計量論壇

標題: 關于強檢免費的幾點問題 [打印本頁]

作者: csagsg 時間: 2017-3-29 23:16
標題: 關于強檢免費的幾點問題
這幾天一個文件徹底打亂了我所有的工作生活----強檢免費！
首先說明一下我們單位的情況，一、我們是一個副省級城市的計量檢定機構，可是我們很特殊，由于省里沒有計量機構，我們也負責省局的計量檢定業務。二、我們單位既有行政事業性收費，也有市場經營行為。一個單位有3塊牌子。
這幾天，沒日沒夜的開會，討論，爭執……最終討論出一些東西拿出來給大家看看，也許有幫助。
1，明確概念--------本次免費的只是強制檢定停止收費，不是取消強制檢定。那么，國家、地方出臺的各類強制檢定工作管理辦法的相關文件依然有效（涉及收費的就不用看了），根據91年的試行管理辦法中的內容要求，應該只對首次檢定和周期檢定免費，在檢定有效期內的檢定要求，我們視為委托檢定，這是要收費的。
2、什么是強制檢定計量器具？按照國家87年的管理辦法，強制檢定計量器具需要在需要在當地計量行政部門備案。那么，問題來了。沒有備案的怎么辦？到底是先備案后檢定，還是檢定后再備案？舉個例子：一個屬于強制檢定的壓力表沒有備案，我們檢定的時候還免費嗎？
3、強制檢定還能收費嗎？我們省里有明確的收費文件，其中明確了現場檢定是要收取服務費的，檢定費我不收了，但是服務費我們要收的。我們現在就怕檢定人員消極怠工，用戶送上門的免費檢定，我就讓你等，現場檢定的馬上就去，可以收取服務費。
4、授權區域的問題？據我們了解，我們市周邊的一些縣份和企業他們原本建標的項目可能要申請停用！這些檢定任務都可能跑到我們這里來，強制檢定業務量會迅速增加，這我們還能接受，最可怕的是周邊的一些財政狀況不好的地級市都可能停用標準，財政明確表示只承擔授權范圍內檢定費用補貼，范圍外的由當地財政補貼。先不說惡意停用標準，小一點的檢定機構很難做到計量器具全范圍檢定的，以前都是送到我們這里協助檢定，現在我們可能就不做了，應為財政不管啊！那么這種行為屬于踢皮球嗎？
爛七八糟的說了一大堆，只是因為太累了。在沒有任何征求意見和實施細則的情況下，突然就是一紙禁令，不知道是怎么想的。

作者: y8d4p 時間: 2017-3-30 08:13
國外就沒有強制檢定一說，只有校準。無論是CNAS的能力驗證還是國際間實驗室比對，都是校準。國內的檢定在國外看來不可思議。故現在把檢定和校準分開來，是一件好事，只是有托底的。至于說收入，就要看你們自己的營運能力了。

作者: hblgs2004 時間: 2017-3-30 08:24
提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

作者: lixinwu 時間: 2017-3-30 08:44
政府一紙文件，下面有好多事情要做。特別是強檢的工作計量器具，恐怕很多地方沒有詳細的統計和分類，以前開展檢定業務的時候，有幾個按計量法要求向計量行政部門申請檢定，這個環節直接省掉了吧！

作者: 大陸機電 時間: 2017-3-30 11:12
強檢器具器具免費檢定引出不少困惑呢，哈哈，我給大家推薦一款在線管理計量器具的軟件，該軟件能實現雙方的互聯互通，使用單位在線預約檢定，生成委托單，在線查詢檢定進程，軟件還能實現檢定到期預警，在線制定檢定周期計劃，省時省力，方便快捷，關鍵是該平臺的使用是免費的，注冊審核通過后即可使用。有意向的客戶可詢大陸機電

作者: 兩條魚 時間: 2017-3-30 11:17

y8d4p 發表于 2017-3-30 08:13
國外就沒有強制檢定一說，只有校準。無論是CNAS的能力驗證還是國際間實驗室比對，都是校準。國內的檢定在國 ...

