計量論壇
標題: 年終將至國務院再次取消114項職業資格許可和認定 [打印本頁]
作者: 規矩灣錦苑 時間: 2016-12-9 23:46
標題: 年終將至國務院再次取消114項職業資格許可和認定
年終將至國務院再次取消114項職業資格許可和認定
2016年12月１日國務院再次公布取消了114項職業資格許可和認定事項。李克強總理曾明確表示，“要讓創業者、就業者和眾多轉崗人員今后心里踏實，不再為一紙‘證書’所困擾，切實讓利于民。”自2014年至今，國務院已先后分七批取消了433項職業資格許可和認定事項。至此，國務院部門設置的職業資格許可和認定事項已取消70%以上！
本次取消的114項職業資格許可和認定事項涉及到測量和計量領域的有：
工程機械裝配與調試工（中國機械工業聯合會，水平評價類）、市話測量員（工業和信息化部，水平評價類）、農業實驗工農情測報員（農業部，水平評價類）、水生生物檢疫檢驗員（農業部，水平評價類）、農藥生物測試實驗工（中國石油和化工聯合會，水平評價類）、列車軸溫檢測員（中國鐵路總公司，水平評價類）、海洋環境監測工（國家海洋局，水平評價類）、化工儀表維修工（中國石油和化工聯合會，水平評價類）、電工儀器儀表裝配工（人力資源社會保障部，水平評價類）、印染工藝檢驗工（中國紡織工業聯合會，水平評價類）。
涉及的10項證書全部是水平評價類證書，沒有準入類證書。
作者: zwr 時間: 2016-12-11 00:24
取消好，最好不要搞什么計量師類的了
作者: nkjh123456 時間: 2016-12-13 15:42
取消好，最好不要搞什么計量師
作者: badmanlee 時間: 2016-12-13 16:06
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作者: 規矩灣錦苑 時間: 2016-12-13 17:51
你提出的“計量室取消嗎？”可能是筆誤，應該是“注冊計量師取消嗎？”。
注冊計量師制度是國務院2011年在2011年至2020年《質量發展綱要》中明確提出需要“完善”的制度。《綱要》第八部分“實施質量提升工程”的第（一）條就提出了“到2015年，基本完善國家……注冊計量師等制度”的發展目標，只是很遺憾已經2016年年底了，這個目標仍然沒有實現，所以國務院在今年6月份決定取消檢定員證制度，以促使注冊計量師制度的完善。因此，我認為你“準備明年考”應該是值得鼓勵的正確決策。
作者: zwr 時間: 2016-12-13 18:11
以注冊計量師取代計量檢定員，貌似提高計量技術人員的層次和水平。但這注定不會是一個很長的職業資格證書，不過是總局在瞎折騰而已的一個新鮮玩意。隨著互聯網+,量傳扁平化，檢定智能化，這個證書可能興許在推向市場前幾年會有用，但之后還是明日殘花。
作者: 豬豬俠 時間: 2016-12-14 08:58
版主分析得很精辟。頂
作者: 規矩灣錦苑 時間: 2016-12-14 10:41
國家人力資源職業資格許可和認定事項的改革是非常明確的。李克強總理明確表示，“要讓創業者、就業者和眾多轉崗人員今后心里踏實，不再為一紙‘證書’所困擾，切實讓利于民。”因此，自2014年至今，國務院已先后分七批取消了433項職業資格許可和認定事項。至此，國務院部門設置的職業資格許可和認定事項已取消70%以上！
證書分成能力證和資質證兩種，能力證就是國家說的“水平評價類證書”，資質證就是國家說的“準入類證書”。按理說，頒發資質證應該是用人單位的事，誰用人誰頒發，那么能力的認可就更應該是用人單位的事了，用人單位認為誰有能力就可以將資質證頒發給誰。所以國務院取消的占全部證書70%以上的433項職業資格許可和認定事項絕大部分是“水平評價類證書”，“水平評價類證書”趨于全部取消的境地。對于“準入類證書”，國家也大量放權給用人單位，僅對國家法律規定的，涉及國家安全、穩定、人民性命關天的“準入類證書”仍舊保持，其它的證書也趨于全部取消。
其實，涉及國家安全、社會穩定、人民性命關天的工作要求，往往是國家或國家法律的要求，因此這些崗位的設置就是國家的需求，用人單位是“國家”，其準入證的頒發也就理應歸國家（政府）。例如計量檢定崗位是計量法的要求，用人單位也就應是政府，計量檢定崗位的準入證也就該由政府頒發。而上述裝配與調試、市話測量等包括計量校準是企業的需求，用人單位是企業，就應該由企業人力資源管理部門頒發上崗證，誰頒發上崗證，其上崗能力就該由誰確定，這些“水平評價類證書”在國家認可系列中被取消也就理所當然。
