計量論壇

標(biāo)題: 【討論】檢定和校準(zhǔn)到底有沒有區(qū)別？ [打印本頁]

作者: oldfish 時間: 2017-5-19 23:17
標(biāo)題: 【討論】檢定和校準(zhǔn)到底有沒有區(qū)別？
聽到一種說法：

檢定和校準(zhǔn)沒有本質(zhì)區(qū)別，都是用測量結(jié)果與某個參考數(shù)值（指標(biāo)）進行比較，來完成符合性判定的一系列操作。只是測量時依據(jù)的文件不同，參考值（指標(biāo)）的來源不同，符合性判定的執(zhí)行者不同。

請大家討論。

作者: xieyang0313 時間: 2017-5-22 17:14
校準(zhǔn)不具有強制性，屬于組織自愿的溯源行為。這是一種技術(shù)活動，可根據(jù)組織的實際需要，評定計量器具的示值誤差，為計量器具或標(biāo)準(zhǔn)物質(zhì)定值的過程。組織可以根據(jù)實際需要規(guī)定校準(zhǔn)規(guī)范或校準(zhǔn)方法。自行規(guī)定校準(zhǔn)周期、校準(zhǔn)標(biāo)識和記錄等。檢定屬于強制性的執(zhí)法行為，屬法制計量管理的范疇。其中的檢定規(guī)程協(xié)定周期等全部按法定要求進行。

作者: lliking 時間: 2017-5-23 10:12
實質(zhì)是一樣的，溯源。

作者: bgqjm 時間: 2017-5-23 15:51
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作者: oldfish 時間: 2017-5-26 16:04

bgqjm 發(fā)表于 2017-5-23 15:51
這個區(qū)別實際上還是挺大的，建議去看一下“檢定”和“校準(zhǔn)”的定義。

我同意那種說法，檢定和校準(zhǔn)本質(zhì)上沒區(qū)別，都是先測量，然后用測量結(jié)果進行符合性判定。

作者: 劉耀煌 時間: 2017-5-26 16:12

oldfish 發(fā)表于 2017-5-26 16:04
我同意那種說法，檢定和校準(zhǔn)本質(zhì)上沒區(qū)別，都是先測量，然后用測量結(jié)果進行符合性判定。 ...

那又與檢驗有何區(qū)別呢？

作者: oldfish 時間: 2017-5-26 16:30

劉耀煌發(fā)表于 2017-5-26 16:12
那又與檢驗有何區(qū)別呢？

你說的是“檢測”吧

檢測是針對產(chǎn)品而言的，檢定和校準(zhǔn)是針對計量儀器或設(shè)備而言的，對象不同。

作者: 劉耀煌 時間: 2017-5-26 16:47

oldfish 發(fā)表于 2017-5-26 16:30
你說的是“檢測”吧

檢測是針對產(chǎn)品而言的，檢定和校準(zhǔn)是針對計量儀器或設(shè)備而言的，對象不同。 ...

我說的就是”檢驗“，如果是檢測，我認(rèn)為就只出數(shù)據(jù)，不判斷合格與否。檢驗是既有檢測又要根據(jù)合格標(biāo)準(zhǔn)做驗收判定。檢驗的對象也可以是計量儀器或設(shè)備，檢驗的對象范圍更廣。計量儀器不就是儀器廠家的產(chǎn)品么？

作者: bgqjm 時間: 2017-5-26 16:57
提示: 作者被禁止或刪除內(nèi)容自動屏蔽

作者: 劉耀煌 時間: 2017-5-26 17:13

bgqjm 發(fā)表于 2017-5-26 16:57
校準(zhǔn)并不需要進行符合性判定，只給出數(shù)據(jù)和相關(guān)的測量不確定度。

老魚的意思是校準(zhǔn)將判斷合格與否這個步驟由計量檢定機構(gòu)后移到儀器用戶去了。如果是這樣的話我倒是找出二者的區(qū)別了，檢定不給出”測量“結(jié)果的不確定度，校準(zhǔn)需要給出”不確定度“，盡管檢定設(shè)備需要經(jīng)過測量不確定度評定過程，但它并不給出所有檢定點的不確定度數(shù)值，只評定的特征值點處的不確定度。檢定證書中也不報告不確定度數(shù)據(jù)

作者: oldfish 時間: 2017-5-26 17:46

劉耀煌發(fā)表于 2017-5-26 16:47
我說的就是”檢驗“，如果是檢測，我認(rèn)為就只出數(shù)據(jù)，不判斷合格與否。檢驗是既有檢測又要根據(jù)合格標(biāo)準(zhǔn)做 ...

你說的“檢驗”，好像一般叫“測試報告”或“測試證書”，這倆沒有溯源性，建標(biāo)啥的都不能用。

其實我覺得“測試”是本來就不該存在的一種類型，當(dāng)初可能為了經(jīng)濟利益弄出來的一種類型，既沒有合法性，有沒有溯源性，啥都不是。

作者: oldfish 時間: 2017-5-26 17:49

bgqjm 發(fā)表于 2017-5-26 16:57
校準(zhǔn)并不需要進行符合性判定，只給出數(shù)據(jù)和相關(guān)的測量不確定度。

校準(zhǔn)證書上并不必須要有符合性判定，但也是可以有符合性判定的，主要看客戶的需求。

作者: feyufeyu 時間: 2017-5-27 00:01

oldfish 發(fā)表于 2017-5-26 17:49
校準(zhǔn)證書上并不必須要有符合性判定，但也是可以有符合性判定的，主要看客戶的需求。 ...

檢定必須依據(jù)檢定規(guī)程，校準(zhǔn)在沒有校準(zhǔn)規(guī)范和發(fā)表的技術(shù)文件的前提下是可以由實驗室自行編寫規(guī)范在得到確認(rèn)后使用的。

作者: 59987416 時間: 2017-6-15 16:20
一、目的不同

1、校準(zhǔn)的目的是對照計量標(biāo)準(zhǔn)，評定測量裝置的示值誤差，確保量值準(zhǔn)確，屬于自下而上量值溯源的一組操作。這種示值誤差的評定應(yīng)根據(jù)組織的校準(zhǔn)規(guī)程作出相應(yīng)規(guī)定，按校準(zhǔn)周期進行，并做好校準(zhǔn)記錄及校準(zhǔn)標(biāo)識。校準(zhǔn)除評定測量裝置的示值誤差和確定有關(guān)計量特性外，校準(zhǔn)結(jié)果也可以表示為修正值或校準(zhǔn)因子，具體指導(dǎo)測量過程的操作。

2、檢定的目的則是對測量裝置進行強制性全面評定。這種全面評定屬于量值統(tǒng)一的范疇，是自上而下的量值傳遞過程。檢定應(yīng)評定計量器具是否符合規(guī)定要求。這種規(guī)定要求就是測量裝置檢定規(guī)程規(guī)定的誤差范圍。通過檢定，評定測量裝置的誤差范圍是否在規(guī)定的誤差范圍之內(nèi)。

作者: 59987416 時間: 2017-6-15 16:20
二、對象不同

1、校準(zhǔn)的對象是屬于強制性檢定之外的測量裝置。我國非強制性檢
定的測量裝置，主要指《中華人民共和國計量法》第九條規(guī)定以外使用的
計量器具。

2、檢定的對象是我國計量法明確規(guī)定的強制檢定的測量裝置（社會公
用計量標(biāo)準(zhǔn)器具，部門和企業(yè)、事業(yè)單位使用的最高計量標(biāo)準(zhǔn)器具，以及
用于貿(mào)易結(jié)算、安全防護、醫(yī)療衛(wèi)生、環(huán)境監(jiān)測方面的工作計量器具）。

