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計量論壇

標題: 送外校準的設備怎樣建立標準？ [打印本頁]

作者: 樂心醫(yī)療 時間: 2017-5-13 14:11
標題: 送外校準的設備怎樣建立標準？
我們的設備是送市質監(jiān)局校準，每次都會出具校準證書，以前只是知道要校準，但是不知道需要什么樣的標準，隨著公司的擴大體系需要慢慢完善，我們應該如何去判定儀器校準是否合格，請問下各位同行，公司是否有編制相關的文件程序文件，對每種類型的設備建立一個標準范圍，怎樣為合格怎樣不合格？或者有什么更好的建議，歡迎提出

作者: 15922448462 時間: 2017-5-13 15:33
你好，計量證書上有校準依據(jù)（即校準所參考的規(guī)程等），建議你從證書上查查校準所依據(jù)的規(guī)程，再從網(wǎng)上下載規(guī)程；

作者: 15922448462 時間: 2017-5-13 15:39
儀器合格與否要考慮兩方面：1、根據(jù)校準規(guī)程上規(guī)定的誤差范圍可判斷儀器的精度是否合格。如果你們購買的精度等級符合使用要求，根據(jù)第一條可判斷出合格與否。2、也可根據(jù)證書上計量數(shù)據(jù)判斷儀器是否滿足使用。

作者: x86438751 時間: 2017-5-15 09:15
校準證書上有校準采用的標準，你可以上網(wǎng)查詢標準的相關信息，看是否滿足標準要求；由于很多校準規(guī)范沒有提供判斷是否合格的范圍值，所以你可以按儀器的說明書上提供的參數(shù)與校準證書進行核對，最好的方法是做計量確認，即根據(jù)儀器設備使用時的最高要求如測量范圍、精度要求或允許示值誤差等與校準結果進行比對，滿足貼合格證，不滿足看是否調修或直接判廢。

作者: hblgs2004 時間: 2017-5-15 09:47
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作者: 樂心醫(yī)療 時間: 2017-5-18 17:34

hblgs2004 發(fā)表于 2017-5-15 09:47
你可以依據(jù)生產工藝要求編制一份檢測設備滿足生產工藝要求的程序文件，對每種類型的設備建立一個標準范圍， ...

謝謝，我和你想的一樣，但是行業(yè)里面是否有一個標準可以說明我們自己建立的標準是有效的，我就怕到時候建了之后不能得到客戶的認可，沒有足夠的理由去說服。比如我們的低溫保存箱，只校準一個點，我們只需要-20度，那么國家標準里面正好有一句話就說可以根據(jù)實際的需求去定要校準幾個點，但是如果說到誤差，我們的設備誤差范圍超過了規(guī)格標定的，但實際誤差對我們的生產是不造成影響的，生產出來的產品是符合要求的，這時候我要怎么去定這個誤差呢？

作者: hblgs2004 時間: 2017-5-19 16:16
提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

作者: 樂心醫(yī)療 時間: 2017-5-19 18:31

hblgs2004 發(fā)表于 2017-5-19 16:16
那你必須征求客戶的意見，一切以客戶為關注焦點，客戶不同意肯定不好整。 ...

嗯，現(xiàn)在暫時還沒有客戶提出異議，只是我們覺得應該提前把工作做好，這樣就不怕任何人的提問了

作者: 路云 時間: 2017-5-20 07:52
本帖最后由路云于 2017-5-19 11:53 編輯

樂心醫(yī)療發(fā)表于 2017-5-17 21:34
謝謝，我和你想的一樣，但是行業(yè)里面是否有一個標準可以說明我們自己建立的標準是有效的，我就怕到時候建 ...

檢定與校準的合格判據(jù)是不同的。前者是人為對被檢器具準確度等級所規(guī)定的強制性計量技術指標，而后者的合格判據(jù)則是被校對象使用場合對測量設備的計量技術要求。因此后者必須要做計量確認，才能判定其是否滿足預期的使用要求。

比如我們的低溫保存箱，只校準一個點，我們只需要-20度，那么國家標準里面正好有一句話就說可以根據(jù)實際的需求去定要校準幾個點，……

對于上述說法，通常檢定規(guī)程或校準規(guī)范中都不會說在全量程范圍內只檢一個點，而是必須覆蓋全量程。我估計您是不是對標準條款的表述有誤解。通常情況下，檢定規(guī)程或校準規(guī)范都要求檢測點在全量程范圍內均勻分布不少于×點，而且應當包括測量范圍的上下限。允許根據(jù)實際的需要，增加特殊的校準點。您所說的-20℃這一點的溫度究竟是箱體空間哪一點的溫度，或者是溫場內多點布局檢測的平均值，不得而知。按理說還應當有溫場溫度均勻性和溫場溫度波動性兩項指標。如果全量程范圍不滿足預期的使用要求，而您所要用到的測量范圍滿足預期的使用要求，那就應當經計量確認后不僅要張貼“計量確認合格”標識，還需要配合張貼“限用范圍”標識使用。

作者: x86438751 時間: 2017-5-20 19:31

樂心醫(yī)療發(fā)表于 2017-5-18 17:34
謝謝，我和你想的一樣，但是行業(yè)里面是否有一個標準可以說明我們自己建立的標準是有效的，我就怕到時候建 ...

