22:35
2017年上午考的真題

作者: zys0804 時間: 2018-5-24 09:34
應該是CD吧，線性標尺的分辨力應該是分度值的一半，而且JJF1001-2001對鑒別閾的定義：引起相應示值不可檢測到變化的被測量值的最大變化，這里的輸入應該是電流，鑒別閾單位應該是mA才對.

作者: xccys2004 時間: 2019-5-24 11:47
鑒別閾的量綱最起碼要與測量儀器所復現的量綱保持一致吧，AB若是答案那就天下大亂了。

作者: 規矩灣錦苑 時間: 2019-5-25 02:37
　　不管哪里來的題，“參考答案：AB。解析： A的分辨力2mA，B的分辨力是4mA”肯定是錯誤的。這道題的考點應該是關于標尺長度、標尺分度、標尺間距、標尺間隔、標尺分度值，以及儀器的分辨力，這幾個術語定義的理解。
　　標尺長度和標尺間距的計量單位一定是ｍｍ。標尺間隔即標尺分度值，是相鄰兩條刻線代表的被測量值，計量單位一定是被測量的計量單位。標尺刻度是標尺的刻線，那么刻度數與標尺間距的積就是標尺長度。
　　對于模擬式儀器，儀器的分辨力則是儀器分度值（即標尺間隔）的一半。對于數字式儀器來說，JJF1001的7.14和7.15分別定義了兩個分辨力，一個是顯示裝置的分辨力，一個是測量儀器的分辨力，與模擬式儀器相似，測量儀器的分辨力是其顯示裝置的分辨力的一半。
　　那么，這道題就可以從已知條件得知，兩把尺標尺長度相同，測量范圍相同，因此每1mm代表的量值都是1mA。A尺標尺間距2mm，標尺間隔（分度值）就是2mA。B尺分度數25，標尺間距就是100÷25=4mm，標尺間隔（分度值）就是4mA。儀器的分辨力為分度值的一半，兩把尺的“儀器的分辨力”就應該分別是1mA和2mA，所以正確答案應該選擇CD。

作者: chuxp 時間: 2019-5-26 21:16
大家看看JJF1001就清楚了。標尺間距或標尺分度值確定了，那么，分辨力就是分度值，二者是一回事。沒有分度值的標尺區域，你是無法讀數的，半格或1/4格或2/9格之類的指示值“估讀結果”是不可以折算成分辨力的。

樓上所謂“測量儀器的分辨力，與模擬式儀器相似，測量儀器的分辨力是其顯示裝置的分辨力的一半。”是徹頭徹尾的胡言亂語，是找不到任何出處的謬論。

因此，AB是正確的。

作者: chuxp 時間: 2019-5-26 21:44
另外，下面的說法可不是JJF1001的原話！！！是經過精心篡改后的，完完全全變了味了！請大家注意！
“JJF1001的7.14和7.15分別定義了兩個分辨力，一個是顯示裝置的分辨力，一個是測量儀器的分辨力，與模擬式儀器相似，測量儀器的分辨力是其顯示裝置的分辨力的一半。”