作者: 59987416 時間: 2017-6-15 16:21
三、性質(zhì)不同

1、校準(zhǔn)不具有強制性，屬于組織自愿的溯源行為。這是一種技術(shù)活
動，可根據(jù)組織的實際需要，評定計量器具的示值誤差，為計量器具或
標(biāo)準(zhǔn)物質(zhì)定值的過程。組織可以根據(jù)實際需要規(guī)定校準(zhǔn)規(guī)范或校準(zhǔn)方
法。自行規(guī)定校準(zhǔn)周期、校準(zhǔn)標(biāo)識和記錄等。
　　2、檢定屬于強制性的執(zhí)法行為，屬法制計量管理的范疇。其中的檢
定規(guī)程、協(xié)定周期等全部按法定要求進行。

作者: 59987416 時間: 2017-6-15 16:22
四、依據(jù)不同

   1、校準(zhǔn)的主要依據(jù)是組織根據(jù)實際需要自行制定的《校準(zhǔn)規(guī)范》，
或參照《檢定規(guī)程》的要求。在《校準(zhǔn)規(guī)范》中，組織自行規(guī)定校準(zhǔn)程
序、方法、校準(zhǔn)周期、校準(zhǔn)記錄及標(biāo)識等方面的要求。因此，《校準(zhǔn)規(guī)
范》屬于組織實施校準(zhǔn)的指導(dǎo)性文件。
　　2、檢定的主要依據(jù)是《計量檢定規(guī)程》，這是計量設(shè)備檢定必須遵
守的法定技術(shù)文件。其中，通常對計量檢測設(shè)備的檢定周期、計量特性、
檢定項目、檢定條件、檢定方法及檢定結(jié)果等作出規(guī)定。計量檢定規(guī)程可
以分為國家計量檢定規(guī)程、部門計量檢定規(guī)程和地方計量檢定規(guī)程三種。
這些規(guī)程屬于計量法規(guī)性文件，組織無權(quán)制定，必須由經(jīng)批準(zhǔn)的授權(quán)計量
部門制定。
五、方式不同

   1、校準(zhǔn)的方式可以采用組織自校、外校，或自校加外校相結(jié)合的方式
進行。組織在具備條件的情況下，可以采用自校方式對計量器具進行校
準(zhǔn)，從而節(jié)省較大費用。組織進行自行校準(zhǔn)應(yīng)注意必要的條件，而不是對
計量器具的管理放松要求。



   2、檢定必須到有資格的計量部門或法定授權(quán)的單位進行。根據(jù)我國現(xiàn)
狀，多數(shù)生產(chǎn)和服務(wù)組織都不具備檢定資格，只有少數(shù)大型組織或?qū)I(yè)計
量檢定部門才具備這種資格。
六、周期不同

   1、校準(zhǔn)周期由組織根據(jù)使用計量器具的需要自行確定。可以進行定
期校準(zhǔn)，也可以不定期校準(zhǔn)，或在使用前校準(zhǔn)。校準(zhǔn)周期的確定原則應(yīng)
是在盡可能減少測量設(shè)備在使用中的風(fēng)險的同時，維持最小的校準(zhǔn)費用。
可以根據(jù)計量器具使用的頻次或風(fēng)險程度確定校準(zhǔn)的周期。
　　2、檢定的周期必須按《檢定規(guī)程》的規(guī)定進行，組織不能自行確
定。檢定周期屬于強制性約束的內(nèi)容。
七、內(nèi)容不同

   1、校準(zhǔn)的內(nèi)容和項目，只是評定測量裝置的示值誤差，以確保量值準(zhǔn)確。
　　2、檢定的內(nèi)容則是對測量裝置的全面評定，要求更全面、除了包括校準(zhǔn)的全部內(nèi)容之外，還需要檢定有關(guān)項目。

例如：
   某種計量器具的檢定內(nèi)容應(yīng)包括計量器具的技術(shù)條件、檢定條件、檢定項目和檢定方法，檢定周期及檢定結(jié)果的處置等內(nèi)容。校準(zhǔn)的內(nèi)容可由組織根據(jù)需要自行確定。因此，根據(jù)實際情況，檢定可以取代核準(zhǔn)，而校準(zhǔn)不能取代檢定。
八、結(jié)論不同

   1、校準(zhǔn)的結(jié)論只是評定測量裝置的量值誤差，確保量值準(zhǔn)確，不要
求給出合格或不合格的判定。校準(zhǔn)的結(jié)果可以給出《校準(zhǔn)證書》或《校
準(zhǔn)報告》。
　　2、檢定則必須依據(jù)《檢定規(guī)程》規(guī)定的量值誤差范圍，給出測量裝
置合格與不合格的判定。超出《檢定規(guī)程》規(guī)定的量值誤差范圍為不合
格，在規(guī)定的量值誤差范圍之內(nèi)則為合格。檢定的結(jié)果是給出《檢定合
格證書》。

作者: nissi 時間: 2017-6-27 10:50
檢定和溯源的關(guān)鍵在于“觀念不同”。
檢定是官本位，即所謂的量傳，自上而下逐級定準(zhǔn)，帶有行政色彩，時間上就附帶有周期；
溯源是民本位，即所謂的校準(zhǔn)，自下而上的需求，需要哪個參數(shù)要求用到其準(zhǔn)確性才會進行溯源，周期性沒有檢定那么強調(diào)。
就技術(shù)方面而言都是一樣的，標(biāo)準(zhǔn)器、方法……出數(shù)據(jù)，如果有判定依據(jù)也可以做相關(guān)判定……
現(xiàn)在檢定逐漸開始以公益的方式剝離經(jīng)營性業(yè)務(wù)，著重強制檢定方面的維護；溯源校準(zhǔn)的企業(yè)自主全部推向市場。
不曉得措辭是否妥當(dāng)，還望各位大神斧正哈。

作者: 規(guī)矩灣錦苑 時間: 2017-6-27 17:01

oldfish 發(fā)表于 2017-5-26 17:46
你說的“檢驗”，好像一般叫“測試報告”或“測試證書”，這倆沒有溯源性，建標(biāo)啥的都不能用。

其實我覺 ...

常用術(shù)語有檢定、校準(zhǔn)和檢測，檢定針對計量器具，非計量器具不能稱為檢定。校準(zhǔn)針對測量設(shè)備，測量設(shè)備的范圍包括計量器具但遠(yuǎn)大于計量器具，例如安全閥不是計量器具不能檢定，但卻是測量設(shè)備而必須校準(zhǔn)。檢測針對產(chǎn)品，針對非測量設(shè)備，測量設(shè)備不能檢測只能校準(zhǔn)或檢定。測量設(shè)備如果一定要用“檢測”，則是在其投入市場前處于開發(fā)和生產(chǎn)階段時，還處于產(chǎn)品的地位而沒有當(dāng)測量設(shè)備使用。例如出廠檢定證書只能是個出廠合格證而不具有檢定合格的地位，型式評價是產(chǎn)品開發(fā)階段的評價也不具有檢定的地位。
測量設(shè)備從首次檢定（或校準(zhǔn)）開始，就具有了測量設(shè)備使用條件，就必須用檢定/校準(zhǔn)而不能再用檢測了。檢測可進一步分類，如果要做合格性判定就稱為檢驗，不做合格性判定就該用測試或一般的檢測。有的技術(shù)機構(gòu)在測量設(shè)備投入使用后還出具檢測報告或測試報告，這是錯誤的。有的技術(shù)機構(gòu)在型式評價時給出檢定證書或校準(zhǔn)報告也是錯誤的。檢定證書、校準(zhǔn)報告、檢測報告是不能不分對象和用途胡亂給出的。

作者: lu1 時間: 2017-7-2 09:52
非常同意19樓規(guī)矩灣錦苑的解釋！

作者: 度心寬 時間: 2017-7-3 11:30

規(guī)矩灣錦苑發(fā)表于 2017-6-27 17:01
常用術(shù)語有檢定、校準(zhǔn)和檢測，檢定針對計量器具，非計量器具不能稱為檢定。校準(zhǔn)針對測量設(shè)備，測 ...

