計量論壇

標(biāo)題: 送外校準(zhǔn)的設(shè)備怎樣建立標(biāo)準(zhǔn)? [打印本頁]

作者: 樂心醫(yī)療    時間: 2017-5-13 14:11
標(biāo)題: 送外校準(zhǔn)的設(shè)備怎樣建立標(biāo)準(zhǔn)?
我們的設(shè)備是送市質(zhì)監(jiān)局校準(zhǔn),每次都會出具校準(zhǔn)證書,以前只是知道要校準(zhǔn),但是不知道需要什么樣的標(biāo)準(zhǔn),隨著公司的擴(kuò)大體系需要慢慢完善,我們應(yīng)該如何去判定儀器校準(zhǔn)是否合格,請問下各位同行,公司是否有編制相關(guān)的文件程序文件,對每種類型的設(shè)備建立一個標(biāo)準(zhǔn)范圍,怎樣為合格怎樣不合格?或者有什么更好的建議,歡迎提出
作者: 15922448462    時間: 2017-5-13 15:33
你好,計量證書上有校準(zhǔn)依據(jù)(即校準(zhǔn)所參考的規(guī)程等),建議你從證書上查查校準(zhǔn)所依據(jù)的規(guī)程,再從網(wǎng)上下載規(guī)程;
作者: 15922448462    時間: 2017-5-13 15:39
儀器合格與否要考慮兩方面:1、根據(jù)校準(zhǔn)規(guī)程上規(guī)定的誤差范圍可判斷儀器的精度是否合格。如果你們購買的精度等級符合使用要求,根據(jù)第一條可判斷出合格與否。2、也可根據(jù)證書上計量數(shù)據(jù)判斷儀器是否滿足使用。
作者: x86438751    時間: 2017-5-15 09:15
校準(zhǔn)證書上有校準(zhǔn)采用的標(biāo)準(zhǔn),你可以上網(wǎng)查詢標(biāo)準(zhǔn)的相關(guān)信息,看是否滿足標(biāo)準(zhǔn)要求;由于很多校準(zhǔn)規(guī)范沒有提供判斷是否合格的范圍值,所以你可以按儀器的說明書上提供的參數(shù)與校準(zhǔn)證書進(jìn)行核對,最好的方法是做計量確認(rèn),即根據(jù)儀器設(shè)備使用時的最高要求如測量范圍、精度要求或允許示值誤差等與校準(zhǔn)結(jié)果進(jìn)行比對,滿足貼合格證,不滿足看是否調(diào)修或直接判廢。
作者: hblgs2004    時間: 2017-5-15 09:47
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作者: 樂心醫(yī)療    時間: 2017-5-18 17:34
hblgs2004 發(fā)表于 2017-5-15 09:47
你可以依據(jù)生產(chǎn)工藝要求編制一份檢測設(shè)備滿足生產(chǎn)工藝要求的程序文件,對每種類型的設(shè)備建立一個標(biāo)準(zhǔn)范圍, ...

謝謝,我和你想的一樣,但是行業(yè)里面是否有一個標(biāo)準(zhǔn)可以說明我們自己建立的標(biāo)準(zhǔn)是有效的,我就怕到時候建了之后不能得到客戶的認(rèn)可,沒有足夠的理由去說服。比如我們的低溫保存箱,只校準(zhǔn)一個點,我們只需要-20度,那么國家標(biāo)準(zhǔn)里面正好有一句話就說可以根據(jù)實際的需求去定要校準(zhǔn)幾個點,但是如果說到誤差,我們的設(shè)備誤差范圍超過了規(guī)格標(biāo)定的,但實際誤差對我們的生產(chǎn)是不造成影響的,生產(chǎn)出來的產(chǎn)品是符合要求的,這時候我要怎么去定這個誤差呢?
作者: hblgs2004    時間: 2017-5-19 16:16
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作者: 樂心醫(yī)療    時間: 2017-5-19 18:31
hblgs2004 發(fā)表于 2017-5-19 16:16
那你必須征求客戶的意見,一切以客戶為關(guān)注焦點,客戶不同意肯定不好整。 ...

