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計量論壇

標題: 2017一級案例最后一題 [打印本頁]

作者: chdasd 時間: 2017-6-19 10:00
標題: 2017一級案例最后一題
6個實驗室比對，有異常值嗎？

作者: threemore 時間: 2017-6-19 10:26
不記得了，我出來后發現我算錯了。除的是標準不確定度，應該除擴展不確定度。

作者: chdasd 時間: 2017-6-19 10:29

threemore 發表于 2017-6-19 10:26
不記得了，我出來后發現我算錯了。除的是標準不確定度，應該除擴展不確定度。 ...

你沒用公式算下有無異常值？

作者: threemore 時間: 2017-6-19 11:05

chdasd 發表于 2017-6-19 10:29
你沒用公式算下有無異常值？

哦，你是問異常值，看錯了。沒有異常值。
1.00001和0.999990都不是異常值。

作者: threemore 時間: 2017-6-19 11:08

chdasd 發表于 2017-6-19 10:29
你沒用公式算下有無異常值？

暈了，不太記得了。平均值是多少來著？只算了1.00001了，沒注意哪個殘差最大了。。。以為1.00001的殘差最大。

作者: chdasd 時間: 2017-6-19 11:19

threemore 發表于 2017-6-19 11:08
暈了，不太記得了。平均值是多少來著？只算了1.00001了，沒注意哪個殘差最大了。。。以為1.00001的殘差最 ...

恩，我也算的沒有異常值，6號實驗室算出來是滿意的。

作者: chdasd 時間: 2017-6-19 11:20

threemore 發表于 2017-6-19 11:08
暈了，不太記得了。平均值是多少來著？只算了1.00001了，沒注意哪個殘差最大了。。。以為1.00001的殘差最 ...

平均值就是那個，你算的和我一樣，那個9.多的是最大殘差吧。

作者: chdasd 時間: 2017-6-19 11:23

threemore 發表于 2017-6-19 10:26
不記得了，我出來后發現我算錯了。除的是標準不確定度，應該除擴展不確定度。 ...

適當會扣點分，沒事的。

作者: 夢里看流星 時間: 2017-6-19 11:52
我算的平均值是0.999994吧，最大的是1.000002，沒有異常值

作者: 夢里看流星 時間: 2017-6-19 11:53
我算的6號算出來是1.2，不滿意

作者: threemore 時間: 2017-6-19 13:14

chdasd 發表于 2017-6-19 11:23
適當會扣點分，沒事的。

通過的可能性不大了。前面那道題，幾個溫度什么的，完全暈了，不知所云。

作者: jiliang2015 時間: 2017-6-19 14:00
我算的沒有，但也聽說有說有的，太難了

作者: 長弓翔 時間: 2017-6-19 14:45
這題出的太坑人，小數點6位。而且不確定度的權重基本對結果沒影響。我算的沒有異常值。

作者: 夢里看流星 時間: 2017-6-19 14:57

長弓翔發表于 2017-6-19 14:45
這題出的太坑人，小數點6位。而且不確定度的權重基本對結果沒影響。我算的沒有異常值。 ...

你算權重了？我看不確定度相差不大，按算術平均值算的

作者: superxzw 時間: 2017-6-19 15:07
我算出來是沒有異常值的，參考值是各參比實驗的算數平方根，參考不確定度是各參比實驗室標準方差平方和然后開平方，再除以n。新課本都有這個。

作者: STUDYHARD1 時間: 2017-6-19 16:54
忘記驗證有沒有異常值了，怎么辦呢？？？？？

作者: STUDYHARD1 時間: 2017-6-19 16:54
考試太緊張了，腦袋都暈了，我直接算的參考值和標準差

作者: duoluodeqingwa 時間: 2017-6-19 17:00

STUDYHARD1 發表于 2017-6-19 16:54
忘記驗證有沒有異常值了，怎么辦呢？？？？？

扣點分吧，不礙事

作者: STUDYHARD1 時間: 2017-6-19 17:10
duoluodeqingwa？？？？？確定嗎？？？？

作者: STUDYHARD1 時間: 2017-6-19 17:19
我怎么聽別人說算的是七個實驗室的參考值，我看書上加權平均和算數平均的前提是參比實驗室的，而且2014年案例真題我也看了，當時題目明確指出讓主導實驗室參加，那個題參考值要算上主導實驗室，可是這次考試題目里面沒有說主導參加，我不知道為什么他們算的是七個實驗室，搞不懂

作者: 夢里看流星 時間: 2017-6-19 17:22

superxzw 發表于 2017-6-19 15:07
我算出來是沒有異常值的，參考值是各參比實驗的算數平方根，參考不確定度是各參比實驗室標準方差平方和然后 ...