通俗的說
檢定、校準(zhǔn)和測試：主要目的為驗證計量器具的量值(計量性能)是否符合要求的技術(shù)活動。前提是量值方面的計量性能。
檢驗：為驗證產(chǎn)品的質(zhì)量是否符合預(yù)期要求的技術(shù)活動。前提是質(zhì)量方面的綜合指標(biāo)。
兩者區(qū)別①是上述通俗解釋。②是計量器具屬于產(chǎn)品的范疇，計量器具也是工業(yè)產(chǎn)品，
所有工業(yè)產(chǎn)品也包括計量器具都存在質(zhì)量方面的檢驗問題。③是一般省級計量院都獲得了各種計量器具質(zhì)量檢驗中心資質(zhì)，
如獲得審查認(rèn)可授權(quán)（CAL）和計量認(rèn)證（CAM）標(biāo)志兩項資格（現(xiàn)在合一起了），加掛計量器具質(zhì)檢中心的牌子。
另：安全閥不是計量器具，也不是測量設(shè)備，安全閥屬于特種設(shè)備范疇屬于特種設(shè)備安全附件，開展的是定期檢測。

作者: victoria 時間: 2017-7-3 15:25
檢定是按照國家檢定規(guī)程進行檢定，所有的指標(biāo)都符合規(guī)程規(guī)定的方可下結(jié)論：合格，有一項不符合規(guī)程規(guī)定的，就屬于不合格，開具檢定結(jié)果通知書。校準(zhǔn)只是對其中的一種或幾種參數(shù)進行校準(zhǔn)，不下結(jié)論，但每個數(shù)據(jù)應(yīng)該給出校準(zhǔn)的不確定度。二者一個是溯源，一個是量值傳遞，有很多不同的地方。使用校準(zhǔn)證書的要在取回證書后對證書進行一個評價，看是否能滿足自己的技術(shù)要求。

作者: 規(guī)矩灣錦苑 時間: 2017-7-4 01:59

度心寬發(fā)表于 2017-7-3 11:30
通俗的說
檢定、校準(zhǔn)和測試：主要目的為驗證計量器具的量值(計量性能)是否符合要求的技術(shù)活動。前提是量 ...

根據(jù)JJF1001對檢定、校準(zhǔn)、檢測的定義，檢定的對象專指計量器具，非計量器具不能進行檢定。校準(zhǔn)的對象比檢定的對象要寬得多，除了計量器具還包括所有的其它測量設(shè)備，例如為實現(xiàn)測量過程所必須的軟件、輔助設(shè)備等等。檢測的對象則是“產(chǎn)品”。安全閥是測量設(shè)備不是計量器具（屬于檢測器的一種），因此應(yīng)執(zhí)行校準(zhǔn)而不能執(zhí)行檢定。測量設(shè)備在投入使用前，自身是“產(chǎn)品”，因此這個階段的測量設(shè)備只能像其它一般產(chǎn)品一樣執(zhí)行檢測而不能執(zhí)行檢定，一旦投入使用它便不是一般產(chǎn)品，而是計量器具流量，就不是一般產(chǎn)品了，就必須執(zhí)行檢定或校準(zhǔn)了。

作者: 度心寬 時間: 2017-7-4 13:09

規(guī)矩灣錦苑發(fā)表于 2017-7-4 01:59
根據(jù)JJF1001對檢定、校準(zhǔn)、檢測的定義，檢定的對象專指計量器具，非計量器具不能進行檢定。校準(zhǔn)的對象比 ...

JJF1001是計量技術(shù)規(guī)范，21樓解釋已經(jīng)超出了計量領(lǐng)域，
依據(jù)了GB/T 19000《質(zhì)量管理體系基礎(chǔ)和術(shù)語》及《特種設(shè)備管理目錄》
的相關(guān)要求，請版主再了解一下。
如安全閥的檢測機構(gòu)資質(zhì)，必須獲得省級以上特種設(shè)備監(jiān)管部門核準(zhǔn)授權(quán)資格，
不是計量監(jiān)管部門授權(quán)了。

作者: 規(guī)矩灣錦苑 時間: 2017-7-5 02:02

度心寬發(fā)表于 2017-7-4 13:09
JJF1001是計量技術(shù)規(guī)范，21樓解釋已經(jīng)超出了計量領(lǐng)域，
依據(jù)了GB/T 19000《質(zhì)量管理體系基礎(chǔ)和術(shù)語》及 ...

你說的情況是客觀存在，但GB/T 19000《質(zhì)量管理體系基礎(chǔ)和術(shù)語》及《特種設(shè)備管理目錄》與JJF1001是計量技術(shù)規(guī)范并無矛盾。
樓主的問題是討論檢定和校準(zhǔn)到的區(qū)別。安全閥屬于測量設(shè)備，這種測量設(shè)備常作為安全附件用于壓力容器。測量設(shè)備是安全閥的屬性，安全附件是安全閥的用途。對測量設(shè)備進行“體檢”應(yīng)該使用術(shù)語“校準(zhǔn)”，不應(yīng)該使用術(shù)語“檢測”，也不應(yīng)該使用術(shù)語“檢定”。至于校準(zhǔn)安全閥這種測量設(shè)備的資質(zhì)要不要授權(quán)，授權(quán)給哪個技術(shù)機構(gòu)，由誰來授權(quán)是另一個討論課題。

作者: 度心寬 時間: 2017-7-5 10:26

規(guī)矩灣錦苑發(fā)表于 2017-7-5 02:02
你說的情況是客觀存在，但GB/T 19000《質(zhì)量管理體系基礎(chǔ)和術(shù)語》及《特種設(shè)備管理目錄》與JJF10 ...

不存在JJF1001與GB/T 19000《質(zhì)量管理體系基礎(chǔ)和術(shù)語》及《特種設(shè)備管理目錄》矛盾的問題，
是優(yōu)先適用的問題。管理方面有個原則：特殊法優(yōu)于普通法，專門規(guī)定優(yōu)于普通規(guī)定。所以說，
安全閥要按特種設(shè)備進行管理，不校準(zhǔn)，而是定期檢驗。特種設(shè)備方面有專門的安全閥檢驗規(guī)定和要求。
安全閥檢測機構(gòu)的資質(zhì)，以前需要國家質(zhì)檢總局特種設(shè)備監(jiān)察局核準(zhǔn)許可，2015年才下放到省級特種設(shè)備監(jiān)察部門核準(zhǔn)許可。
本主題的討論是檢定和校準(zhǔn)到底有沒有區(qū)別，我同意樓主帖子的說法，兩者本事是一樣的。至于說檢定是法制計量要求，
校準(zhǔn)是自愿行為，這些都是表面現(xiàn)象。

作者: 規(guī)矩灣錦苑 時間: 2017-7-6 23:40

度心寬發(fā)表于 2017-7-5 10:26
不存在JJF1001與GB/T 19000《質(zhì)量管理體系基礎(chǔ)和術(shù)語》及《特種設(shè)備管理目錄》矛盾的問題，
是優(yōu)先適用 ...

