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計量論壇

標題: 關于最大允許誤差的表示方法 [打印本頁]

作者: 夢中雪 時間: 2017-7-17 16:40
標題: 關于最大允許誤差的表示方法
在看檢定規程時，發現有以下描述：“工具顯微鏡（MPEV：3μm）或讀數顯微鏡（MPE：±10μm）”，請問，這個最大允許誤差，什么時候用MPE表示，什么時候用MPEV表示呢？有沒有特定的要求？

作者: 雨蝶 時間: 2017-7-17 17:27
MPE：±10μm MPEV：10μm

作者: shenwenjie1986 時間: 2017-7-18 08:19
MPE是最大允許誤差，用±表示，MPEV是最大允許誤差的絕對值。

作者: 長度室 時間: 2017-7-18 08:49
讀數顯微鏡的示值誤差的規定決定了它不帶有正負號，樓主記錯了。

作者: 夢中雪 時間: 2017-7-18 08:55

shenwenjie1986 發表于 2017-7-18 08:19
MPE是最大允許誤差，用±表示，MPEV是最大允許誤差的絕對值。

這個我知道，我想問的就是，什么時候用絕對值？什么時候會用帶正負號的？

作者: 夢中雪 時間: 2017-7-18 08:56

長度室發表于 2017-7-18 08:49
讀數顯微鏡的示值誤差的規定決定了它不帶有正負號，樓主記錯了。

這是檢定規程里的原話，不是我記的。

作者: hblgs2004 時間: 2017-7-18 09:04
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作者: 夢中雪 時間: 2017-7-18 09:42
我想問的就是，什么時候用絕對值？什么時候會用帶正負號的？

作者: 史錦順 時間: 2017-7-18 12:07
本帖最后由史錦順于 2017-7-18 12:08 編輯

夢中雪發表于 2017-7-18 09:42
我想問的就是，什么時候用絕對值？什么時候會用帶正負號的？

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   誤差量有兩大特點：絕對性和上限性。
   絕對性是說，誤差量比較大小時，只論絕對值，而不論正負號。例如三項誤差 +0.2mm ，0.0mm,-0.8mm, 其中最大的誤差是-0.08mm；最小的誤差是0.0mm.
   上限性是說，誤差元的絕對值的一定概率意義（99%）上的最大可能值，稱“誤差范圍”，國家計量院長期稱為“極限誤差”，現在規程上稱“最大允許誤差”（名稱不貼切，“允許”二字不恰當），1993年前國際上通稱為“準確度”。
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   7#已說：
   （1）MPE英文全稱是：Maximum Permissible Error表示最大允許誤差
   （2）MPEV英文全稱是：Maximum Permissible Error absolute value 表示最大允許誤差絕對值
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   由于誤差量只講絕對值，因此我認為：7#給出的定義（1）（2）是一樣的，沒有任何差別。
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   第一種情況單獨應用
   因為符號MPE與MPEV都表示誤差的絕對值。單獨寫指標時，有沒有±號都可以，因為只有絕對值前才加±號。應提倡不加±號。
   美國著名銫原子頻標HP5061，指標給出方式是：
            準確度 1×10[sup]-11
[/sup]    但有時也寫成
            準確度±1×10[sup]-11
[/sup]    兩種寫法是等效的。
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   第二種情況：和量值連用
   “最大允許誤差”實際就是指“最大允許誤差絕對值”。誤差量，講最大，就是絕對值最大。因此通常應寫成MPEV。如果見到文件或別人寫成“MPE”,也要當作是“MPEV”.
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   研制或計量場合，用“測得值區間”，表示為
            M = Z ± MPEV
   M是測得值，Z是被測量的真值，計量中用計量標準的標稱值代換。其中的“±”表示或加或減，是運算符號，理解為正負號是不準確的。
   應用測量場合，用“測量結果”表達，就是被測量真值的存在區間：
            Z = M ± MPEV
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作者: njlyx 時間: 2017-7-18 12:55
本帖最后由 njlyx 于 2017-7-18 13:29 編輯

史錦順發表于 2017-7-18 12:07
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誤差量有兩大特點：絕對性和上限性。
絕對性是說，誤差量比較大小時，只論絕對值，而 ...