那為什么要取消檢定員證呢？首先計量法規定了計量檢定人員“必須經考核合格”但并沒說那個證就是“檢定員證”，第二現實情況是檢定員太單一，檢衡器的只會檢衡器，檢卡尺的只會檢卡尺，國務院至2020年的《計量發展規劃》已經意識到計量是“國家核心競爭力之一”，如果計量人員掌握的知識和能力如此單一，如何適應核心競爭力的要求？“師”和“員”的一字之差，能力要求卻是個巨大飛躍。所以早在2011的《質量發展綱要》中國家就提出了完善注冊計量師制度的發展目標。注冊計量師取代計量檢定員，或說將計量檢定員證合并到注冊計量師證中也就是必然的了。這個改革除了“貌似提高計量技術人員的層次和水平”外，也是依據計量法的對此工作崗位的準入要求，除非國家廢除計量法，注冊計量師這個“準入證”也就必不可少，應該引起業內有關人員的高度關注。
作者: badmanlee 時間: 2016-12-14 12:04
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作者: ssylqx 時間: 2016-12-14 12:06
到現在為止，還沒體現出計量師的優勢！我們拭目以待！！
作者: mym20 時間: 2016-12-14 13:51
計量師除了基礎知識部分考的多了點，專業方面的也還是那樣啊，檢衡器的只會檢衡器，不會檢卡尺
作者: 規矩灣錦苑 時間: 2016-12-14 14:38
要相信國務院的改革決策。以前是政府計量主管部門對國務院的檢定員證改革為注冊計量師證理解不到位，執行不力，造成了注冊計量師制度的完善沒有達到預期目標，至今檢定員證過渡到注冊計量師證還在“過渡”，且沒有期限，似乎國務院的話沒有用，主管部門的話比國務院的話權威性還大，要相信這種局面不會長久，完善注冊計量師制度，取消檢定員證的改革目標遲早要實現。
作者: zwr 時間: 2016-12-14 19:45
哎，我也在企業呆過，而且計量相對法定計量技術機構的技術和管理工作要好很多，檢定校準的都是工人師傅，而且還會修理。但是計量，標準這些在企業不受重視的。我所理解的計量就是測量，這涉及的領域很廣。但是，非要考個什么證和什么師的，其實這不還是在設置就業門檻嗎？瞎折騰干嗎。計量，很多人在強調他的重要性，重要嗎？重要，你涉及的工藝領域或過錯控制，是需要精確的側臉。重要嗎？不重要，事實上很多對計量根本就沒有認識。作為基層檢定人員，我們所遇到的情況，經營者或者生產企業根本就沒這個意識，根本沒有按計量法登記造冊送技術機構檢測。而且很多國家事業單位的測沒有量設備，也只是在為了認證認可體系通過，才會送檢，這說明啥？說明計量在管理者心中沒有觀念：你不檢，我的設備不還是用的好好的嗎？真壞了或者不準，如果價格便宜我不如買只（臺/件），我找你檢不自己沒事找事，交檢測費也就罷了，還得把技術機構這幫人當爺的伺候。計量涉及幾個領域，一個是科學技術領域，除了少數科學研究需要精確的測量外，計量又能咋地？一個是民生計量領域,民生計量很重要，可是老百姓自己雖然關心那個秤準不準之類的，事實上都有辦法，這個秤不準，可以在別的秤復秤，這也就是我們計量機構干的比對，老百姓自己都干了。你政府部門的計量就重要嗎？三是法制計量領域。法制計量領域干什么呢，罰款！秤不檢就罰，這都算啥事？事實上不管民生計量和法制計量而已，老百姓自己都知道計量比對，交給行業中介自律，市場自我凈化就行了。中國人幾千年來，斤斤計較都被用在貶義場合，這是中庸包容的文化本質所在。民營開計量校準的呼吁市場化，事實上這撥人是買儀器設備的和從法定技術機構出去的人呼聲最大，當然也包括企業，還有一部分法定計量機構的干著校準的或者覺得工資低的人在呼吁，這幫人自以為會校個設備，或者是東平西湊的搞個所謂的科研項目了，就以為比計量器具制造企業牛逼了，其實這撥人最傻蛋，推向市場，你搞產品研發干得過研發企業嗎？或者這些機構推向市場，一個習慣政府管理思維的技術機構，你經營能力和理念干得過企業嗎？即便你都具備前者的能力，計量有市場嗎？