關(guān)于安全閥，我認(rèn)為我們已經(jīng)有了一點共識，安全閥不是計量器具，因此安全閥不管進行校準(zhǔn)還是進行檢驗，都不能稱為檢定。這個共識側(cè)面證明了檢定與校準(zhǔn)，檢定與檢驗的質(zhì)的區(qū)別，而不僅僅是表面現(xiàn)象。如果只是表面現(xiàn)象也就沒有必要費這么大勁發(fā)明這三個不同的術(shù)語了。三個術(shù)語的定義完全不同則說明了檢定、校準(zhǔn)、檢驗的本質(zhì)不同，各自的定義可以查閱JJF1001，我就不重復(fù)了。
特殊法優(yōu)于普通法，專門規(guī)定優(yōu)于普通規(guī)定，非常有道理。但JJF1001與GB/T 19000《質(zhì)量管理體系基礎(chǔ)和術(shù)語》及《特種設(shè)備管理目錄》是計量、質(zhì)量、特種設(shè)三個各不相同的管理領(lǐng)域，都是特殊法或?qū)ｉT規(guī)定，無法說哪個在三個之中是“普通”。安全閥在計量領(lǐng)域稱為測量設(shè)備，屬于測量設(shè)備定義中的“輔助設(shè)備”，因此不能檢定，必須校準(zhǔn)。在特種設(shè)備管理中被定義為“安全附件”，也不屬于計量器具，因此在特種設(shè)備管理領(lǐng)域要稱為檢驗，也不能執(zhí)行檢定。

作者: 規(guī)矩灣錦苑 時間: 2017-7-7 00:24
      關(guān)于“檢驗”與“校準(zhǔn)”的異同：
      術(shù)語校準(zhǔn)用于計量管理領(lǐng)域，其關(guān)鍵內(nèi)容是給被測對象賦值，給出測得值和測量不確定度，而不進行符合性判定，即只進行計量確認(rèn)工作的第一項工作計量校準(zhǔn)，另一項工作計量驗證，即符合性判定留給使用單位根據(jù)使用要求的比較結(jié)果完成計量確認(rèn)。
      術(shù)語檢驗用于特種設(shè)備管理領(lǐng)域，除了有檢查被測參數(shù)的大小獲得測得值外，重要的任務(wù)是驗證其是否可用，給出是否可用的結(jié)論。
      校準(zhǔn)和檢驗都有“賦值”（獲得測得值）的共同活動，但在計量管理領(lǐng)域中符合性的判定屬于另一個術(shù)語“計量確認(rèn)”，而在特種設(shè)備管理領(lǐng)域，必須同時進行符合性判定，也就意味著對安全閥的檢驗既包括了計量校準(zhǔn)，也包括了計量確認(rèn)的計量驗證，完成了整個計量確認(rèn)工作。
      在質(zhì)量管理領(lǐng)域，GB/T19000定義了測量設(shè)備、計量確認(rèn)，GB/T19001也使用了“測量設(shè)備”和“計量確認(rèn)”術(shù)語，與計量領(lǐng)域保持了同步。

作者: 度心寬 時間: 2017-7-7 11:47
本帖最后由度心寬于 2017-7-7 11:54 編輯

規(guī)矩灣錦苑發(fā)表于 2017-7-6 23:40
關(guān)于安全閥，我認(rèn)為我們已經(jīng)有了一點共識，安全閥不是計量器具，因此安全閥不管進行校準(zhǔn)還是進行 ...

（安全閥在計量領(lǐng)域稱為測量設(shè)備，屬于測量設(shè)備定義中的“輔助設(shè)備”，因此不能檢定，必須校準(zhǔn)。）
請你給出安全閥必須進行校準(zhǔn)的依據(jù)？校準(zhǔn)期限是多長？
很清晰的問題，被你解讀為無以適從了。
安全閥屬于特種設(shè)備，不能依據(jù)測量設(shè)備的定義，就按測量設(shè)備管理了，符合測量設(shè)備定義可看為普通規(guī)定吧，
特種設(shè)備方面的法規(guī)對安全閥有專門規(guī)定，就應(yīng)該適用這一專門管理。
很清楚問題，實際工作中也是這樣執(zhí)行的呀。
不能把一些無資格檢測安全閥的計量技術(shù)機構(gòu)的校準(zhǔn)活動，認(rèn)為合理的，這種校準(zhǔn)是非法的，無效的。

作者: xiao-L 時間: 2017-7-7 11:58
教材上的校準(zhǔn)儀檢定的區(qū)別與聯(lián)系

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作者: 規(guī)矩灣錦苑 時間: 2017-7-8 01:17

度心寬發(fā)表于 2017-7-7 11:47
（安全閥在計量領(lǐng)域稱為測量設(shè)備，屬于測量設(shè)備定義中的“輔助設(shè)備”，因此不能檢定，必須校準(zhǔn)。）
請 ...

      《中華人民共和國特種設(shè)備安全法》第二條定義了特種設(shè)備，是指對人身和財產(chǎn)安全有較大危險性的鍋爐、壓力容器（含氣瓶）、壓力管道、電梯、起重機械、客運索道、大型游樂設(shè)施、場（廠）內(nèi)專用機動車輛，以及法律、行政法規(guī)規(guī)定適用本法的其他特種設(shè)備。因此特種設(shè)備的管理其實是對某種產(chǎn)品的管理，是對人身和財產(chǎn)安全有較大危險性的一系列特殊產(chǎn)品的管理，包括了產(chǎn)品的“生產(chǎn)（包括設(shè)計、制造、安裝、改造、修理）、經(jīng)營、使用、檢驗、檢測和特種設(shè)備安全的監(jiān)督管理”。我多次講過，檢定是針對計量器具，校準(zhǔn)是針對測量設(shè)備，檢測和檢驗是針對產(chǎn)品。對于特種設(shè)備這種產(chǎn)品同樣是應(yīng)該使用檢測或檢驗，不能使用檢定，原則上也不能使用校準(zhǔn)。只是特種設(shè)備中的安全閥等具有測量設(shè)備的特征，在產(chǎn)品管理中是安全附件，而在計量管理中屬于測量設(shè)備中的輔助設(shè)備，因此在計量領(lǐng)域應(yīng)該執(zhí)行校準(zhǔn)，而不能執(zhí)行檢定。
      所以說兩個領(lǐng)域的管理并不矛盾。計量校準(zhǔn)的管理模式規(guī)定，校準(zhǔn)的依據(jù)是校準(zhǔn)規(guī)范，校準(zhǔn)后的測量設(shè)備能否被使用還需要通過計量驗證來完成計量確認(rèn)。校準(zhǔn)規(guī)范要根據(jù)測量要求科學(xué)合理地制定，校準(zhǔn)一般不給出校準(zhǔn)間隔，進行校準(zhǔn)的測量設(shè)備應(yīng)該有計量確認(rèn)間隔的規(guī)定，如果校準(zhǔn)規(guī)范建議或規(guī)定了校準(zhǔn)時間間隔，校準(zhǔn)期限的長短就是建議或規(guī)定的時間間隔，為了管理方便，規(guī)定的計量確認(rèn)間隔應(yīng)盡可能與校準(zhǔn)間隔保持一致。特種設(shè)備方面的法規(guī)對安全閥有專門規(guī)定，就應(yīng)該適用這一專門管理，這個說法完全正確，因此校準(zhǔn)規(guī)范的制定，校準(zhǔn)間隔和計量確認(rèn)間隔的規(guī)定應(yīng)滿足特種設(shè)備管理的相關(guān)法規(guī)要求。
      至于檢定與校準(zhǔn)的異同，30樓xiao-L 轉(zhuǎn)載的注冊計量師教材講述了10條，我贊成這10條，也許還可以找若干條，但總的意思是檢定與校準(zhǔn)有很多性質(zhì)上的不同，不能相提并論劃等號，不能胡亂使用，張冠李戴。