你算的6號試驗室EN是多少，滿意嗎

作者: STUDYHARD1 時間: 2017-6-19 17:25
我直接用參比算的算數平均，不知道對不對，我忘記算異常值了

作者: STUDYHARD1 時間: 2017-6-19 17:25
加好友吧！！！！！！！！！

作者: STUDYHARD1 時間: 2017-6-19 17:26
加你了已經。。。。。。

作者: STUDYHARD1 時間: 2017-6-19 17:39
我好像算的EN是0.7，最后三分鐘做了最后一個大題，我算的結果滿意

作者: STUDYHARD1 時間: 2017-6-19 17:40
最后腦子都很亂了，很鬧心

作者: booluk 時間: 2017-6-19 20:51
計算了。沒有異常值，但9.99990的En值大于1最后還是不滿意

作者: chdasd 時間: 2017-6-20 09:12

STUDYHARD1 發表于 2017-6-19 17:19
我怎么聽別人說算的是七個實驗室的參考值，我看書上加權平均和算數平均的前提是參比實驗室的，而且2014年案 ...

不算主導的。

作者: vkacc 時間: 2017-6-20 09:40
這道題有個實驗室數據少了個0可以修改數據么？

作者: cxqheroxj 時間: 2017-6-20 20:45
我后兩題完全沒時間做，太坑人了，不停的寫都寫不完，應該是要用加權平均值吧

作者: cxqheroxj 時間: 2017-6-20 20:48

STUDYHARD1 發表于 2017-6-19 17:39
我好像算的EN是0.7，最后三分鐘做了最后一個大題，我算的結果滿意

第五是，一方面是沒時間心里亂，一方面也確實是條件太多，題復雜，整個沒看懂，你做出來了嗎？？？

作者: oldfish 時間: 2017-6-20 21:44
0.999990是異常值

作者: veining 時間: 2017-6-20 21:49
我以為0.999990是異常值啊

作者: STUDYHARD1 時間: 2017-6-20 22:28
到底公式里面包括主導嗎？？？

作者: STUDYHARD1 時間: 2017-6-20 22:29
你們都用主導了嗎？？？怎么是七個實驗室算得？？

作者: oldfish 時間: 2017-6-20 23:40

chdasd 發表于 2017-6-20 09:12
不算主導的。

為什么不算主導的？如果不算主導的，那他瞎測啥，還給了個最小的不確定度。說不通吧

作者: scx0227 時間: 2017-6-21 07:16

oldfish 發表于 2017-6-20 21:44
0.999990是異常值

我和你一樣，嘿嘿

作者: oldfish 時間: 2017-6-21 07:52

scx0227 發表于 2017-6-21 07:16
我和你一樣，嘿嘿

那就好：）昨晚我大概算了算，結果看論壇上都說沒有異常值…三人成虎啊

作者: 夢里看流星 時間: 2017-6-21 08:37

oldfish 發表于 2017-6-21 07:52
那就好：）昨晚我大概算了算，結果看論壇上都說沒有異常值…三人成虎啊 ...

算的異常值是按六個實驗室算的，沒有異常值是加上主導實驗室按七個實驗室算的，最后得到的兩題結果完全不一樣，我也按七個實驗室算了，錯了

作者: chdasd 時間: 2017-6-21 10:13

夢里看流星發表于 2017-6-21 08:37
算的異常值是按六個實驗室算的，沒有異常值是加上主導實驗室按七個實驗室算的，最后得到的兩題結果完全不 ...

七個實驗室和六個實驗室算出的均值幾乎一樣，6個的均值是1.0000008，最大的兩個殘差9.999990的殘差是：0.0000108，和1.00001的殘差：0.0000092，算出來1.64小于1.822，故無異常值。

作者: nyydmjvo 時間: 2017-6-21 10:22
這實驗室給的數據太。。。。，本來時間就不夠用了，小數點還那么多位，唉，我現在是擔心實務那科啊，覺得考那科時，非常趕啊，時間都不夠用啊，一頓猛答，不知道結果如何啊

作者: 夢里看流星 時間: 2017-6-21 10:46

chdasd 發表于 2017-6-21 10:13
七個實驗室和六個實驗室算出的均值幾乎一樣，6個的均值是1.0000008，最大的兩個殘差9.999990的殘差是：0. ...