是，說全國有500個億的市場，可是這市場是在什么情況下產生的呢？是證書，如果把計測量設備當成是一個病人，而計量當成診斷檢測測量設備的醫院，那么，使用它的主人可以自由來決定，是修理檢測，還是新買。如果不存在這些所謂的認證認可，或者認證認可里改變對測量設備必須檢測這一標準。這主人完全可以不考慮檢測他與否。所以。都是認證認可惹的禍，需要什么檢測校準。然后繼而讓計量覺得自己很重要，很牛逼。認證認可，計量，質量，標準，都是質監局說了算。現在又搞個什么注冊計量師，不還是在瞎搞嘛！可是很多人還喜歡追風，認為考了個一級很牛逼了。然并卵，如果質監局都不存在了，要這個證干有何用，抱著吃。我一直贊成史老先生的測量誤差論，不確定度害死人，很多測量我們都是單次或者少數次測量完成的，談什么置信度，搞什么不確定度評定。好多人喜歡談這個，是因為他抱著了這套理論不放。
作者: 規矩灣錦苑 時間: 2016-12-14 20:56
你說的情況的確存在，所以李克強總理明確表示，“要讓創業者、就業者和眾多轉崗人員今后心里踏實，不再為一紙‘證書’所困擾，切實讓利于民。”這次改革就是朝著這個方向在努力。至今國務院連續7個批次取消了原有70%以上的“證書”，說明了這次改革的力度。所以我說這次改革的最終目標有可能“水平評價類證書”趨于全部取消，全部放權給招聘單位（用人單位），“準入類證書”要分成兩部分，一部分是法律設定，涉及國家安全、社會穩定、人命關天的崗位，“用人單位”是國家，將繼續保持并強化（例如計量檢定崗位用注冊計量師取代計量檢定員），此外的另一部分放權給用人單位，有沒有資格上崗由用人單位的人力資源管理部門說了算，由他們用聘書、聘任合同、上崗證、紅頭文件等各種形式簽發“準入類證書”。
你所說的有關計量領域中的亂象，我認為要用該“檢定”還是該“校準”加以區分。就目前改革趨勢看，涉及國家安全、社會穩定、人命關天方面的就應該用“檢定”一詞，此外絕大部分應該用“校準”一詞。校準是企業的需求，顧客的需求，供需雙方的需求，校準人員沒必要搞國家的什么“能力證”、“準入證”，由用人單位說了算。檢定人員涉及國家安全、社會穩定、人命關天，法律提出了嚴格要求和限制，就必須強化其“水平評價類證書”和“準入類證書”的管理，不能什么人都可以從事。
至于不確定度理論的討論不是本主題帖的內容，可以參見和參加有關不確定度評定方面的主題帖討論，就恕我在這里不回復了。
作者: hblgs2004 時間: 2017-2-5 09:16
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作者: zhoujidai 時間: 2017-2-5 16:07
是不是廢除計量員證后是不是注冊計量師就是必須要去考的，否則就不能開展量傳。
作者: 規矩灣錦苑 時間: 2017-2-6 00:51
是的，這個要求早在2011年國務院發布的至2020年國家《質量發展綱要》就明確提出了到2015年基本完善注冊計量師制度的發展目標，遺憾的是到2017年了還沒有完善，因此國務院于2016年6月干脆直接果斷地下令取消計量檢定員證，搬掉計量檢定員證這個阻礙完善注冊計量師制度的障礙，將計量檢定員證并入了注冊計量師證。
我國《計量法》明確規定沒有計量檢定資質的人員不得從事計量檢定工作，即沒有計量檢定資質的人員從事計量檢定工作將屬于違法行為，而注冊計量師證是從事計量檢定工作的唯一資質，因此今后沒有取得注冊計量師證的人員將沒有資格從事計量檢定工作，考取注冊計量師證將是從事計量檢定工作的唯一出路。
作者: 規矩灣錦苑 時間: 2017-2-6 01:04
你說的的確是一個現實情況。“師”和“員”一字之差，也的確對綜合素質和專業水平的要求大不相同。國務院至2020年的《計量發展規劃》明確指出計量技術水平是“國家核心競爭力之一”，如果僅僅會檢幾桿秤、幾塊表、幾把尺，其它的一無所知，如何代表“國家核心競爭力”？因此，作為從事國家核心競爭力工作的計量人員，的確應該夯實基礎知識，并努力提高專業方面的水平，擴大自己的知識面，掌握國內外計量管理和計量技術的發展方向，努力做到在計量工作中一專多能。
作者: mym20 時間: 2017-2-6 09:13