原話：

作者: 規矩灣錦苑 時間: 2019-5-27 01:06
　　我還是要誠懇地提醒我們的注冊計量師考生們，儀器的“分辨力”、“顯示裝置的分辨力”、“標尺間隔（即分度值）”這三個術語的區分也是注冊計量師經常要考的知識點之一，大家一定要認真閱讀和體會三個術語的定義真實含義，且不可混淆不清，甚至劃等號，否則考試得不到應該得到的分數是小事，工作中也會帶來被動和錯誤。
　　對于“分辨力就是分度值，二者是一回事”的說法，我認為是典型混淆概念的常用語法和用語。此說法混淆了分辨力和分度值這兩個術語，而且還在兩個完全不同的術語之間畫了等號。
　　模擬式儀器只有“標尺”，沒有“顯示裝置”，因此只有“標尺間隔（分度值）”而沒有“顯示裝置的分辨力”。對于數字式儀器則只有“顯示裝置”沒有“標尺”，因此只有“顯示裝置的分辨力”而沒有“分度值”。因此可以說數字式儀器的“顯示裝置的分辨力”相當于模擬式儀器的“標尺的間隔（標尺的分度值）”。
　　但無論數字式儀器還是模擬式儀器都有“儀器的分辨力”。模擬式儀器的分辨力是其標尺分度值的一半，而數字式儀器的分辨力是其顯示裝置的分辨力的一半。這個說法到底是否“經過精心篡改”“完完全全變了味”，請大家各自識別，我相信每一個人的識別能力。
　　JJF1001的7.15條術語是“顯示裝置的分辨力”，“分辨力”屬于誰的特性，之前的定語“顯示裝置的”寫得清清楚楚，還用過多解釋嗎？7.14條術語“分辨力”前面沒有定語，國家術語規范為什么在有“顯示裝置的分辨力”基礎上又額外定義一個“分辨力”？這個“分辨力”屬于誰的特性呢？7.14屬于第7條的第14個子條款，回頭看看第7條的標題就明白了，白紙黑字在那寫著“7測量儀器的特性”，因此7.14沒有定語的“分辨力”其實是省略了定語“測量儀器的”，全稱應該是“測量儀器的分辨力”。7.14與7.15兩個“分辨力”放在一起正是要提醒我們的計量工作者，顯示裝置僅僅是測量儀器的一個部件，顯示裝置的分辨力不是測量儀器的分辨力，那么它們的區別在哪里？我個人的解讀已在前面講過，不再重復，我認為我們大家都應認真思考，簡簡單單用一個“等于”或“就是”難道就可以回答嗎？

作者: 規矩灣錦苑 時間: 2019-5-27 01:30
　　9樓的chuxp 先生說樓主給出的試題答案“AB是正確的”，也算是一個觀點吧，只要大膽地提出來，我們應該表示歡迎。但AB正確還是CD正確，或者還有其他不同見解，還需要大家多讀兩遍試題，認真對照“鑒別閾”、“（測量儀器的）分辨力”、“顯示裝置的分辨力”、“分度值”等題目涉及的4個術語定義加以思考。
　　“鑒別閾”的定義在JJF1001的7.16條，其“注”告訴我們，鑒別閾可能與噪音、摩擦、被測量值如何施加及被測量值的變化有關，僅憑此一個注，我們就可以果斷判定AB絕對錯誤。
　　如果能夠果斷判定AB錯誤，儀器分辨力的大小與顯示裝置的分辨力大小區分就應該有個譜譜了，何況題目給出的是帶有標尺的儀器，明顯屬于模擬式儀器，不是數字式儀器，又怎會有“顯示裝置的分辨力”呢？模擬式儀器只有分度值，計算出分度值（標尺的間隔）后，根據儀器的分辨力是其分度值的一半，答案也就自然而然浮出水面。

作者: 捷祥計量 時間: 2019-5-27 07:40
我也認為是AB正確的，引起相應示值不可檢測到變化的被測量值（電流）的最大變化，這里的輸入應該是電流，鑒別閾單位應該是mA才對.

作者: yjwyj 時間: 2019-5-27 08:04
剛才搜索了一下，這個題2018.6.14也有在論壇上提及，http://www.bkd208.com/thread-210152-1-3.html

作者: 規矩灣錦苑 時間: 2019-5-27 15:24

捷祥計量發表于 2019-5-27 07:40
我也認為是AB正確的，引起相應示值不可檢測到變化的被測量值（電流）的最大變化，這里的輸入應該是電流，鑒 ...