·······6個的均值是0.999999吧

作者: oldfish 時間: 2017-6-21 10:56

夢里看流星發表于 2017-6-21 08:37
算的異常值是按六個實驗室算的，沒有異常值是加上主導實驗室按七個實驗室算的，最后得到的兩題結果完全不 ...

我用7個實驗室算的。顯然得用7個實驗室算，不然主導實驗室的數據干嗎用啊？人家白測了，U也白評定了？

作者: chdasd 時間: 2017-6-21 10:59

夢里看流星發表于 2017-6-21 10:46
·······6個的均值是0.999999吧

你再好好算一下。

作者: 四樓二號房 時間: 2017-6-21 10:59
參考值應該用哪種算，用主導實驗室和六個參比實驗室的算術平均值和加權算術平均值算出的值相差太大，這題應該用算術平均值算吧，加權的值太小

作者: chdasd 時間: 2017-6-21 11:00

oldfish 發表于 2017-6-21 10:56
我用7個實驗室算的。顯然得用7個實驗室算，不然主導實驗室的數據干嗎用啊？人家白測了，U也白評定了？ ...

書上寫的參考值的方法平均的沒有算主導的，但是我覺得可以算7個。6個7個應該都可以

作者: oldfish 時間: 2017-6-21 11:00

chdasd 發表于 2017-6-21 10:13
七個實驗室和六個實驗室算出的均值幾乎一樣，6個的均值是1.0000008，最大的兩個殘差9.999990的殘差是：0. ...

為啥不用格拉布斯算啊

作者: chdasd 時間: 2017-6-21 11:01

oldfish 發表于 2017-6-21 11:00
為啥不用格拉布斯算啊

就是用的格拉布斯啊

作者: 夢里看流星 時間: 2017-6-21 11:01

chdasd 發表于 2017-6-21 10:59
你再好好算一下。

我也是用七個實驗室算的，但是書上寫了只要參比實驗室，那你算出EN怎樣。（1.000002+1.000001+0.999990+0.999999+1.000000+1.000004）/6=0.999999

作者: chdasd 時間: 2017-6-21 11:02

oldfish 發表于 2017-6-21 11:00
為啥不用格拉布斯算啊

我的意思是如果9.99999是異常值，那1.00001也會是，因為他們的殘差很接近。

作者: chdasd 時間: 2017-6-21 11:04

夢里看流星發表于 2017-6-21 11:01
我也是用七個實驗室算的，但是書上寫了只要參比實驗室，那你算出EN怎樣。（1.000002+1.000001+0.999990+0 ...

你題目記錯了，第二個實驗室是1.00001，en值我算的滿意，但不一定對。

作者: 夢里看流星 時間: 2017-6-21 11:06

chdasd 發表于 2017-6-21 11:04
你題目記錯了，第二個實驗室是1.00001，en值我算的滿意，但不一定對。

····第2個實驗室不是在比對報告之前提出修改數據了嗎，漏掉了一個零

作者: chdasd 時間: 2017-6-21 11:07

oldfish 發表于 2017-6-21 07:52
那就好：）昨晚我大概算了算，結果看論壇上都說沒有異常值…三人成虎啊 ...

9.99999是懷疑值，用它算的。

作者: chdasd 時間: 2017-6-21 11:09

夢里看流星發表于 2017-6-21 11:06
····第2個實驗室不是在比對報告之前提出修改數據了嗎，漏掉了一個零

我去，沒注意，那對了，你是對的，我算錯了。

作者: STUDYHARD1 時間: 2017-6-21 11:09
chdasd忘記判斷異常值的步驟了，咋辦？？考試太緊張了，我按照六個實驗室計算的。感覺做得很差

作者: chdasd 時間: 2017-6-21 11:10

oldfish 發表于 2017-6-21 11:00
為啥不用格拉布斯算啊

那確實是異常值，我2實驗室帶的是錯誤的值算的，完了。。。

作者: STUDYHARD1 時間: 2017-6-21 11:11
chdased 我怎么聽好幾個人議論都是按照七個實驗室計算的？？？？到底是按照幾個算呢？？？那幾個人學習的都不錯，所以有疑惑。七個還是六個？？？？

作者: chdasd 時間: 2017-6-21 11:14

STUDYHARD1 發表于 2017-6-21 11:11
chdased 我怎么聽好幾個人議論都是按照七個實驗室計算的？？？？到底是按照幾個算呢？？？那幾個人學習的 ...