美國的計量工作由NIST統一管理，我去過，他們工業類計量器具是完全放開的，政府主要對貿易結算類計量器具進行管理，特別注重定量包裝和市場計量器具的管理，可以現場執法，甚至缺斤少兩可以叫警察。
他們也有法定計量檢定機構，這種機構也搞強制檢定，也對外受理業務。其實這些和我們國家大體都差不多。唯一不同就是，他們底層的機構，相當于我們縣級質監局吧（準確來說稱為計量局吧），這一塊只負責貿易結算和定量包裝的監管，有執法權。
當然美國各州的計量法（度量衡法）不盡相同，但大體思路都是這樣子。

作者: 高涵 時間: 2017-3-30 11:36
國家質檢總局好像擬定了一個目錄和方案，但沒有公布，可以到國家質檢總局的網站去看看

作者: zhatv123 時間: 2017-3-30 11:38
強檢免費，我們這里已實行了二年多了，沒有你所說這么多問題，還算好。你們是一個副省級城市的計量檢定機構，工資一定很高，強檢免費后可能會少一點，但象我們這些落后地方工資反而漲了，同時任務指標少了好多，日子過得比以前開心好多。我希望以后強檢繼續免費。

作者: 性情中人 時間: 2017-3-30 12:02
本帖最后由性情中人于 2017-3-30 12:04 編輯

《中華人民共和國計量法實施細則》第四十條規定：“建立計量標準申請考核，使用計量器具申請檢定，制造計量器具新產品申請定型和樣機試驗，制造、修理計量器具申請許可證，以及申請計量認證和仲裁檢定，應當繳納費用，具體收費辦法或收費標準，由國務院計量行政部門會同國家財政、物價部門統一制定“。財政部與國家發改委日前聯合下發的”關于清理規范一批行政事業性收費有關政策的通知“取消了計量收費(即行政審批和強制檢定收費。非強制檢定收費不得列入行政事業性收費，不得強制企業接受服務并收費。”。在計量法尚未修改前，財政部和國家發改委的文件顯然與計量法相悖。我們不知道是計量法大，還是部門文件大。

作者: csagsg 時間: 2017-3-30 13:25

zhatv123 發表于 2017-3-30 11:38
強檢免費，我們這里已實行了二年多了，沒有你所說這么多問題，還算好。你們是一個副省級城市的計 ...

你們是主動求變，積極應對，有充分準備才做的這件事。我們是晴天霹靂，一片茫然。剛從財政回來，從省財政到市財政都是一臉懵逼！政府支出預算早在16年底或17年初就是通過審批，現在還在討論怎么辦！強制檢定收費涉及共167各項目，如果在4月1號前拿不出方案，就先免費，秋后算賬。本次補貼只涉及事業單位，一些行業公司里的檢定工作不可能拿到補貼，自然不會再從事先關檢定工作。有個特例：國家電網愿意自行承擔本市的所有檢定支出，不需要補貼。

作者: csagsg 時間: 2017-3-30 13:35

高涵發表于 2017-3-30 11:36
國家質檢總局好像擬定了一個目錄和方案，但沒有公布，可以到國家質檢總局的網站去看看
...

還在起草，主要是停征文件里第4條“對確需保留的行政事業性收費項目，要實施目錄清單管理，主動接受社會監督。”留了個空間，

作者: 臨風聽月 時間: 2017-3-30 14:33
從長遠看對于加強計量器具管理是件好事，像我們這樣經濟欠發達地區以前就因為收費問題一直無法提高計量器具受檢率，經常為了收一臺電子秤的檢定費要在商家門前扯皮1~2個小時，工作效率低，商家也沒好臉色看，工作任務完成不了還一天到晚被上級主管部門通報批評，憋屈啊。自從6年前我省開始執行強檢計量器具政府買單以后我們的檢定工作就好做多了，檢定不用收費商家還主動申請檢定，受檢率蹭蹭的就上去了，現在我們農貿市場小型計量器具年受檢率能達到90%以上，檢定工作任務年年達標。檢定工作效果好了以后，計量主管部門還不斷向財政申請加大免費范圍，提高檢定經費。反正我們現在工作起來比以前輕松多了。

作者: csagsg 時間: 2017-3-30 18:10

臨風聽月發表于 2017-3-30 14:33
從長遠看對于加強計量器具管理是件好事，像我們這樣經濟欠發達地區以前就因為收費問題一直無法提高計量器具 ...

