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計量論壇

標題: 當e≠d時按照那個進行檢定 [打印本頁]

作者: 獵人0527 時間: 2017-5-23 10:35
標題: 當e≠d時按照那個進行檢定
隨著軟件技術的提高，目前市場上出現e≠d二者不相等的衡器，即目前常用的衡器中“檢定分度值=最大稱量/3000”（e=Max/3000），即檢定分度數為3000。但市場上顯示分度數現在最高可以做到60000（常見的有5000、6000、7500、10000、15000、20000、30000）。
  現在有好多生產廠家在銘牌上注明：e=Max/3000的值，但顯示往往是e的1/n倍（檢定分度值等于幾倍顯示分度值）：即e=Xd（X=2、5、10）。
   例如購置一臺最大稱量為150kg、銘牌上的是50g。但顯示分度值10g的電子臺秤。首先了解這“10g”是檢定分度值還是顯示分度值。
檢定分度值：“e=50g”、檢定分度數=3000；
顯示分度值：“d=10”、顯示分度數=15000
  按e=50g檢定時：加載25kg時    允許誤差±25g
加載100kg時    允許誤差±50g
加載150kg時    允許誤差±75g
按照JJG539-7規程規范：即：“e=d=10g”檢定分度數=15000
檢定時：加載25kg時    允許誤差±5g
加載100kg時    允許誤差±10g
加載150kg時    允許誤差±15g
提問：那到底是按照那個進行操作呢？？
。

作者: 海狼 時間: 2017-5-23 13:04
這樣的衡器產品，你要衡器廠家拿出型式評價報告給你看，他們絕對拿不出來。所以，老老實實按照規程要求執行就是了。

作者: 劉耀煌 時間: 2017-5-23 13:09

海狼發表于 2017-5-23 13:04
這樣的衡器產品，你要衡器廠家拿出型式評價報告給你看，他們絕對拿不出來。所以，老老實實按照規程要求執行 ...

嚴格按照規程就直接不合格了

作者: 海狼 時間: 2017-5-23 13:14

劉耀煌發表于 2017-5-23 13:09
嚴格按照規程就直接不合格了

難道計量所就一定要檢定合格？外觀檢查不合格，檢定工作就結束了。

作者: 劉耀煌 時間: 2017-5-23 13:21

海狼發表于 2017-5-23 13:14
難道計量所就一定要檢定合格？外觀檢查不合格，檢定工作就結束了。

如果企業使用這種電子稱不是用在貿易結算方面，直接判不合格是不是太草率了？企業只不過是想溯源而已，出校準證書不行？

作者: 海狼 時間: 2017-5-23 15:53

劉耀煌發表于 2017-5-23 13:21
如果企業使用這種電子稱不是用在貿易結算方面，直接判不合格是不是太草率了？企業只不過是想溯源而已，出 ...

你沒見樓主問的是檢定么？即使是非強制檢定的計量器具，只要企業申請的是檢定，仍然是要依據計量檢定規程執行的。另外，不管是衡器檢定規程還是衡器標準，都是依據的R76非自動衡器國際建議制訂的，對III級和IIII級倆個準確度等級的非自動衡器的要求是e=d。像這種嚴重違反生產標準要求的產品，純粹就是假冒偽劣產品，即使是做校準都建議慎重考慮。

作者: 劉耀煌 時間: 2017-5-23 16:06
我還是覺得儀器的分辨力可以稍高于準確度指標，分辨力高一些還是有實用價值的。像8位半的數字多用表，其準確度指標數值就大于其分辨力（數值）超過2個數量級。衡器在這方面顯得太保守了

作者: 海狼 時間: 2017-5-23 16:48
R76非自動衡器國際建議里，可沒有天平和秤的區分的，只有I II III IIII 四個準確度等級的非自動衡器。而國內是非自動衡器劃分為天平和秤倆類計量器具，天平有I II III IIII 四個準確度等級，而秤只有III IIII 倆個準確度等級、
我個人的看法是對秤要求e=d，是因為秤大量用于商業上的貿易結算，對使用環境的要求并不高，也就常溫而已，主要考慮的是計量性能的準確可靠，過于細分的分度值在這類常態下的環境里，會出現數據不穩定，容易受到外界影響造成數據波動，也就容易出現不必要的糾紛。而對于價格昂貴的商品，是完全可以使用I II倆級高準確度等級的非自動衡器的。國內對零售商品稱重使用的衡器，是有要求的。

作者: 劉耀煌 時間: 2017-5-23 17:07
我印象中電子稱是用電阻應變片構成測力傳感器測量力的大小，電子天平是依靠電磁力平衡重力，是否國內是根據測量原理來區分電子稱和電子天平？

作者: laohu110 時間: 2017-5-23 17:08
按照規程，不合格，沒辣么麻煩

作者: 劉耀煌 時間: 2017-5-23 17:30
淘寶上很多分度數超過6000，甚至高達30000的所謂高精度電子稱，當然都標的是III級

作者: 流連 時間: 2017-5-23 17:48
本帖最后由流連于 2017-5-23 17:52 編輯

這種衡器都是用的 C3 傳感器，用于高分度數秤，明顯不合理，屬于欺騙性生產的產品，而你們檢定、校準還要去違反規程去支持它？

這種問題貌似“不合格的秤如何能檢定合格？”

作者: hblgs2004 時間: 2017-5-24 09:42
提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