　　鑒別閾單位應該是mA，你說的非常對。
　　但本題考點是鑒別閾與分辨力兩個術語的區別。它們最重要的區別在于，鑒別閾屬于“計量特性”，是需要檢定或校準才能得到。同一型號規格的測量設備不同的個體，鑒別閾是不相同的。分辨力、分度值則是測量設備設計人員規定的“計量要求”，無需檢定或校準即可得知，同一型號規格的測量設備，它們的分辨力和分度值都是相同的。
　　本題不涉及檢定與校準，因此不涉及鑒別閾的確定，僅僅涉及測量設備的設計過程中如何確定測量設備的標尺參數（標尺長度、標尺間距、標尺間隔以及測量設備的分辨力）。因此，本題的正確答案不能硬向“鑒別閾”上靠。

作者: 路云 時間: 2019-5-28 22:10

模擬式儀器只有“標尺”，沒有“顯示裝置”，因此只有“標尺間隔（分度值）”而沒有“顯示裝置的分辨力”。對于數字式儀器則只有“顯示裝置”沒有“標尺”，因此只有“顯示裝置的分辨力”而沒有“分度值”。因此可以說數字式儀器的“顯示裝置的分辨力”相當于模擬式儀器的“標尺的間隔（標尺的分度值）”。

11樓某人除了胡說八道還是胡說八道。啥時候規定了“顯示裝置”特指數顯儀器呀？模擬儀器的“指示裝置”不是“顯示裝置”是什么？JJF1001第6.11條“顯示器”定義說得清清楚楚：測量儀器顯示示值的部件。

模擬式儀器的分辨力是其標尺分度值的一半，而數字式儀器的分辨力是其顯示裝置的分辨力的一半。

哪個標準術語定義里，強制規定了“模擬式儀器的分辨力是其標尺分度值的一半”呀？JJF1001第7.14條“分辨力”的定義(見10樓chuxp量友曬出的截圖)有這個意思嗎？分辨力是分度值的一半，你百分表估讀1/10格，你那火眼金睛是怎么分辨出來的？指針式壓力表估讀1/5格又是怎么分辨出來的？“數字式儀器的分辨力是其顯示裝置的分辨力的一半”就更是沒有任何依據的胡說八道，你讀半個分辨力出來給大家看看。

實際上，我們通常所說的“測量儀器的分辨力”，就是JJF1001－2011第7.15條“顯示裝置的分辨力”(同樣也是省略了“測量儀器”定語)，沒有任何模擬還是數顯的限制，即：能夠有效辨別的最小示值差。而第7.14條的“分辨力”定義，并不是指示值的變化，而是被測量的變化。它與第7.16條“鑒別閾”(見下圖)對比，說的其實是同一個東西。只不過“分辨力”是站在可觀察到的角度給出的定義，“鑒別閾”是站在觀察不到的角度給出的定義，兩者指的都是被測量的變化。就如同“波動范圍”與“穩定區間”兩種表述類似。

(, 下載次數: 597)

作者: 路云 時間: 2019-5-28 23:22

題目給出的信息表明，兩臺儀器的標尺，都是以長度“mm”為單位進行的表述，肯定有它的目的和意義。我估計標尺就是以“mm”為單位做的標記。根據“標尺間距”的定義：

(, 下載次數: 632)

如果是這種情況，那么儀器A的“分度值”就是2mm，儀器B的“分度值”就是4mm。根據JJF1001第6.15條“標尺的長度”定義的注釋2：標尺長度以長度單位表示，而不論被測量的單位或標在標尺上的單位如何。以“mA”為單位給出的測量范圍，可能就是出題者挖的一個“坑”，它只不過是被測量(mA)與示值(mm)之間，存在一對應的轉換函數關系而已。根據7.16條“鑒別閾”的定義(見16樓截圖)，對于儀器A來說，引起示值檢測不到的范圍就是2mm，對于儀器B來說，引起示值檢測不到的范圍就是4mm。但“鑒別閾”的定義說的是與此示值范圍相對應的被測量的最大變化。所以我認為這個題目出得不是很好，有坑爹之嫌。

作者: amolxy 時間: 2019-5-29 08:54
答案A和B是哪里來的，還是應該選CD啊

作者: 陳河 時間: 2019-5-29 10:04
個人也是覺得這個有點怪，鑒別閾是實驗出來的，此題用算就出來了，好像與其概念不符。再說此讀數為標尺，分辨力不是按其間隔的1/2來定嗎（剛好CD能符合要求）？不知哪位高來能否來解釋一下為啥答案選AB

作者: 路云 時間: 2019-5-31 11:14

陳河發表于 2019-5-28 14:04
個人也是覺得這個有點怪，鑒別閾是實驗出來的，此題用算就出來了，好像與其概念不符。再說此讀數為標尺，分 ...