你們的財政補貼還不是靠稅收而來？現在167個項目全部免費了，你們能覆蓋哪些項目呢？每一個項目你們能夠全范圍檢定嗎？從此以后你們檢定不到的東西也不能送到外地檢定！因為當地財政是不會補貼授權范圍以外的檢定工作的。我么也有很多針對百姓和個體商販的免費項目，而且實行了很多年！但是，你有沒有考慮過為什么你們和我們一直不敢全免費嗎？你們的所申請的經費覆蓋了多少呢？

作者: 尖嘴猴腮 時間: 2017-3-30 20:04
現在強制檢定不收取費用之后，計量所的單位性質如何確定。是變成公益性的事業單位，由財政全額撥款，還是變成企業，推向市場呢？如果變成企業推向市場，那么只能靠校準收費。對于一個縣城來說，強檢的項目資質尚且能自己建立，校準更是做都沒有做過。這無異于將計量員置之不理。費勁千辛萬苦進入體制內，半大不大的年齡段了，卻落得個面臨下崗的境地。不知道是計量事業的悲哀，還是誰的悲哀。總之有一種讓人心寒的感覺！

作者: csagsg 時間: 2017-3-30 23:21

尖嘴猴腮發表于 2017-3-30 20:04
現在強制檢定不收取費用之后，計量所的單位性質如何確定。是變成公益性的事業單位，由財政全額撥款，還是 ...

酒后雜言----------------
那些什么免費后生活更美好的不是水軍就是企業！
所有看過帖子的人，沒有一個關注過9樓的嗎？在我們建立法治社會的進程中，什么是我們最大的阻礙？
宗慶后的抱怨全國知曉，我們的心聲誰又理解？
有本事就不要強制檢定工作，任其發展！
下崗何不為一種解脫，計量工作就讓那些老同志們去干吧！
不要量值統一、不要量值傳遞、不要民生監管，讓他們自生自滅！

作者: 285166790 時間: 2017-3-31 08:15
現在大量事業單位承擔了本應由市場化配置的工作，造成企業感覺政府各種費用高，其實這些工作應由市場化的私企來完成，費用就和政府收費無關了。

作者: zhatv123 時間: 2017-3-31 11:50

尖嘴猴腮發表于 2017-3-30 20:04
現在強制檢定不收取費用之后，計量所的單位性質如何確定。是變成公益性的事業單位，由財政全額撥款，還是 ...

我覺得強檢免費后是落后地方的計量所的春天。不過發達地方和一些大所就會有點痛苦，因為收入會小一些。我們這里自實行強檢免費后，財政撥款翻了3倍。至于計量所的單位性質，在三定方案中早已寫明計量所是財政核撥單位了。還有近來填寫的報表，上級部門都是要求我按公益一類填報，其實我們好想按公益二類填報。

作者: 海狼 時間: 2017-3-31 12:15
全國就一個省份沒有省計量院哦，你這樣一說好多人都知道你是哪里的了。
免費來的太忽然了，看來最高層是太急于給企業減負了，基層沒有任何準備，一臉懵逼，這免費要涉及的部門太多，最關鍵是的計量所的人員地方給予什么政策，畢竟咱們這個省的縣級所幾乎都是全額撥款，而地市級都是差額撥款，免費后，需要財政重新做預算等等，這都需要一個時間來完成。該干啥還是干啥吧，希望這個時間不要拖延的太久太長，計量所在失去了收入來源后又長時間沒有得到財政支持，一旦沒錢發工資后就會癱瘓了。

作者: 兩條魚 時間: 2017-3-31 12:45

285166790 發表于 2017-3-31 08:15
現在大量事業單位承擔了本應由市場化配置的工作，造成企業感覺政府各種費用高，其實這些工作應由市場化的私 ...

說得很好。這句話，當時我看了哇哈哈宗慶厚的言論后就想說的。

作者: 我本無名 時間: 2017-3-31 14:00

性情中人發表于 2017-3-30 12:02
《中華人民共和國計量法實施細則》第四十條規定：“建立計量標準申請考核，使用計量器具申請檢定，制造計量 ...

計量法實施細則不是計量法，不是全國人大或常委會制定的，所以取消強檢收費這個文件沒問題。

作者: 尖嘴猴腮 時間: 2017-3-31 22:04

csagsg 發表于 2017-3-30 23:21
酒后雜言----------------
那些什么免費后生活更美好的不是水軍就是企業！
所有看過帖子的人，沒有一個關 ...