"我們的設備誤差范圍超過了規(guī)格標定的，但實際誤差對我們的生產是不造成影響的，生產出來的產品是符合要求的，這時候我要怎么去定這個誤差呢？"正是因為這樣，所以必須做計量確認。有一個概念就是，校準得到的是結果，不是結論，其數(shù)據(jù)反映的是設備的特性，為了得到客戶的認可，你可以選擇做計量確認，用校準得到的設備特性與你所需要進行的生產過程的測量要求進行比較（需要做記錄），滿足就貼合格證，不滿足就需要考慮修理或更新。如果你想自己校準還是建標靠譜，還要覺得麻煩，至少你要做到標準器、人員、環(huán)境、方法都要滿足校準要求。

作者: 路云 時間: 2017-5-21 06:50

x86438751 發(fā)表于 2017-5-19 23:31
"我們的設備誤差范圍超過了規(guī)格標定的，但實際誤差對我們的生產是不造成影響的，生產出來的產品是符合要 ...

為了得到客戶的認可，你可以選擇做計量確認，用校準得到的設備特性與你所需要進行的生產過程的測量要求進行比較（需要做記錄），滿足就貼合格證，不滿足就需要考慮修理或更新。

計量確認并不是用校準得到的設備特性與你所需要進行的生產過程的測量要求進行比較，而是與生產過程對所使用的測量設備的計量要求進行比較，看是否能滿足生產過程的測量要求。計量確認的工作通常都是由測量設備的使用部門來完成，或者是由使用部門與計量部門共同完成(因為計量部門不知道測量設備使用場合的測量要求)。根據(jù)我多年的經驗與體會，客戶不是計量人員，往往不懂計量知識，他們只知道生產過程的工藝要求，即對被測對象的測量要求(如：公差)。他們不知道什么三分之一原則，也不知道需要將被測對象的測量要求，轉換導出為對測量設備的計量要求，然后才能與所使用的測量設備的《校準證書》中的校準結果進行比較確認，如滿足要求，則“計量確認合格”。我們的計量部門絕大部分都沒有將這一關鍵點給客戶表述清楚，僅僅是要求客戶提供“測量設備使用場合的測量要求”，而不是“測量設備使用場合對測量設備的計量要求”，最終導致得出“校準結果滿足被測對象的測量要求”就認為是“合格”的錯誤結論。例如：某測量場合對被測對象的最嚴公差要求是±0.03mm，如果對一把誤差為+0.02mm(證書給出的結果)普通游標卡尺進行計量確認，用戶往往錯誤的認為這把卡尺就是滿足測量要求的、而實際上該卡尺是不適合在該場合下使用的，根據(jù)三分之一原則該場合應使用誤差不超過±0.01mm的量具進行測量。

作者: x86438751 時間: 2017-5-21 08:40

路云發(fā)表于 2017-5-21 06:50
為了得到客戶的認可，你可以選擇做計量確認，用校準得到的設備特性與你所需要進行的生產過程的測量要求進 ...

想表達的意思和您的一樣，只不過比較口語，謝謝指正！

作者: 路云 時間: 2017-5-21 09:14
本帖最后由路云于 2017-5-20 13:35 編輯

x86438751 發(fā)表于 2017-5-20 12:40
想表達的意思和您的一樣，只不過比較口語，謝謝指正！

因為我們是單位的計量主管部門，對所有委外計量的器具取回后都要做計量確認。幾乎沒有一次不要對器具使用單位的人員進行一番培訓的，而且每一次來的人都不是同一人。由于《測量設備計量確認表》中這一欄表頭信息的表述就是“使用場合的測量要求”，至今我沒有遇到一位能真正理解這句話要表達的意思(這也難怪，因為表述就不夠嚴謹)，包括少部分的計量人員，也同樣錯誤理解了這句話的含義。即便是計量人員能夠正確理解這句話的含義，如果用戶在這一欄中填寫了被測對象的測量要求(還以為沒錯)，有相當多的計量人員也就閉著眼睛將其視為“測量設備的計量要求”簽字確認合格了。用戶以為要填的就是被測對象的測量要求(因為他只知道這些)，計量人員又以為他填的就是“測量設備的計量要求”，這不是相當糟糕的事嗎，錯了還都不知道。所以我建議將這句話改為“使用場合對測量設備的計量要求”，或者加以備注說明，這樣就不會引起歧義與爭議了。

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