可能只有“通常”情況—— 誤差“允許限”正、負“對稱”時，才會如此“等同”。

如果誤差“允許限”正、負“不對稱”，或許只能由 MPE分別指明“下限(負限)”及“上限（正限）”，而不宜由“MPEV”申明？—— 當 MPE 只申明一個不帶“±”前綴的數值時，很可能意味對另一端的誤差“沒有限制”—— 如 MPE=10 μm，很可能意味著：允許上限是“+10 μm”，允許下限是“-∞”，即只對“正誤差”有限制；而MPE=-10 μm，則很可能意味著：允許下限是“-10 μm”，允許上限是“+∞”，即只對“負誤差”有限制。

如果是申明MPEV，通常意味著誤差“允許限”是正、負“對稱”的 —— “MPE=±10 μm”與 “MPEV=10 μm”等價，也許可以隨意選用。

但是，“MPE=10 μm”與“MPEV=10 μm”很可能不是一回事（理由如上述第二段）。

此外，“MPE=-5μm / +10 μm”之類似乎不能用“MPEV”替代。

在實際應用中，測量誤差的“允許限”存在正、負“不對稱”的情況 —— 如對商品交易“秤具”的“要求”？

另：無論是 MPE，還是MPEV，本意都只是個計量“要求”。..... 用以表達“測量儀器(器具)”的計量“性能”應該是個“通融”的方法 = “測量儀器(器具)”的計量“性能”滿足這個計量“要求”——“實際”也許更好.....

作者: 規矩灣錦苑 時間: 2017-7-18 17:38

夢中雪發表于 2017-7-18 09:42
我想問的就是，什么時候用絕對值？什么時候會用帶正負號的？

　　“誤差” Error 有正負號，誤差的允許值稱為“允許誤差”Permissible Error 。一般來說“允許誤差”有兩個極限值，允許誤差最大極限值Maximum Permissible Error 和允許誤差最小極限值 minimum Permissible Error。
　　一般情況下允許誤差的兩個極限值連同其正負號應該分別給出，不能使用MPE或MPEV。例如表面粗糙度樣塊的兩個允許誤差的極限值分別是-17%和+12%，以Ra1.6樣塊為例允差最小值1.6μm×(-17%)=-0.27μm，允差最大值1.6μm×(+12%)=+0.19μm，1.6-0.27=1.33,1.6+0.19=1.79。所以表面粗糙度樣塊檢定規程規定Ra1.6的粗糙度樣塊在(1.33～1.79)μm之間判為合格。有時候允許誤差可能是符號相同而一大一小的兩個極限值，此時兩個極限值也必須分別給出，不能使用MPE或MPEV的形式給出。
　　允許誤差的兩個極限值絕對值相等時，允許誤差可用“最大允差絕對值”MPEV（Maximum Permissible Error absolute value ）表示。例如1.6級壓力表兩個允許誤差的極限值分別是-1.6%和+1.6%，以測量范圍（0～10）MPa的1.6級壓力表為例，兩個允許誤差的極限值分別為-0.16MPa和+0.16MPa，可寫為MPEV＝0.16MPa，也可以寫為MPE=±0.16MPa。
　　允許誤差的兩個極限值只限制一個，另一個為０，示值允差就只有一個且恒為正值，可記為MPE。例如百分表示值允差是某個量程范圍內所有受檢點中示值誤差的最大值減去示值誤差的最小值，所以允許誤差永遠為正值，例如測量范圍０～10mm，分度值0.01mm的百分表全行程允許示值誤差為0.014mm，可記為全行程示值MPE=0.014mm。讀數顯微鏡的示值允差也只有一個，同樣可以用MPE表示。

作者: 長度室 時間: 2017-7-19 09:28

夢中雪發表于 2017-7-18 08:56
這是檢定規程里的原話，不是我記的。

若是其他規程描述，那是表示有誤。讀數顯微鏡規程規定的其允許誤差是不帶有正負號的，雖然實際上是±10μm，但我們應該對于讀數顯微鏡寫MPE：10μm。

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