書上寫的是只算參比的，但是我覺得7個應該也可以。

作者: 夢里看流星 時間: 2017-6-21 11:15

chdasd 發表于 2017-6-21 11:09
我去，沒注意，那對了，你是對的，我算錯了。

我注意到了，但是我計算器沒電了，筆算算錯了，算出沒有異常值，是有異常值的，哭死

作者: STUDYHARD1 時間: 2017-6-21 11:18
六個可以嗎？？？？？

作者: STUDYHARD1 時間: 2017-6-21 11:22
題目沒說漏掉了一個零，只是說漏掉一個數字。

作者: oldfish 時間: 2017-6-21 11:31

四樓二號房發表于 2017-6-21 10:59
參考值應該用哪種算，用主導實驗室和六個參比實驗室的算術平均值和加權算術平均值算出的值相差太大，這題應 ...

我覺得用加權和算術平均值都行，我算了一下，兩種方法答案的一樣的。算術平均值省事。

作者: oldfish 時間: 2017-6-21 11:34

chdasd 發表于 2017-6-21 11:00
書上寫的參考值的方法平均的沒有算主導的，但是我覺得可以算7個。6個7個應該都可以 ...

不可能主導不參與計算的，不是書上寫的有歧義就是你理解的有歧義。主導不參與計算參考值怎么能說得通？如果你是主導你能愿意嗎？

作者: oldfish 時間: 2017-6-21 11:36

chdasd 發表于 2017-6-21 11:10
那確實是異常值，我2實驗室帶的是錯誤的值算的，完了。。。

你這屬于數據帶錯了，方法對的，應該能得多一半的分

作者: oldfish 時間: 2017-6-21 11:37

STUDYHARD1 發表于 2017-6-21 11:11
chdased 我怎么聽好幾個人議論都是按照七個實驗室計算的？？？？到底是按照幾個算呢？？？那幾個人學習的 ...

最終是6個，因為有一個是異常值，被剔除了

作者: chdasd 時間: 2017-6-21 12:46

oldfish 發表于 2017-6-21 11:34
不可能主導不參與計算的，不是書上寫的有歧義就是你理解的有歧義。主導不參與計算參考值怎么能說得通？如 ...

不是，論壇里有人說過，14年真題案例分析比對那題，題目說如果算上主導實驗室，由此也可以推出并非一定要主導實驗室，我是認為都可以。

作者: chdasd 時間: 2017-6-21 13:13

oldfish 發表于 2017-6-21 11:37
最終是6個，因為有一個是異常值，被剔除了

這道題的精髓在于有些人不知道比對結果出來前，可以以書面形式提出修改的話，后面幾問都會錯，我是知道可以修改，但是算的時候就股盯著表格了，忘了應該用改過的值了，郁悶。。。

作者: 百面書生 時間: 2017-6-21 14:26
我用的7個數算實驗標準差，用格拉布斯剔除沒發現異常啊，到時有一個實驗室En值超了

作者: dqsunce 時間: 2017-6-21 14:38
提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

作者: duoluodeqingwa 時間: 2017-6-21 15:26
拿出試卷反復核了一遍，沒有異常值，用不用主導都沒有異常值。En值合理。

作者: 四樓二號房 時間: 2017-6-21 15:43

oldfish 發表于 2017-6-21 11:31
我覺得用加權和算術平均值都行，我算了一下，兩種方法答案的一樣的。算術平均值省事。 ...

題目說參比試驗室測量結果相互無關，那么是不是就是指參考值用主導試驗室的值就行。

作者: oldfish 時間: 2017-6-21 20:06

四樓二號房發表于 2017-6-21 15:43
題目說參比試驗室測量結果相互無關，那么是不是就是指參考值用主導試驗室的值就行。 ...