何嘗不是呢，如果不是強制檢定，以后工作都不太好開展了。現在一到企業都愛搭不理的呢，還總嫌計量檢定麻煩，沒用。從明天開始，還不知道是個什么樣子呢！

作者: 尖嘴猴腮 時間: 2017-3-31 22:08

zhatv123 發表于 2017-3-31 11:50
我覺得強檢免費后是落后地方的計量所的春天。不過發達地方和一些大所就會有點痛苦，因為收入會小一 ...

可能是省份不一樣吧。這兩天，聽說市里有一個市一級計量所要成立集團的文件，搞的縣區的我們人心惶惶。本來縣級市財政能力就不行，以前靠強檢加上財政差額撥款，還能維持，現在不知道會怎么樣了，是邊成企業還是全額撥款也沒有一個明確的說法。像你說的計量所有文件規定，要完全財政撥款，變成一類事業單位嘛？

作者: 我來找規范 時間: 2017-3-31 22:53
屁股決定腦袋

作者: aad 時間: 2017-4-1 12:14
樓主看來我們是一個省的，我就在你們附近。老實說，昨天我還在跟領導發牢騷我要停所有的強檢計量標準，全部送我們這個省會城市，結果被狠狠的批斗了一番；話說回來，樓上很多磚家已經把話說的很明白了，小地方計量部門的春天（財政全管），考自我營收的單位必進有一定糾結；國家只出了通知，但至少現在沒發布實施細則，讓我一度憤慨又是想讓我們下面的人先自我摸索一番，然后他再來打總結，爛好人的角色當了這么些年最該改革；
最后說一句，只希望你們強檢器具的檢定手續別太麻煩，大家都混口稀飯錢，實在不行，你們大機構帶領我們小單位一起造事，：）

作者: aac 時間: 2017-4-2 19:00
部分地市州一級的計量行政部門（計量處、科）現在把他們對于強檢計量器具審批工作已經交由計量機構來管，推脫、懶政實他們強項，工作技術機構做，任務算行政部門的，這個工作才是該管管，一個技術機構并不具備審批權力，即便專業上也只是協作而已；二個這是計量行政部門職能職責，也能對地區強檢器具起到更好的監管。減免強檢對企業是好，苦逼了計量人。

作者: 新司機上路 時間: 2017-4-2 19:58

aac 發表于 2017-4-2 19:00
部分地市州一級的計量行政部門（計量處、科）現在把他們對于強檢計量器具審批工作已經交由計量機構來管，推 ...

強烈同意層主的意見
我們這已經三合一了以前在質監系統的時候感覺行政部門還能有所作為
現在在市場監管系統里其他是沒感覺到工商系統慵懶散漫不作為倒是感受頗深工作沒人干推責任踢皮球倒是一把好手
行政工作全部推給技術機構連條上報信息都懶得寫

作者: fjfh 時間: 2017-4-4 17:41
本帖最后由 fjfh 于 2017-4-4 18:27 編輯

真是有人歡喜有人愁，我是自收自支縣所在編人員，不知免費后會怎樣，但不管怎樣，我都覺得是件好事。
1.檢定員不必再以收費為主，投入巨大精力做收費員的活了。除了檢定員證，我們縣還發給我們一個收費員證，發此表明我們的收費是多么正規，賦以檢定員進入企業進行收費的權力，好神奇的！
2.檢定員不用再以催檢為主，低三下四求人送檢。我們不但要主動熱情登門，連哄帶騙請企業送檢儀器，還要搞好機關單位執法人員關系，請求相關公務員完成其催檢職責，并對其感恩戴德，因為機關單位就是我們的衣食父母。但行政機關卻認為我們是大累贅，催檢這種事根本不愿意做的，而事實上，他們也真的沒有做什么。
3.檢定員不會再替人做嫁衣，積極主動替別人干活。此前大部份與計量相關的行政業務，行政部門相關科室只消往計量所一推了事。上級要什么，他就向計量所要什么。計量所要什么，他就讓計量的自己做。就連我們的考核證書都是自己給自己發的，想像得到嗎？
還有很多，總之我認為，這次是真的要改了，也該改了。
那些領導的、上級的和發達的單位，不能再不顧計量事業發展，而只顧弄鼓自己的腰包。我們這些底層的檢定員，也不必再放棄檢定員職責，為了給自己弄工資而甘愿承擔法律風險，還有很多很多————————只說到這吧
如果真的不需要檢定員了，那就趁早讓我們下崗好了，此前的我們真的稱不上是個檢定員，就像是個打雜的勞役，聽著非計量的指揮，做著非計量的工作，想一想我們腦海里那些復雜的關系和邏輯，檢定員真的已經經歷了很多。
時至今日，以檢定員那不群的智慧，還有多少人能立刻回答出，檢定員的職責是什么？

作者: ydqyp 時間: 2017-4-4 21:33

fjfh 發表于 2017-4-4 17:41
真是有人歡喜有人愁，我是自收自支縣所在編人員，不知免費后會怎樣，但不管怎樣，我都覺得是件好事。
1.檢 ...