如果儀器的標尺用的就是測量長度的直尺，標尺標記就是以“mm”標記的。盡管輸入量是電流，但對應的輸出讀數卻是長度量“mm”，情況又會是怎么樣呢？

作者: 陳河 時間: 2019-5-31 12:03

路云發表于 2019-5-31 11:14
如果儀器的標尺用的就是測量長度的直尺，標尺標記就是以“mm”標記的。盡管輸入量是電流，但對應的輸出讀 ...

這應該也是實驗后，再經過換算出來鑒別閾吧。而題目答案應該是直接通過換算就得出，似乎不太妥

作者: rongjing18180 時間: 2019-5-31 14:04
不知哪位高來能否來解釋一下為啥答案選AB

作者: 劉耀煌 時間: 2019-5-31 15:02
應該CD正確

作者: 路云 時間: 2019-5-31 15:49

陳河發表于 2019-5-30 16:03
這應該也是實驗后，再經過換算出來鑒別閾吧。而題目答案應該是直接通過換算就得出，似乎不太妥 ...

題目給出的鑒別閾并沒有換算成被測量電流的量值，而是直接給出示值“mm”。是不是出題者認為，對于A器具而言，2mm示值以下，都是檢測不到被測量值變化的示值區間，對于B器具而言，4mm示值以下，都是檢測不到被測量值變化的示值區間。所以就將這一示值區間的最大值，當成“鑒別閾”了。再說題目也沒有給出對應于該示值(mm)的實際被測量值(mA)是多少。以上是我個人的猜測，并不代表正確。如果出題者認為A、B正確，我只能認為他對“鑒別閾”術語定義的理解有問題。

而“儀器顯示裝置的分辨力”，是能有效辨別的最小示值差，并非對應的被測量的變化。對于模擬式儀器而言，也沒有哪里強制規定了一定是分度值的二分之一。通常“有效分辨力”是與刻線的寬度、相鄰刻線的間距、指針指示部分的寬度、指針寬度與相鄰兩刻線間距之比的比值、指針與刻線面板的間距、是否借助光學放大系統讀數、指針行進的速度等因素有關，通常取分度值的1/2、1/5、1/10，具體多少，往往取決于業內的共識。

作者: 陳河 時間: 2019-6-1 13:46

路云發表于 2019-5-31 15:49
題目給出的鑒別閾并沒有換算成被測量電流的量值，而是直接給出示值“mm”。是不是出題者認為，對于A器具 ...

專業，費心了

作者: 隨意@ 時間: 2019-6-2 13:19
就題目而言，我覺得應選C\D、

作者: 路云 時間: 2019-6-4 21:58

隨意@ 發表于 2019-6-1 17:19
就題目而言，我覺得應選C\D、

你也不知道出題者的意圖，究竟是考“分辨力”，還是考“鑒別閾”。

作者: lhl8787 時間: 2019-6-4 22:37
腦仁疼，能不能考點實用的，鑒別閾平時工作中用得到嗎？

作者: 路云 時間: 2019-6-7 11:33

lhl8787 發表于 2019-6-4 02:37
腦仁疼，能不能考點實用的，鑒別閾平時工作中用得到嗎？

您用不到，不代表其他專業的人士用不到，也許人家就是經常用呢。出題者是不會顧及您的腦仁疼還是不疼，他關注的是注冊計量師應不應該知曉，應不應該掌握這些知識。

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