你說得這倆沒關系，不相關是說算參考值不確定度時不用考慮相關性。主導直接作為參考值的條件是主導的不確定度要明顯小于其它實驗室的不確定度，而本題中各實驗室的不確定度都差不太多。

作者: oldfish 時間: 2017-6-21 20:12

chdasd 發表于 2017-6-21 12:46
不是，論壇里有人說過，14年真題案例分析比對那題，題目說如果算上主導實驗室，由此也可以推出并非一定要 ...

如果你是主導實驗室，為比對實驗做了精心準備，從設備、環境、人員到測試方法，測試比對樣品時也是非常仔細耐心，并且認真的評定了不確定度。然后比對計算參考值時說不帶主導實驗室，用其他實驗室數據計算參考值吧，請問你作何感想，能否接受，請正面回答一下：）

作者: vkacc 時間: 2017-6-22 09:08
我怎么記得題目只讓算第六個實驗室的En值啊？難道我少算了？

作者: chdasd 時間: 2017-6-22 10:38

oldfish 發表于 2017-6-21 20:12
如果你是主導實驗室，為比對實驗做了精心準備，從設備、環境、人員到測試方法，測試比對樣品時也是非常仔 ...

你這是從感情上說？難道那些傳遞標準準備細不細心，前期實驗不是主導實驗室的責任嗎，還要心存感謝啊，表示尊重所以用你的參考值？我們就根據教材來啊，注冊計量師的書沒有參考性什么作為參考？1、書上說的是參比實驗室，你要是把參比理解成只要是參加的實驗室不區分主導，我無話可說。。。2、我前面也說了14年那個卷子說如果算上主導，潛意思就是常規情況下算均值是不算主導的，我說的這些都是干貨吧，而不是你認為應該算主導就要算吧。也請你正面回答下。

作者: 四樓二號房 時間: 2017-6-22 10:50

chdasd 發表于 2017-6-22 10:38
你這是從感情上說？難道那些傳遞標準準備細不細心，前期實驗不是主導實驗室的責任嗎，還要心存感謝啊，表 ...

主導實驗室的不確定度是最低的，您為何不把它帶入到參比值中？我覺得要么就直接用主導實驗室的值作為參比值，要么就是主導實驗室和參比實驗室的值的平均值

作者: 四樓二號房 時間: 2017-6-22 10:57

oldfish 發表于 2017-6-21 20:06
你說得這倆沒關系，不相關是說算參考值不確定度時不用考慮相關性。主導直接作為參考值的條件是主導的不確 ...

我做題時，漏了一個零的原因，結果算成沒有異常值，然后用七個實驗室的加權算術值算到參比值的擴展不確定度是2，這個值太小了吧，覺得不對

作者: chdasd 時間: 2017-6-22 11:02

oldfish 發表于 2017-6-21 20:12
如果你是主導實驗室，為比對實驗做了精心準備，從設備、環境、人員到測試方法，測試比對樣品時也是非常仔 ...

最后再說下，主導實驗室我認為算可以，不算也是可以的，如果你還是不認為，你可以看一下習題案例詳解那本教材的幾個附加案例，你就清楚了是不是一定非要主導。

作者: 四樓二號房 時間: 2017-6-22 11:04

oldfish 發表于 2017-6-21 20:06
你說得這倆沒關系，不相關是說算參考值不確定度時不用考慮相關性。主導直接作為參考值的條件是主導的不確 ...

明顯小于標準是什么，這題主導是4，其它參比是5和6，相比而言4應該也算是小了吧。我考試時是用了七個值的加權算術值來算的，但是U太小，做到后面卻覺得不對，參比U=2,太小了，不知問題出在哪兒

作者: chdasd 時間: 2017-6-22 11:05

四樓二號房發表于 2017-6-22 10:50
主導實驗室的不確定度是最低的，您為何不把它帶入到參比值中？我覺得要么就直接用主導實驗室的值作為參比 ...

為什么主導實驗室的不確定度是最低的就一定要算進去？書上沒這么說吧，書上只是說如果明顯小于參比實驗室的，可以以主導實驗室的值作為參考值，我認為是主導實驗室算可以，不算也是可以的，你可以看一下習題案例詳解那本教材的幾個附加案例，你就清楚了是不是一定非要算主導的。這題算6個或7個都該給分。

作者: 四樓二號房 時間: 2017-6-22 11:10

chdasd 發表于 2017-6-22 11:05
為什么主導實驗室的不確定度是最低的就一定要算進去？書上沒這么說吧，書上只是說如果明顯小于參比實驗室 ...