作者: 度心寬 時間: 2017-7-8 11:32

規(guī)矩灣錦苑發(fā)表于 2017-7-8 01:17
《中華人民共和國特種設(shè)備安全法》第二條定義了特種設(shè)備，是指對人身和財產(chǎn)安全有較大危險性的鍋 ...

你未能提供安全閥計量校準(zhǔn)的校準(zhǔn)規(guī)范呀？
計量器具、特種設(shè)備都有定義，這可以說是普通的規(guī)定，
兩個領(lǐng)域還都給出了專門的管理目錄，既《依法管理的計量器具目錄》和《特種設(shè)備目錄》，
計量監(jiān)管領(lǐng)域如不在依法管理的計量器具管理目錄中就可以不管，
特種設(shè)備監(jiān)管領(lǐng)域，不在《特種設(shè)備目錄》中就不需要監(jiān)管。
這些是基本原則，不在這兩個目錄，就不適用計量法、特種設(shè)備法。
安全閥不在《依法管理的計量器具目錄》而在《特種設(shè)備目錄》中，就應(yīng)納入特種設(shè)備法管理，
也沒有安全閥計量方面校準(zhǔn)規(guī)范，為何往校準(zhǔn)方面硬扯哪？這不存在任何異議的。

至于樓主問題，贊成一樓解釋，檢定、校準(zhǔn)的本質(zhì)是相同的。

作者: 規(guī)矩灣錦苑 時間: 2017-7-8 22:15

度心寬發(fā)表于 2017-7-8 11:32
你未能提供安全閥計量校準(zhǔn)的校準(zhǔn)規(guī)范呀？
計量器具、特種設(shè)備都有定義，這可以說是普通的規(guī)定，
兩個領(lǐng)域 ...

      校準(zhǔn)規(guī)范可以使用國家或行業(yè)的校準(zhǔn)規(guī)范，當(dāng)沒有國家和行業(yè)校準(zhǔn)規(guī)范時，測量設(shè)備的使用機構(gòu)或校準(zhǔn)機構(gòu)可以依據(jù)該測量設(shè)備擬使用的被測對象測量要求導(dǎo)出測量設(shè)備的計量要求，并編制計量校準(zhǔn)規(guī)范，經(jīng)機構(gòu)的技術(shù)標(biāo)準(zhǔn)管理主管部門和主管領(lǐng)導(dǎo)批準(zhǔn)，即可下發(fā)實施。
      計量器具、特種設(shè)備都有定義，這可以說是普通的規(guī)定，兩個領(lǐng)域還都給出了專門的管理目錄，既《依法管理的計量器具目錄》和《特種設(shè)備目錄》。你的這個說法我完全認(rèn)同。但特種設(shè)備的范圍是狹窄的，計量管理的范圍遠(yuǎn)遠(yuǎn)大于特種設(shè)備的管理范圍，計量器具僅為測量設(shè)備中極少一部分。僅就計量器具而言也還有龐大的品種并沒有納入《依法管理的計量器具目錄》，例如為實現(xiàn)測量過程所必須的軟件這種測量設(shè)備也就數(shù)不勝數(shù)了，國家不可能對每一種軟件制定一個校準(zhǔn)規(guī)范，需計量校準(zhǔn)的測量設(shè)備就更加數(shù)不勝數(shù)，國家不可能對每一種測量設(shè)備都制定一個校準(zhǔn)規(guī)范。
      “特種設(shè)備監(jiān)管領(lǐng)域，不在《特種設(shè)備目錄》中就不需要監(jiān)管”，但“計量監(jiān)管領(lǐng)域如不在依法管理的計量器具管理目錄中就可以不管”是指法制計量管理范疇，在企事業(yè)單位自身需要的計量管理范疇，無論測量設(shè)備在不在依法管理的計量器具管理目錄中，為了工藝監(jiān)控，為了保證產(chǎn)品質(zhì)量，以及為了自身生存、發(fā)展的需要，都必須實施計量管理。計量管理的眼光不能僅僅盯著法制計量這一個點上。
      安全閥不在《依法管理的計量器具目錄》而在《特種設(shè)備目錄》中，應(yīng)該納入特種設(shè)備法管理，此話正確，但計量管理部門不能因為安全閥沒有納入《依法管理的計量器具目錄》，就否定了安全閥是測量設(shè)備的一種的事實，而放任不管置之不理。企業(yè)的計量管理部門應(yīng)依據(jù)《中華人民共和國特種設(shè)備安全法》授權(quán)本企業(yè)安全管理部門或設(shè)備動力管理部門管理本企業(yè)的安全閥，也可以在自身具備安全閥管理能力的情況下納入本部門的管理范圍，特種設(shè)備管理部門沒有安全閥計量方面校準(zhǔn)規(guī)范，但有安全閥的檢驗規(guī)范，檢驗規(guī)范包含了計量校準(zhǔn)和計量驗證兩部分工作內(nèi)容，這并不是非往校準(zhǔn)方面硬扯不可，我們要看工作的實質(zhì)。
      檢定、校準(zhǔn)的本質(zhì)是不是相同，我也不想多說什么了，我只有一問供您和大家思考：如果檢定、校準(zhǔn)的本質(zhì)相同，為什么JJF1001費那么大力氣分別定義檢定和校準(zhǔn)兩個術(shù)語？校準(zhǔn)的定義為什么按兩大步操作定義，與檢定的定義方式為什么差別那么大？

作者: 度心寬 時間: 2017-7-9 12:53

規(guī)矩灣錦苑發(fā)表于 2017-7-8 22:15
校準(zhǔn)規(guī)范可以使用國家或行業(yè)的校準(zhǔn)規(guī)范，當(dāng)沒有國家和行業(yè)校準(zhǔn)規(guī)范時，測量設(shè)備的使用機構(gòu)或校準(zhǔn) ...

如果檢定、校準(zhǔn)的本質(zhì)相同，為什么JJF1001費那么大力氣分別定義檢定和校準(zhǔn)兩個術(shù)語？校準(zhǔn)的定義為什么按兩大步操作定義，
與檢定的定義方式為什么差別那么大？
就不再探討安全閥的問題了，至于檢定、校準(zhǔn)本質(zhì)是否有區(qū)別的問題，估計很快就有定論，國家質(zhì)檢總局已把制定《計量校準(zhǔn)管理辦法》
納入了2017年的立法計劃。2017年計量工作要點：
（二十四）推進計量部門規(guī)章制修訂。組織完成《定量包裝商品計量監(jiān)督管理辦法》修訂工作。在廣泛征求意見的基礎(chǔ)上，完成《計量校準(zhǔn)管理辦法》（送審稿）。

作者: 規(guī)矩灣錦苑 時間: 2017-7-9 20:32

度心寬發(fā)表于 2017-7-9 12:53
如果檢定、校準(zhǔn)的本質(zhì)相同，為什么JJF1001費那么大力氣分別定義檢定和校準(zhǔn)兩個術(shù)語？校準(zhǔn)的定義為什么按 ...