嗯,現(xiàn)在暫時還沒有客戶提出異議,只是我們覺得應(yīng)該提前把工作做好,這樣就不怕任何人的提問了
作者: 路云    時間: 2017-5-20 07:52
本帖最后由 路云 于 2017-5-19 11:53 編輯
樂心醫(yī)療 發(fā)表于 2017-5-17 21:34
謝謝,我和你想的一樣,但是行業(yè)里面是否有一個標(biāo)準(zhǔn)可以說明我們自己建立的標(biāo)準(zhǔn)是有效的,我就怕到時候建 ...

檢定與校準(zhǔn)的合格判據(jù)是不同的。前者是人為對被檢器具準(zhǔn)確度等級所規(guī)定的強制性計量技術(shù)指標(biāo),而后者的合格判據(jù)則是被校對象使用場合對測量設(shè)備的計量技術(shù)要求。因此后者必須要做計量確認(rèn),才能判定其是否滿足預(yù)期的使用要求。

比如我們的低溫保存箱,只校準(zhǔn)一個點,我們只需要-20度,那么國家標(biāo)準(zhǔn)里面正好有一句話就說可以根據(jù)實際的需求去定要校準(zhǔn)幾個點,……

對于上述說法,通常檢定規(guī)程或校準(zhǔn)規(guī)范中都不會說在全量程范圍內(nèi)只檢一個點,而是必須覆蓋全量程。我估計您是不是對標(biāo)準(zhǔn)條款的表述有誤解。通常情況下,檢定規(guī)程或校準(zhǔn)規(guī)范都要求檢測點在全量程范圍內(nèi)均勻分布不少于×點,而且應(yīng)當(dāng)包括測量范圍的上下限。允許根據(jù)實際的需要,增加特殊的校準(zhǔn)點。您所說的-20℃這一點的溫度究竟是箱體空間哪一點的溫度,或者是溫場內(nèi)多點布局檢測的平均值,不得而知。按理說還應(yīng)當(dāng)有溫場溫度均勻性和溫場溫度波動性兩項指標(biāo)。如果全量程范圍不滿足預(yù)期的使用要求,而您所要用到的測量范圍滿足預(yù)期的使用要求,那就應(yīng)當(dāng)經(jīng)計量確認(rèn)后不僅要張貼“計量確認(rèn)合格”標(biāo)識,還需要配合張貼“限用范圍”標(biāo)識使用。


作者: x86438751    時間: 2017-5-20 19:31
樂心醫(yī)療 發(fā)表于 2017-5-18 17:34
謝謝,我和你想的一樣,但是行業(yè)里面是否有一個標(biāo)準(zhǔn)可以說明我們自己建立的標(biāo)準(zhǔn)是有效的,我就怕到時候建 ...

"我們的設(shè)備誤差范圍超過了規(guī)格標(biāo)定的,但實際誤差對我們的生產(chǎn)是不造成影響的,生產(chǎn)出來的產(chǎn)品是符合要求的,這時候我要怎么去定這個誤差呢?"正是因為這樣,所以必須做計量確認(rèn)。有一個概念就是,校準(zhǔn)得到的是結(jié)果,不是結(jié)論,其數(shù)據(jù)反映的是設(shè)備的特性,為了得到客戶的認(rèn)可,你可以選擇做計量確認(rèn),用校準(zhǔn)得到的設(shè)備特性與你所需要進(jìn)行的生產(chǎn)過程的測量要求進(jìn)行比較(需要做記錄),滿足就貼合格證,不滿足就需要考慮修理或更新。如果你想自己校準(zhǔn)還是建標(biāo)靠譜,還要覺得麻煩,至少你要做到標(biāo)準(zhǔn)器、人員、環(huán)境、方法都要滿足校準(zhǔn)要求。
作者: 路云    時間: 2017-5-21 06:50
x86438751 發(fā)表于 2017-5-19 23:31
"我們的設(shè)備誤差范圍超過了規(guī)格標(biāo)定的,但實際誤差對我們的生產(chǎn)是不造成影響的,生產(chǎn)出來的產(chǎn)品是符合要 ...