請問主導實驗室值低不用，那么主導實驗室算不確定度有何用？？再者用七個實驗室和用六個實驗室做出的值是不同的，請問您用哪個做評定標準？

作者: chdasd 時間: 2017-6-22 11:40

四樓二號房發表于 2017-6-22 11:10
請問主導實驗室值低不用，那么主導實驗室算不確定度有何用？？再者用七個實驗室和用六個實驗室做出的值是 ...

請問低很多嗎？主導是4uv，其它是5uv和6uv，而且那教材案例附加第三題也有不用算主導的啊，我就不懂了，為什么你的根據總是你認為怎么樣就應該怎么樣，你不按書上的來，在這憑自己的判斷，有意義？

作者: chdasd 時間: 2017-6-22 11:45

四樓二號房發表于 2017-6-22 11:10
請問主導實驗室值低不用，那么主導實驗室算不確定度有何用？？再者用七個實驗室和用六個實驗室做出的值是 ...

而且一個算出來是0.9999996，一個是0.9999993，差的很大嗎？

作者: chdasd 時間: 2017-6-22 11:50

四樓二號房發表于 2017-6-22 11:10
請問主導實驗室值低不用，那么主導實驗室算不確定度有何用？？再者用七個實驗室和用六個實驗室做出的值是 ...

題目中的每個實驗室的值都是小數點后6位，6個實驗室的平均值和7個實驗室的值只有第7位有差異啊。不確定度算出來也很接近，為什么不可？

作者: oldfish 時間: 2017-6-22 19:21

四樓二號房發表于 2017-6-22 10:57
我做題時，漏了一個零的原因，結果算成沒有異常值，然后用七個實驗室的加權算術值算到參比值的擴展不確定 ...

我算的好像U也是2。我是剔除了一個異常值用其余6個算的

作者: oldfish 時間: 2017-6-22 19:31

四樓二號房發表于 2017-6-22 11:04
明顯小于標準是什么，這題主導是4，其它參比是5和6，相比而言4應該也算是小了吧。我考試時是用了七個值的 ...

我覺得“明顯小”應該是小于等于其它實驗室U里最小的1/3吧，因為1和1/3的權重相比就是1:9了（平方倒數），基本可以忽略較大的不確定度的影響了。參考值的U=2沒問題

作者: oldfish 時間: 2017-6-22 19:39

chdasd 發表于 2017-6-22 11:02
最后再說下，主導實驗室我認為算可以，不算也是可以的，如果你還是不認為，你可以看一下習題案例詳解那本 ...

我說技術上的和情感上的你都不認可：（這么說吧，你應該是沒參加過比對或者沒看過比對的報告吧，因為從來沒聽過哪個比對中主導實驗室不參與參考值計算的，大到國際比對，小到單位內部比對。至于書上的例子，我明天找人借書看一下再回復你吧，能再說一下哪本書哪個例子嗎？

作者: duoluodeqingwa 時間: 2017-6-23 17:04
我仔細看了一下題目，發現實驗室2漏了一位這個沒有給他加上。這么算應該0.999990是異常值了。

作者: chdasd 時間: 2017-6-24 14:37

oldfish 發表于 2017-6-22 19:39
我說技術上的和情感上的你都不認可：（這么說吧，你應該是沒參加過比對或者沒看過比對的報告吧，因為從 ...

我沒參加過比對？什么能力驗證，測量審核，大到中國計量院，上海計量院，包括電子五所，各省院哪個沒做過？每次考試的教材不是一共有三本嗎？一本教材，一本課后答案，一本案例大綱詳解，我說的就是案例詳解那本書比對那章有個附加案例其中有一題你去看。你要清楚考試是考試，平時我們做比對也都是帶主導實驗室的，包括樣品的參數都會帶進去，不代表你平時帶主導就一定不能不帶主導啊。

作者: chdasd 時間: 2017-6-24 15:22

oldfish 發表于 2017-6-22 19:39
我說技術上的和情感上的你都不認可：（這么說吧，你應該是沒參加過比對或者沒看過比對的報告吧，因為從 ...