　　謝謝您提供的信息。《定量包裝商品計量監(jiān)督管理辦法》如何修訂估計分歧不會大，但可以預(yù)計《計量校準(zhǔn)管理辦法》與計量檢定管理辦法肯定有明顯不同，肯定不能用計量檢定的管理模式管理計量校準(zhǔn)。如果兩者本質(zhì)上相同，一句劃等號的話語也就可以了事。如何從術(shù)語定義、管理的對象、管理的主體、管理目的、管理模式上將兩者加以區(qū)分，的確需要認(rèn)真研究。讓我們耐心等待。

作者: 小白新手 時間: 2017-7-15 09:38

oldfish 發(fā)表于 2017-5-26 17:49
校準(zhǔn)證書上并不必須要有符合性判定，但也是可以有符合性判定的，主要看客戶的需求。 ...

關(guān)鍵點就在這里，校準(zhǔn)是看客戶需求來出具校準(zhǔn)證書，檢定是不需要看客戶的可以直接出具檢定證書是強制性的

作者: 泰安德美計量 時間: 2017-8-11 10:30
1、校準(zhǔn)的內(nèi)容和項目，只是評定測量裝置的示值誤差，以確保量值準(zhǔn)確。
　2、檢定的內(nèi)容則是對測量裝置的全面評定，要求更全面、除了包括校準(zhǔn)的全部內(nèi)容之外，還需要檢定有關(guān)項目。
感謝大家的討論，長知識啦

作者: laohu110 時間: 2017-8-11 11:23
檢定依法，校準(zhǔn)扯淡

作者: 袁召 時間: 2017-8-11 12:00
檢定依法，校準(zhǔn)扯淡，哈哈

作者: njlyx 時間: 2017-8-11 12:29

laohu110 發(fā)表于 2017-8-11 11:23
檢定依法，校準(zhǔn)扯淡

前半句靠譜; 后半句偏頗。

"校準(zhǔn)"大約是"責(zé)任者"的"自覺"量值溯源行為，對于不要求"強檢"的計量測試器具(系統(tǒng))，其計量"準(zhǔn)確性"的保障"責(zé)任"要由使用者自負(fù)，通常的使用者應(yīng)該會在意"它準(zhǔn)不準(zhǔn)？--- 是否在有效的"校準(zhǔn)"周期內(nèi)？"，沒有膽量"拿來就用，不管它準(zhǔn)不準(zhǔn)！"

至于"校準(zhǔn)"工作的嚴(yán)謹(jǐn)程度，明白"要負(fù)責(zé)任"的"校準(zhǔn)"者應(yīng)該是不會怠慢的。

作者: 風(fēng)吹石 時間: 2017-8-11 14:50
作為計量行業(yè)，檢定和校準(zhǔn)的區(qū)別是不用討論的。咱們是否可以擴展點看待樓主提出的問題，能不能換個角度不要從計量學(xué)的角度而是從用戶的角度來思考這個問題呢？用戶使用的計量器具為什么要去花錢請進來送出去做檢定或校準(zhǔn)呢？其實就是為了一個“準(zhǔn)”字，用戶的目的只有一個，就是需要得到該計量器具的相關(guān)指標(biāo)，然后判斷是否滿足我的使用要求。至于這個相關(guān)的指標(biāo)是檢定來的還是校準(zhǔn)來的真的無關(guān)緊要。從這個角度來看，檢定和校準(zhǔn)是沒有區(qū)別的。

作者: moreface 時間: 2017-8-11 15:32

風(fēng)吹石發(fā)表于 2017-8-11 14:50
作為計量行業(yè)，檢定和校準(zhǔn)的區(qū)別是不用討論的。咱們是否可以擴展點看待樓主提出的問題，能不能換個角度不要 ...

從這個角度來看，檢定和校準(zhǔn)是沒有區(qū)別的。

復(fù)制代碼

本質(zhì)上來說，都是量值的溯源與傳遞。就是一個‘準(zhǔn)’字。

作者: 規(guī)矩灣錦苑 時間: 2017-8-12 18:56
檢定和校準(zhǔn)從計量學(xué)角度上看的確區(qū)別巨大，有很多的不同點，列舉七八條，十來條都不成問題。但對于基層的測量設(shè)備使用者來說，我贊成41樓風(fēng)超版觀點：“其實就是為了一個‘準(zhǔn)’字，用戶的目的只有一個，就是需要得到該計量器具的相關(guān)指標(biāo)，然后判斷是否滿足我的使用要求。從這個角度來看，檢定和校準(zhǔn)是沒有區(qū)別的”。這就是在告訴我們檢定與校準(zhǔn)的共同點，這個共同點是都為了確保量值的溯源性。另外還有一個共同點，是無論檢定還是校準(zhǔn)，其具體操作都是用計量標(biāo)準(zhǔn)的值與被檢測量設(shè)備的顯示值相比較。

作者: chuxp 時間: 2017-8-19 11:09
本帖最后由 chuxp 于 2017-8-19 11:13 編輯

檢定和校準(zhǔn)在技術(shù)層面上看，區(qū)別不大。比如，二者有著相同的標(biāo)準(zhǔn)設(shè)備，相同的環(huán)境，相同的人員，相同或相似的試驗方法等。
我覺得，區(qū)別最大的應(yīng)該是這個工作的法律依據(jù)，計量檢定必須依法進行，屬計量法調(diào)整范圍；而校準(zhǔn)依據(jù)的是雙方的合同，屬合同法調(diào)整范圍。
必須依法是各項活動的基本準(zhǔn)則，比如上面提到的安全閥，制造商送安全閥去計量校準(zhǔn)部門校準(zhǔn)，當(dāng)然可以在校準(zhǔn)后獲得校準(zhǔn)證書。由于國家特種設(shè)備法明確規(guī)定了其管理辦法，不屬于計量部門管理范疇，因而這個校準(zhǔn)證書的法律效力有限，僅僅是第三方的一個技術(shù)證明，比產(chǎn)品出廠合格證稍微強一些而已。

作者: njlyx 時間: 2017-8-19 12:04

chuxp 發(fā)表于 2017-8-19 11:09
檢定和校準(zhǔn)在技術(shù)層面上看，區(qū)別不大。比如，二者有著相同的標(biāo)準(zhǔn)設(shè)備，相同的環(huán)境，相同的人員，相同或 ...