作者: 劉耀煌 時間: 2017-5-24 09:59
網上看到福建省的一份文件，是這樣規定的

無標題.jpg (248.11 KB, 下載次數: 901)

作者: 劉耀煌 時間: 2017-5-24 10:00
在檢定工作中，如遇到實際分度值與銘牌上標注的分度值不一致，該如何處理？
[省質監局]2017-02-23字號：T | T
　　應判定該電子秤是否屬于強制檢定類的計量器具，若是，就必須嚴格遵循《計量法》，按國家檢定規程（《JJG 539-1997 數字指示秤檢定規程》）的要求開展檢定，如果出現了實際分度值與銘牌標稱值不符的情況，就與國家檢定規程要求不符，必須依法出具“檢定結果通知書”，其檢定結論應為“不合格”。
　　如果該電子秤屬于非強制檢定用計量器具（如：非貿易結算類的內部簡易試重的器具），客戶若有計量需求，可以參照《JJG 539-1997 數字指示秤檢定規程》出具校準證書，為客戶提供器具的實際誤差及不確定度，不作“合格”判定結論。

作者: 劉耀煌 時間: 2017-5-24 10:05
《JJG 539-1997 數字指示秤檢定規程》不是被JJG 539-2016替換了嗎？福建省質監局還犯如此低級的錯誤

作者: ssylqx 時間: 2017-5-24 10:32
本帖最后由 ssylqx 于 2017-5-24 10:37 編輯

兄弟姐妹們，做事別把自己套牢呀！！！估計造規程的人也是經過思想斗爭的！！其實主要是生產廠吹了牛皮，檢定人員嘛，又想把檢定費賺到手，一些小毛病能過就過去了，因此也就走到今天這個局面嘛！！！！！！

作者: 獵人0527 時間: 2017-5-25 11:41
感謝！這個問題是經常遇到的，但是上級部門也沒有給詳細的解釋，主要還是源頭呀，源頭廠家出問題了，甚至市場上的好多稱連起碼的打封卡的地方都沒有，都不知道這類稱是咋進入市場的。

作者: 劉耀煌 時間: 2017-5-25 11:47

獵人0527 發表于 2017-5-25 11:41
感謝！這個問題是經常遇到的，但是上級部門也沒有給詳細的解釋，主要還是源頭呀，源頭廠家出問題了，甚至市 ...

工商、質檢多頭管理的弊端

作者: 夏夏夏 時間: 2017-5-25 14:14
等待最終的講解。還是一知半解啊！

作者: 獵人0527 時間: 2017-5-26 10:42
我看下一步法制計量檢定就2條路了，一個就是省級和市級只搞計量技術研究開發和指導基層計量機構業務工作，選擇試點在一個區域內進行計量全授權或選擇授權。二是法制計量機構只管理檢定強制的計量器具，職能成為全公益性質，不收取費用，把校準和非強制類交給市場。

作者: laohu110 時間: 2017-5-26 11:02
既然檢定就按照檢定規程。外觀檢查不合格，這個也要問嗎

作者: 劉耀煌 時間: 2017-5-26 15:16

laohu110 發表于 2017-5-26 11:02
既然檢定就按照檢定規程。外觀檢查不合格，這個也要問嗎

想知道計量所收發室收件時會問客戶選擇檢定還是校準嗎？委托單上有沒有相應的選項？

作者: laohu110 時間: 2017-5-31 10:17

獵人0527 發表于 2017-5-25 11:41
感謝！這個問題是經常遇到的，但是上級部門也沒有給詳細的解釋，主要還是源頭呀，源頭廠家出問題了，甚至市 ...

做好自己的事情，不要管什么源頭不源頭。想想公安治理車輛改裝人家源頭推卸責任了么？車檢線卡好不就出了成果？？？自己不做好別人不尊重

作者: 直角尺 時間: 2017-6-19 11:46
對此例，肯定是按e=50g來計算。e是檢定分度值，規程上好像沒有你說的顯示分度數這個概念吧，你想多了

作者: 劉耀煌 時間: 2017-6-19 12:45

直角尺發表于 2017-6-19 11:46
對此例，肯定是按e=50g來計算。e是檢定分度值，規程上好像沒有你說的顯示分度數這個概念吧，你想多了 ...

你沒有仔細看規程吧

作者: ooohsf 時間: 2017-6-20 08:47

劉耀煌發表于 2017-5-24 10:05
《JJG 539-1997 數字指示秤檢定規程》不是被JJG 539-2016替換了嗎？福建省質監局還犯如此低級的錯誤 ...

JJG539-2016是2017年5月30日實施，福建質監局的文件是2月份出的，有毛病嗎？

作者: 劉耀煌 時間: 2017-6-20 10:06

ooohsf 發表于 2017-6-20 08:47
JJG539-2016是2017年5月30日實施，福建質監局的文件是2月份出的，有毛病嗎？

這樣的話是沒毛病，是我沒留意該規程的實施日期

作者: qszjyjf 時間: 2017-6-20 22:56
JJG 539-2016哪里有？

作者: zhanghangpeter 時間: 2017-6-28 17:46
樓主，第二種e=d=10g,已經超過規程規定的分度數范圍，中準確度，最大n=10000。

作者: z320741 時間: 2017-7-25 17:06
是不是可以讓客戶和廠家溝通，把分度值調成和銘牌一致的分度值

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