內涵多多，發人深思。

作者: 牛塘山溝 時間: 2017-4-5 09:28
這就是計量技術機構分類改革的開始，事業單位改革，講了多少年，為什么各地方政府沒動呢？現在被國務院倒逼改革，如果已改革了，現在還會亂嗎？如果把計量技術機構改革分成兩部分，一是執行強檢（民生計量），二是檢定、校準，這樣會搞的各及計量技術機構錯手不及嗎？問題還是出在下面，各級政府不重視，沒把計量當回事。

作者: jys_ss 時間: 2017-4-5 15:53
理順關系，適應新變化，擼起袖子加油干

作者: 上官無靈 時間: 2017-4-5 16:03
非常有用，準備考一級。

作者: 華安小陳 時間: 2017-4-6 17:17
問題很大，。。。。。。

作者: yangzhi13 時間: 2017-4-6 20:20
我們單位今天就收到了一批政府檢定機構不愿意干的強檢壓力表，交給我們干

作者: 華安小陳 時間: 2017-4-7 16:26

yangzhi13 發表于 2017-4-6 20:20
我們單位今天就收到了一批政府檢定機構不愿意干的強檢壓力表，交給我們干 ...

有檢定費你們還勉強做，沒錢？誰做？

作者: 華安小陳 時間: 2017-4-7 16:33

海狼發表于 2017-3-31 12:15
全國就一個省份沒有省計量院哦，你這樣一說好多人都知道你是哪里的了。
免費來的太忽然了，看來最高層是太 ...

說得對～～～～～中央說的容易做起來難，關鍵在于協調

作者: 華安小陳 時間: 2017-4-7 16:48

csagsg 發表于 2017-3-30 23:21
酒后雜言----------------
那些什么免費后生活更美好的不是水軍就是企業！
所有看過帖子的人，沒有一個關 ...

在編的，不按勞分配沒人積極檢定，所有檢定按規矩來，工作效率下降90%

編外人員工資待遇無法解決。失業！

沒經費的話就不要上企業檢定了

遇到的問題還有很多

作者: 華安小陳 時間: 2017-4-7 16:49

hblgs2004 發表于 2017-3-30 08:24
在收費的時候政府計量檢定部門不斷擴大強檢范圍，只要能攬過來的全攬過來，現在免費了又不斷縮小強檢范圍， ...

確實如此~,.................

作者: 藍斑人 時間: 2017-4-7 17:34

zhatv123 發表于 2017-3-30 11:38
強檢免費，我們這里已實行了二年多了，沒有你所說這么多問題，還算好。你們是一個副省級城市的計 ...

你好，我也是旗縣小地方計量所的，你說工資漲了，強制檢定免費后你們工資怎么算的？為啥漲？

作者: tiantian2017 時間: 2017-4-8 22:53
自收自支的單位多嗎？我們這里也是自收自支的事業單位。

作者: zhatv123 時間: 2017-4-10 11:35

藍斑人發表于 2017-4-7 17:34
你好，我也是旗縣小地方計量所的，你說工資漲了，強制檢定免費后你們工資怎么算的？為啥漲？ ...

財政撥款翻了3倍

作者: 戚強 時間: 2017-4-18 11:58

zhatv123 發表于 2017-3-30 11:38
強檢免費，我們這里已實行了二年多了，沒有你所說這么多問題，還算好。你們是一個副省級城市的計 ...

湖北那個地方的？

作者: 只是路過 時間: 2017-5-31 15:53

csagsg 發表于 2017-3-30 23:21
酒后雜言----------------
那些什么免費后生活更美好的不是水軍就是企業！
所有看過帖子的人，沒有一個關 ...

這個問題好。。。求解釋。。。剛從事計量行業急等

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