贊同第一段。

基本同意第二段，對于要求"強制檢定"的計(測)量器具，用戶沒有"選擇"權(quán)利。

對于不要求"強檢"的計(測)量器具，現(xiàn)時較"實際"的差別可能是"結(jié)果"的"信譽"？……"檢定結(jié)果"有國家"背書"，大眾的"信任"度相對較高？ "校準(zhǔn)結(jié)果"主要由承擔(dān)校準(zhǔn)的"機構(gòu)"負(fù)責(zé)，大眾的"信任"度xxx？…… 當(dāng)前，在國內(nèi)，如果可以選擇的話，一般商業(yè)用戶可能會首選"檢定"？

作者: chuxp 時間: 2017-8-19 12:46
本帖最后由 chuxp 于 2017-8-19 12:53 編輯

njlyx 發(fā)表于 2017-8-19 12:04
贊同第一段。

基本同意第二段，對于要求"強制檢定"的計(測)量器具，用戶沒有"選擇"權(quán)利。

強檢外的可能也有一些法律層面的優(yōu)勢。比如法定和授權(quán)的計量機構(gòu)常常承擔(dān)法院委托的仲裁檢定，是法院判決的最終依據(jù)。
其它如你所說，國家依法設(shè)立的機構(gòu)。。。的背景等。。。
還有就是社會上各種名目繁多的行業(yè)考核，質(zhì)量認(rèn)證，制造許可，行業(yè)準(zhǔn)入等，考評員總是最信任這些機構(gòu)的檢定證書，也是用戶喜歡選擇這些機構(gòu)的主要原因，盡管其收費和服務(wù)等方面并不盡如人意。

不知道有沒有人統(tǒng)計過，用戶獲取證書的主要用途。我覺得，應(yīng)對各種外部和內(nèi)部的檢查，是一個比較重要的用途。

作者: 規(guī)矩灣錦苑 時間: 2017-8-19 16:04

chuxp 發(fā)表于 2017-8-19 11:09
檢定和校準(zhǔn)在技術(shù)層面上看，區(qū)別不大。比如，二者有著相同的標(biāo)準(zhǔn)設(shè)備，相同的環(huán)境，相同的人員，相同或 ...

　　基本贊同前二段，贊成部分是“區(qū)別最大的應(yīng)該是這個工作的法律依據(jù)，計量檢定必須依法進行，屬計量法調(diào)整范圍；而校準(zhǔn)依據(jù)的是雙方的合同，屬合同法調(diào)整范圍。”，有異議的部分是檢定和校準(zhǔn)在“技術(shù)層面上看，區(qū)別不大”。其實技術(shù)層面區(qū)別也不小，“區(qū)別不大”的地方僅僅是操作方法上“二者有著相同的標(biāo)準(zhǔn)設(shè)備，相同的環(huán)境，相同的人員，相同或相似的試驗方法等”，在技術(shù)理論上、技術(shù)包含的范圍上均不相同，例如量值傳遞與量值溯源的區(qū)別，檢定項目與校準(zhǔn)項目的取舍區(qū)別（檢定是全面的，校準(zhǔn)可以根據(jù)實際需要取舍），計量要求的區(qū)別（檢定按檢定規(guī)程要求，校準(zhǔn)按顧客要求可嚴(yán)于或?qū)捰谝?guī)程要求）等等。

作者: chuxp 時間: 2017-8-19 22:29

度心寬發(fā)表于 2017-7-7 11:47
（安全閥在計量領(lǐng)域稱為測量設(shè)備，屬于測量設(shè)備定義中的“輔助設(shè)備”，因此不能檢定，必須校準(zhǔn)。）
請 ...

贊同觀點，說的很清楚，有理有據(jù)。

作者: 流水一刀 時間: 2017-8-23 05:50
一直不太明白它們的區(qū)別，現(xiàn)在學(xué)習(xí)了就清楚了。

作者: Beryl_li 時間: 2017-9-6 17:22
可以校準(zhǔn)的設(shè)備由于校準(zhǔn)規(guī)程匹配性不佳，可以自行核查不用外交嗎，請指教

作者: 規(guī)矩灣錦苑 時間: 2017-9-10 18:31

Beryl_li 發(fā)表于 2017-9-6 17:22
可以校準(zhǔn)的設(shè)備由于校準(zhǔn)規(guī)程匹配性不佳，可以自行核查不用外交嗎，請指教 ...

　　沒明白你說的意思，請再詳細(xì)一點說明為什么“可以校準(zhǔn)的設(shè)備由于校準(zhǔn)規(guī)程匹配性不佳”，以及“自行核查不用外交”是什么意思。

作者: 285166790 時間: 2017-9-12 13:16

Beryl_li 發(fā)表于 2017-9-6 17:22
可以校準(zhǔn)的設(shè)備由于校準(zhǔn)規(guī)程匹配性不佳，可以自行核查不用外交嗎，請指教 ...

確有這一說，我在CNAS規(guī)則里見過有此類情況說明，當(dāng)然還是要有一個規(guī)范的工作程序。

作者: Beryl_li 時間: 2017-10-25 11:34

285166790 發(fā)表于 2017-9-12 13:16
確有這一說，我在CNAS規(guī)則里見過有此類情況說明，當(dāng)然還是要有一個規(guī)范的工作程序。 ...

感謝您好回復(fù)
規(guī)范的程序有的，是實驗室內(nèi)部指定的，屬于核查，就是不能溯源

作者: 無能的主 時間: 2017-10-27 10:52
從兩者的定義就可以看出，檢定是法律強制行為，校準(zhǔn)則為自發(fā)性行為。雖然方法類同但是本質(zhì)上不同

作者: 規(guī)矩灣錦苑 時間: 2017-10-27 14:28

Beryl_li 發(fā)表于 2017-10-25 11:34
感謝您好回復(fù)
規(guī)范的程序有的，是實驗室內(nèi)部指定的，屬于核查，就是不能溯源 ...

　　如果你說的是“核查”，則核查既不是檢定，也不是校準(zhǔn)。核查的對象是測量設(shè)備的“穩(wěn)定性”，是隨時間的推移測量設(shè)備保持原有狀態(tài)的特性，原有的合格或不合格狀態(tài)保持不變，核查結(jié)果可以通過，否則核查失敗，檢定／校準(zhǔn)過程失控。檢定／校準(zhǔn)的對象是測量設(shè)備的計量特性，用于評判測量設(shè)備是否處于最大允差范圍內(nèi)，評判測量設(shè)備是否合格或能用。因此核查沒有溯源性要求，檢定／校準(zhǔn)必須滿足溯源性，不能用核查代替檢定或校準(zhǔn)。

作者: szwgzhy 時間: 2017-10-27 16:29
借此我也提一個問題，我們單位是政府授權(quán)的水表檢定機構(gòu)，但是領(lǐng)導(dǎo)很想讓再申請個CNAS,這樣，我們對異地的水表進行校準(zhǔn)，或者對本地的水表進行多流量點（檢定規(guī)程要求檢3個點）校準(zhǔn)，就可以不按照檢定的標(biāo)準(zhǔn)收費，規(guī)矩灣錦苑等專家們覺得這樣做合適嗎？另外，我看論壇里說，對外的校準(zhǔn)機構(gòu)同樣要獲得政府授權(quán)，這樣的話，政府不見得會對我授權(quán)啊？專家們認(rèn)為該怎么處理呢？懇請抽時間解答一下，謝謝！

作者: 規(guī)矩灣錦苑 時間: 2017-10-27 18:26

szwgzhy 發(fā)表于 2017-10-27 16:29
借此我也提一個問題，我們單位是政府授權(quán)的水表檢定機構(gòu)，但是領(lǐng)導(dǎo)很想讓再申請個CNAS,這樣，我們對異地的 ...