為了得到客戶的認(rèn)可,你可以選擇做計量確認(rèn),用校準(zhǔn)得到的設(shè)備特性與你所需要進(jìn)行的生產(chǎn)過程的測量要求進(jìn)行比較(需要做記錄),滿足就貼合格證,不滿足就需要考慮修理或更新。

計量確認(rèn)并不是用校準(zhǔn)得到的設(shè)備特性與你所需要進(jìn)行的生產(chǎn)過程的測量要求進(jìn)行比較,而是與生產(chǎn)過程對所使用的測量設(shè)備的計量要求進(jìn)行比較,看是否能滿足生產(chǎn)過程的測量要求。計量確認(rèn)的工作通常都是由測量設(shè)備的使用部門來完成,或者是由使用部門與計量部門共同完成(因為計量部門不知道測量設(shè)備使用場合的測量要求)。根據(jù)我多年的經(jīng)驗與體會,客戶不是計量人員,往往不懂計量知識,他們只知道生產(chǎn)過程的工藝要求,即對被測對象的測量要求(如:公差)。他們不知道什么三分之一原則,也不知道需要將被測對象的測量要求,轉(zhuǎn)換導(dǎo)出為對測量設(shè)備的計量要求,然后才能與所使用的測量設(shè)備的《校準(zhǔn)證書》中的校準(zhǔn)結(jié)果進(jìn)行比較確認(rèn),如滿足要求,則“計量確認(rèn)合格”。我們的計量部門絕大部分都沒有將這一關(guān)鍵點給客戶表述清楚,僅僅是要求客戶提供“測量設(shè)備使用場合的測量要求”,而不是“測量設(shè)備使用場合對測量設(shè)備的計量要求”,最終導(dǎo)致得出“校準(zhǔn)結(jié)果滿足被測對象的測量要求”就認(rèn)為是“合格”的錯誤結(jié)論。例如:某測量場合對被測對象的最嚴(yán)公差要求是±0.03mm,如果對一把誤差為+0.02mm(證書給出的結(jié)果)普通游標(biāo)卡尺進(jìn)行計量確認(rèn),用戶往往錯誤的認(rèn)為這把卡尺就是滿足測量要求的、而實際上該卡尺是不適合在該場合下使用的,根據(jù)三分之一原則該場合應(yīng)使用誤差不超過±0.01mm的量具進(jìn)行測量。


作者: x86438751    時間: 2017-5-21 08:40
路云 發(fā)表于 2017-5-21 06:50
為了得到客戶的認(rèn)可,你可以選擇做計量確認(rèn),用校準(zhǔn)得到的設(shè)備特性與你所需要進(jìn)行的生產(chǎn)過程的測量要求進(jìn) ...

想表達(dá)的意思和您的一樣,只不過比較口語,謝謝指正!
作者: 路云    時間: 2017-5-21 09:14
本帖最后由 路云 于 2017-5-20 13:35 編輯
x86438751 發(fā)表于 2017-5-20 12:40
想表達(dá)的意思和您的一樣,只不過比較口語,謝謝指正!

因為我們是單位的計量主管部門,對所有委外計量的器具取回后都要做計量確認(rèn)。幾乎沒有一次不要對器具使用單位的人員進(jìn)行一番培訓(xùn)的,而且每一次來的人都不是同一人。由于《測量設(shè)備計量確認(rèn)表》中這一欄表頭信息的表述就是“使用場合的測量要求”,至今我沒有遇到一位能真正理解這句話要表達(dá)的意思(這也難怪,因為表述就不夠嚴(yán)謹(jǐn)),包括少部分的計量人員,也同樣錯誤理解了這句話的含義。即便是計量人員能夠正確理解這句話的含義,如果用戶在這一欄中填寫了被測對象的測量要求(還以為沒錯),有相當(dāng)多的計量人員也就閉著眼睛將其視為“測量設(shè)備的計量要求”簽字確認(rèn)合格了。用戶以為要填的就是被測對象的測量要求(因為他只知道這些),計量人員又以為他填的就是“測量設(shè)備的計量要求”,這不是相當(dāng)糟糕的事嗎,錯了還都不知道。所以我建議將這句話改為“使用場合對測量設(shè)備的計量要求”,或者加以備注說明,這樣就不會引起歧義與爭議了。






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