計量論壇

標題: 關于六位半至八位半數(shù)字多用表溯源問題~~求教 [打印本頁]

作者: 潘磊 時間: 2017-10-26 15:39
標題: 關于六位半至八位半數(shù)字多用表溯源問題~~求教
我不太理解例如8508A為什么國家院只能校準到DC10mV 再往下就校準不了說是只能出測試這不是扯淡嗎回頭CNAS認可又查你說你滿足不了溯源關鍵是任何地方的熱電偶檢定裝置配的六位七位半都是用在10mV以下那么問題就是數(shù)字表無法溯源熱電偶檢定裝置是怎么完成溯源的還有就是電位差計也有是數(shù)表檢定的也是無法溯源請教大家如何處理此問題的？

作者: 潘磊 時間: 2017-10-27 15:17
本論壇里這么多大神怎么沒人回復啊

作者: 吳下阿蒙 時間: 2017-10-27 17:40
我看了下這邊得校準報告，一般萬用表最低量程為100mV,從10%即10mV點校準沒有問題啊，規(guī)程是這么要求得。

作者: 吳小濤 時間: 2017-10-28 09:15
我們的報告也是從10mV開始校準的。。。。

作者: oldfish 時間: 2017-10-28 09:17
因為國家院的建標范圍最小就是10mV，法定計量機構的校準也是需要建標的，所以只能等他們建標范圍擴了量程才行了

作者: 潘磊 時間: 2017-10-30 16:30

oldfish 發(fā)表于 2017-10-28 09:17
因為國家院的建標范圍最小就是10mV，法定計量機構的校準也是需要建標的，所以只能等他們建標范圍擴了量程才 ...

我理解法定機構這個問題但是回頭他又要求下面機構標準器得滿足要求熱電偶裝置的數(shù)字表怎么溯源他們的檢定裝置怎么溯源的啊這豈不是笑話自己都無法溯源還要求別人

作者: 還不現(xiàn)原形 時間: 2017-10-31 10:15
200mm卡尺檢定點51.2mm開始，難道以下就不算溯源了？其實都扯淡的

作者: iGauge 時間: 2017-10-31 10:33

吳下阿蒙發(fā)表于 2017-10-27 17:40
我看了下這邊得校準報告，一般萬用表最低量程為100mV,從10%即10mV點校準沒有問題啊，規(guī)程是這么要求得。 ...

前輩您好，在熱電偶校準時，萬用表常用點大部分低于10mV.（比如：4.096mV)但是，這些點根本就沒有溯源，或者沒有給出誤差及不確定度。

作者: oldfish 時間: 2017-10-31 15:30

潘磊發(fā)表于 2017-10-30 16:30
我理解法定機構這個問題但是回頭他又要求下面機構標準器得滿足要求熱電偶裝置的數(shù)字表怎么溯源他們的 ...

這是個矛盾，熱工考核熱電偶的考評員不一定懂電學的問題，所以也只能跟考評員解釋了，同時建議國家院的直流電學建標盡快擴量程。

作者: 潘磊 時間: 2017-10-31 15:36

吳下阿蒙發(fā)表于 2017-10-27 17:40
我看了下這邊得校準報告，一般萬用表最低量程為100mV,從10%即10mV點校準沒有問題啊，規(guī)程是這么要求得。 ...

萬用表是沒有檢定規(guī)程的目前都是校準證書而校準證書以客戶要求為主的客戶需要10mv以下按理說應該給校準但是國家計量院以無法溯源10mV為理由不給校準這豈不是笑話難道全國熱電偶檢定裝置都是無法量傳的還有就是回頭他們的人作為CNAS評審員還要求你滿足量傳

作者: oldfish 時間: 2017-10-31 17:44

潘磊發(fā)表于 2017-10-31 15:36
萬用表是沒有檢定規(guī)程的目前都是校準證書而校準證書以客戶要求為主的客戶需要10mv以下按理說應該給 ...

同意你的觀點~

另外問一下，熱電偶的電壓溯源最小要多少，U大約需要多少啊？

作者: iGauge 時間: 2017-11-1 11:40

潘磊發(fā)表于 2017-10-31 15:36
萬用表是沒有檢定規(guī)程的目前都是校準證書而校準證書以客戶要求為主的客戶需要10mv以下按理說應該給 ...

可以請問一下國家計量院他們熱工室的設備，多用表的10mV以下是否溯源。如溯源，是如何溯源的；如果沒有溯源，那。。。。。。。希望盡快完善溯源體系

作者: wxhtbs 時間: 2017-11-5 00:20
其實您沒有研究清楚數(shù)字多用表的指標數(shù)字多用表有一項重要指標叫線性您看看數(shù)字多用表的技術指標都有線性這一項目
根據(jù)校準證書上各個點的示值自己做出線性曲線然后計算出實際需要使用的各點的示值誤差
您這邊表送檢之后沒做校準確認嗎？如果按照要求做了校準確認 CNAS的老師應該不會找麻煩的

作者: 潘磊 時間: 2017-11-6 09:20

wxhtbs 發(fā)表于 2017-11-5 00:20
其實您沒有研究清楚數(shù)字多用表的指標數(shù)字多用表有一項重要指標叫線性您看看數(shù)字多用表的技術指標都有線性 ...