而且你說的技術和情感都是主觀臆斷，沒有任何根據。我沒記錯的話你就是那個說重復性要除以根號n的人吧，我都不知道你平時的重復性和穩定性工作都是怎么做的，估計都沒有按照GS的指標和格式來做吧。算了，既然你一口咬定一定只能用主導的來說就當我錯了好了，我只不過是一個60多年國家普通部署機構的實驗室的計量小羅羅，沒有您有計量經驗，還望見諒，此貼終結，我不再討論。

作者: oldfish 時間: 2017-6-24 22:19

chdasd 發表于 2017-6-24 15:22
而且你說的技術和情感都是主觀臆斷，沒有任何根據。我沒記錯的話你就是那個說重復性要除以根號n的人吧， ...

首先抱歉我的言語可能不當。原本都是技術交流，咱們都應平心靜氣。

“重復性除以根號n”是指的什么？我記得咱們之前討論過重復性是不是特指單次測量結果的，我認為不是，你認為是。

那請問你參加過的那次比對參考值是沒有主導實驗室數據參與的？
我還沒找到計量師的教材，下周仔細看過比對章節再回來跟你討論。

作者: oldfish 時間: 2017-6-24 22:24

chdasd 發表于 2017-6-24 15:22
而且你說的技術和情感都是主觀臆斷，沒有任何根據。我沒記錯的話你就是那個說重復性要除以根號n的人吧， ...

冤枉啊，我沒說“只能用主導的”，我是說主導數據肯定要參與參考值的計算。

如果冒犯了，我再次抱歉

作者: fyhyh 時間: 2017-6-25 07:45
你們時間控制的不錯。最后一題還可以精做細算，實屬難得。此題的考點是：JJF 1117-2010《計量比對》附錄D：參考值的確定。本身題目不難，但不嚴謹（個人觀點）。參考值的確定，理應在主導實驗室進行制作比對方案時確定好的，怎么可能各個實驗室的數據結果都出來了，還不知道以誰的數據作為參考值呢。更不應該由非主導實驗室的人（考生）來確定參考值，當然本人沒有做過能力驗證，也沒有研讀過《計量比對》，有時間好好看看《計量比對》，如有錯誤之處，再來回帖改正。

作者: oldfish 時間: 2017-6-25 17:50

chdasd 發表于 2017-6-24 15:22
而且你說的技術和情感都是主觀臆斷，沒有任何根據。我沒記錯的話你就是那個說重復性要除以根號n的人吧， ...

看一下3.4參比實驗室的定義。摘自JJF1117-2010。
量值參與比對的都是參比實驗室，所以主導屬于參比之一。
所以主導的數據應該參與參考值的計算。

image.jpeg (195.56 KB, 下載次數: 384)

作者: 十年一嘆 時間: 2017-6-26 10:16
我的觀點：
1、按照此題分析，主導實驗室應該參加參考值的計算
2、實驗室2的數據應該采用1.000001，用格拉布斯判定，實驗室3的數據0.999990是異常值，應該剔除
3、剔除實驗室3的數據后，用其余六個實驗室的數據計算參考值，具體用算數平均值或加權平均值計算，應該都可以。

作者: oldfish 時間: 2017-6-26 13:02

十年一嘆發表于 2017-6-26 10:16
我的觀點：
1、按照此題分析，主導實驗室應該參加參考值的計算
2、實驗室2的數據應該采用1.000001，用格拉 ...

咱倆觀點一模一樣。

作者: oldfish 時間: 2017-6-26 13:03

chdasd 發表于 2017-6-24 14:37
我沒參加過比對？什么能力驗證，測量審核，大到中國計量院，上海計量院，包括電子五所，各省院哪個沒做過 ...

抱歉沒找到案例詳解的書，方便的話，拍照貼上來吧

作者: xnday365 時間: 2017-6-27 10:47
題量那么大，出題的有病。不是不會，是時間太緊做不完。還有老出一些有爭論的。

作者: zhangyinan 時間: 2017-6-27 15:57
平均值算出來1.000001，無異常值，En值算出0.65，滿意

作者: zhangyinan 時間: 2017-6-27 16:00

cxqheroxj 發表于 2017-6-20 20:45
我后兩題完全沒時間做，太坑人了，不停的寫都寫不完，應該是要用加權平均值吧 ...

不確定度相差不大，要用算術平均值，主導實驗室的值參與運算

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