　　為了避免個別人挑刺，我先要聲明，你的問題偏離了樓主“檢定和校準(zhǔn)到底有沒有區(qū)別？”，但還是與樓主的問題有關(guān)聯(lián)，因此我認(rèn)為在這里回答你復(fù)你的問題并非“東拉西扯”。下面是我的看法，供你參考，歡迎大家拍磚，不歡迎個別人的謾罵：
　　你們單位是政府授權(quán)的水表檢定機構(gòu)，就具備了在授權(quán)范圍內(nèi)合法開展水表計量檢定的資質(zhì)。你們領(lǐng)導(dǎo)很想再申請個CNAS，應(yīng)該是值得鼓勵和肯定的舉措。你們想在政府授權(quán)范圍之外，對異地的水表進行校準(zhǔn)，或者對本地的水表進行多流量點（檢定規(guī)程要求檢3個點）校準(zhǔn)，試圖進一步開發(fā)市場，擴展服務(wù)或營業(yè)范圍，也是無可非議的，值得點贊。
　　接下來是要研究“這樣做合適嗎？”的問題。現(xiàn)行有效的我國計量法并沒規(guī)定計量校準(zhǔn)應(yīng)該怎么做，因此我認(rèn)為計量校準(zhǔn)行為是一種市場行為，受合同法、消費者權(quán)益保護法、質(zhì)量法等調(diào)整，不屬于計量法的調(diào)整范圍。政府授予你們計量校準(zhǔn)的資質(zhì)自然非常好，如果沒授予，計量法也沒說沒有授權(quán)就不允許對外開展校準(zhǔn)服務(wù)。只要你們不違反我國合同法、消費者權(quán)益保護法、質(zhì)量法等法律法規(guī)的規(guī)定，供需雙方簽訂了合法合同，一個愿打一個愿挨，產(chǎn)生糾紛自有合同法等法律法規(guī)作為仲裁依據(jù)，只是不能依據(jù)計量法仲裁罷了。
　　CNAS實驗室認(rèn)可是第三方的校準(zhǔn)能力公證，要不要CNAS認(rèn)可是實驗室的自愿行為和自主權(quán)，并不是說對外校準(zhǔn)的經(jīng)營活動非要通過CNAS實驗室認(rèn)可不可。但，如果你們通過了CNAS認(rèn)可，將會增加顧客對你們校準(zhǔn)能力的信心和承認(rèn)，甚至得到國際上的公認(rèn)，有利于你們的校準(zhǔn)經(jīng)營活動。

作者: cuishangwang 時間: 2017-10-27 20:14
一個有法律效益，一個沒有

作者: cuishangwang 時間: 2017-10-27 20:14
一個強制，一個強制

作者: cuishangwang 時間: 2017-10-27 20:21
查查資料
111111

作者: 星天河 時間: 2017-10-27 21:22
對于強制檢定之外的測量設(shè)備，關(guān)于檢定和校準(zhǔn)的異同，盡管書本上可以論述出諸多不同點，但我以為：站在使用者角度，根本目的是一致的，就是為了繼續(xù)保證測量設(shè)備示值的有效可靠。
所以有可能的話，對于一般工作用測量設(shè)備，建議統(tǒng)一采用校準(zhǔn)。

作者: 規(guī)矩灣錦苑 時間: 2017-10-27 22:38

星天河發(fā)表于 2017-10-27 21:22
對于強制檢定之外的測量設(shè)備，關(guān)于檢定和校準(zhǔn)的異同，盡管書本上可以論述出諸多不同點，但我以為：站在使用 ...

　　你說的太對了。“站在使用者角度，根本目的是一致的，就是為了繼續(xù)保證測量設(shè)備示值的有效可靠”，這就是“顧客的要求”。本著“顧客是關(guān)注焦點”的管理原則，就現(xiàn)在國內(nèi)國外計量管理工作的發(fā)展方向看，術(shù)語“檢定”將主要用于法制計量管理，直白一點說將主要用于國家的“強制檢定”，對于非強制檢定的測量設(shè)備（含計量器具）將主要使用術(shù)語“校準(zhǔn)”及“計量確認(rèn)”。

作者: szwgzhy 時間: 2017-10-31 11:17
非常感謝“規(guī)矩灣錦苑”的詳細(xì)解答！！！

作者: 1256522525 時間: 2017-11-2 10:10

59987416 發(fā)表于 2017-6-15 16:22
四、依據(jù)不同

1、校準(zhǔn)的主要依據(jù)是組織根據(jù)實際需要自行制定的《校準(zhǔn)規(guī)范》，

您這說法有依據(jù)？

作者: jsxu 時間: 2017-11-22 17:32
知識非常豐富，需要認(rèn)真學(xué)習(xí)~~

作者: 強大哥 時間: 2017-12-13 14:14
簡單點就是檢定報告上有合格或不合格，校準(zhǔn)只有數(shù)據(jù)沒有合格或不合格。。

作者: 237358527 時間: 2017-12-13 14:22
提示: 作者被禁止或刪除內(nèi)容自動屏蔽

作者: xdjiliangke 時間: 2017-12-13 15:33
校準(zhǔn)并不需要進行符合性判定，只給出數(shù)據(jù)和相關(guān)的測量不確定度。

作者: huangshi 時間: 2017-12-28 20:47

bgqjm 發(fā)表于 2017-5-26 16:57
校準(zhǔn)并不需要進行符合性判定，只給出數(shù)據(jù)和相關(guān)的測量不確定度。

數(shù)據(jù)+不確定度，也是可以進行判定的。只是17025沒有進行判定的強制要求。如果進行判定，應(yīng)考慮不確定度。

作者: buding65117 時間: 2017-12-31 08:41
樓主的問題是討論檢定和校準(zhǔn)到的區(qū)別，課本上都有現(xiàn)成的描述。

作者: oldfish 時間: 2017-12-31 10:46

buding65117 發(fā)表于 2017-12-31 08:41
樓主的問題是討論檢定和校準(zhǔn)到的區(qū)別，課本上都有現(xiàn)成的描述。

其實我想說的是它們兩者沒有本質(zhì) 區(qū)別

作者: buding65117 時間: 2017-12-31 12:21

oldfish 發(fā)表于 2017-12-31 10:46
其實我想說的是它們兩者沒有本質(zhì) 區(qū)別

一個打官司好用一個打官司不好用呀。哈哈

作者: oldfish 時間: 2017-12-31 22:48

buding65117 發(fā)表于 2017-12-31 12:21
一個打官司好用一個打官司不好用呀。哈哈

這方面檢定和校準(zhǔn)是一樣的

作者: HUANGGX 時間: 2018-6-4 15:27
“安全閥在計量領(lǐng)域稱為測量設(shè)備，屬于測量設(shè)備定義中的“輔助設(shè)備”
這個說法是錯誤的，沒有依據(jù)。測量設(shè)備定義：為實現(xiàn)測量過程所必須的測量儀器、軟件、測量標(biāo)準(zhǔn)、標(biāo)準(zhǔn)物質(zhì)、輔助設(shè)備及其組合。安全閥根本不是為實現(xiàn)測量過程所必須的輔助設(shè)備，請問它實現(xiàn)的是哪個測量過程。本身就是一個安全設(shè)備，不是測量設(shè)備。

作者: HUANGGX 時間: 2018-6-4 15:38
”校準(zhǔn)和檢驗都有“賦值”（獲得測得值）的共同活動”，這個說法也不對，校準(zhǔn)是有“賦值”的作用，但檢驗明確是檢測并驗證，絕沒有“賦值”的作用。

作者: 默默潛水的魚 時間: 2018-7-5 17:33
學(xué)習(xí)了，很不錯。

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