我也是這么想的我也做證書確認了可是CNAS老師咬死你溯源的范圍上下限不夠

作者: wxhtbs 時間: 2017-11-7 09:50

潘磊發(fā)表于 2017-11-6 09:20
我也是這么想的我也做證書確認了可是CNAS老師咬死你溯源的范圍上下限不夠 ...

確認的話要確認好線性這一個指標而且要做出線性公式寫好公式

作者: hct119 時間: 2017-11-7 13:39
線性對于一些儀器來說，在測量范圍的兩頭線性誤差是十分大的，甚至成級數(shù)增長。

作者: 狼煙 時間: 2017-11-22 19:01
1.這個問題癥結不在國家院不能提供量傳，查8505說明書可知，它內(nèi)校的第一個校準點也是10mV，那么它如何敢說10mV以內(nèi)年不確定度0.5ppmF-S即0.1uV?(10mv讀數(shù)ppm可不計)
2.無法提供量傳不是錯誤，問題是誰讓你用參數(shù)無法量傳的設備作標準器?規(guī)程嗎?還是你誤讀規(guī)程?如果是規(guī)程要求，那么問題的責任在規(guī)程制定者和審訂者，你可要求他們解釋。
3.題外話，溫度那么粗的參數(shù)竟然動用到8505，以前沒有8505的時候熱電偶沒溯源嗎?是不是浪費，而且是國內(nèi)無法生產(chǎn)的?有利用專業(yè)技術和權力綜合尋租的嫌疑。簡直暴殄天物，是在對人民犯罪。應不應追究責任?

以上為個人意見，非專業(yè)意見供參考

作者: 潘磊 時間: 2017-11-28 17:06

狼煙發(fā)表于 2017-11-22 19:01
1.這個問題癥結不在國家院不能提供量傳，查8505說明書可知，它內(nèi)校的第一個校準點也是10mV，那么它如何敢說 ...

我只能呵呵了多向你學習

作者: huangshi 時間: 2018-1-2 11:48
樓主的出發(fā)點是可以理解的。

但一般情況計量院檢數(shù)表就是從10%量程開始取點。
你希望校準1mV 2mV 5mV，我完全理解。
我只能說有些機構是可以定制校準點的。

如果沒有實際的溯源，比如5mV，你可能需要用8508的100mV量程指標去核驗一下是否滿足你的使用要求。
如果你有一臺檢定合格的57xx源，可以自己驗證一下：源輸出0mV，等待較長一段時間（減小熱電勢影響），8508進行null或zero（我沒用過8508，但應該可以調(diào)零），改變源輸出為5mV，看看8508讀數(shù)如何

作者: vvipi_new 時間: 2021-3-2 09:05
1mV現(xiàn)在可以溯源的啊

作者: qq651132907 時間: 2022-12-12 10:36

vvipi_new 發(fā)表于 2021-3-2 09:05
1mV現(xiàn)在可以溯源的啊

我知道是可以溯源的，但是溯源的位數(shù)不高

作者: 王衛(wèi)東 時間: 2022-12-22 16:17
近幾年，我們的8508A數(shù)表、5520A源都要求直流電壓從1mV起溯源。另外一些計量技術機構中的熱電偶檢定裝置中使用數(shù)表作為電測儀表，熱電偶的熱電勢值比較小（如標準鉑銠10-鉑熱電偶的鋅點熱電勢為3.447 mV）。但不少機構數(shù)表直流電壓溯源從10mV起，10mV以下未溯源，這是不符合要求的。

作者: 潘磊 時間: 2023-2-20 11:19

王衛(wèi)東發(fā)表于 2022-12-22 16:17
近幾年，我們的8508A數(shù)表、5520A源都要求直流電壓從1mV起溯源。另外一些計量技術機構中的熱電偶檢定裝置中 ...

是啊 cnas評審的時候會說你低電壓沒有溯源

作者: laura.lao 時間: 2023-2-25 21:45

王衛(wèi)東發(fā)表于 2022-12-22 16:17
近幾年，我們的8508A數(shù)表、5520A源都要求直流電壓從1mV起溯源。另外一些計量技術機構中的熱電偶檢定裝置中 ...

請問，你是從哪家機構溯源的啊？

作者: 王衛(wèi)東 時間: 2023-2-28 22:36
我們的8508A、5520A送北京東方計量測試技術研究所溯源

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