注冊計量師既然作為法定計量檢定機構檢定人員的準入證，那應該逐步再加考一門專業知識，把十大計量專業的基礎內容加進去考，這樣才能體現一專多能，提高準入門檻。放開校準市場，法定計量檢定機構應該更專注于檢定、量傳以及對校準機構的指導、培訓及考評。
作者: 路云 時間: 2017-2-7 06:39
注冊計量師推出這么多年都實施不下去，并非取消檢定員資格認證這么簡單。究其原因，是注冊計量師制度一推出就遭到了一片質疑，存在著先天的缺陷。即“二級注冊計量師”基本上是形同虛設。第一，它只適用于助理工程師或技術員，對于具有中級及以上職稱的人員來說，只能去考一級注冊計量師；第二，也是最為關鍵的一點，就是取得二級注冊計量師資質后還不能完全從事量傳的工作，即他不能從事計量基準或計量標準的檢定/校準工作，只能從事除計量基準、計量標準器具校準之外的其他計量技術工作，出具相應計量技術報告。這就相當于取得二級計量師資質的人只能檢定/校準工作計量器具。這一點對于法定計量檢定機構或授權的計量技術機構或國防一、二級計量站來說，無疑是將二級注冊計量師的路給堵死了。這些機構的檢定/校準人員只有等到拿到中級職稱后才能去報考一級注冊計量師，才能夠從事計量標準器具的檢定/校準工作。
作者: 四樓二號房 時間: 2017-2-8 09:10
請問樓上，什么地方規定二級注冊計量師只能從事除計量基準、計量標準器具校準之外的其他計量技術工作，出具相應計量技術報告。
作者: 初出茅驢 時間: 2017-2-8 11:09
長知識了 ，目前計量事業的蓬勃發展 為以后的國際化 做準備。任重道遠
作者: 規矩灣錦苑 時間: 2017-2-8 15:32
2006年國家人事部和質檢總局聯合發布了關于印發《注冊計量師制度暫行規定》、《注冊計量師資格考試實施辦法》和《注冊計量師資格考核認定辦法》的通知，三個文件沒有一個規定二級注冊計量師“只適用于助理工程師或技術員，對于具有中級及以上職稱的人員來說，只能去考一級注冊計量師”，“拿到中級職稱后才能去報考一級注冊計量師，才能夠從事計量標準器具的檢定/校準工作”的說法違背這三個文件的規定，毫無依據。
職稱和注冊計量師是兩個不同性質的證明。職稱分為初級、中級、高級且包括技術員、助理工程師、工程師、高級工程師、正高級工程師五個級別，且五個級別之下還有細分，屬于從事技術工作崗位工作的能力標志并與個人工資收入掛鉤。注冊計量師是從事計量工作的執業資質證明，哪怕某人是正高級工程師（基層稱為教授級高工或研究員級高工），如果沒有注冊計量師證也不能執業計量檢定工作，哪怕是技術員甚至是普通計量人員只要取得注冊計量師證并被注冊，就有資格依法從事計量檢定工作。
注冊計量師這個“執業”資質證明分為一級和二級兩個級別。國家《注冊計量師制度暫行規定》第三十三條規定：“一級注冊計量師執業范圍：進行計量基準、計量標準器具的校準，以及其他計量技術工作，出具計量技術報告；指導、檢查同一專業項目二級注冊計量師開展工作。二級注冊計量師執業范圍：除計量基準、計量標準器具校準之外的其他計量技術工作，出具相應計量技術報告。”一級注冊計量師的執業范圍描述得非常詳細，二級與一級相比，差距僅在“基準”和“標準”的檢定/校準，也就是說一級證比二級證僅多JJF1001定義的“測量標準”的檢定/校準執業資質一項。因此我認為輕視二級注冊計量師的作用和地位的思想是錯誤的。“對于法定計量檢定機構或授權的計量技術機構或國防一、二級計量站來說”，除測量標準的檢定/校準外，還有工作范圍更廣、工作量更大的大量其它計量技術工作要做，怎么能說“無疑是將二級注冊計量師的路給堵死了”呢？
作者: 路云 時間: 2017-2-8 22:36
本帖最后由 路云 于 2017-2-8 02:42 編輯
先看看《注冊計量師只讀暫行規定》相關條款是怎么說的吧：
第三十三條 一級注冊計量師執業范圍：進行計量基準、計量標準器具的校準，以及其他計量技術工作，出具計量技術報告；指導、檢查同一專業項目二級注冊計量師開展工作。
二級注冊計量師執業范圍：除計量基準、計量標準器具校準之外的其他計量技術工作，出具相應計量技術報告。
第三十五條 二級注冊計量師應當具備下列執業能力：
(二)熟練運用本專業計量技術法規和使用相關計量基準、計量標準，較好地完成本專業量值傳遞(計量基準、計量標準器具校準除外)等技術工作；
(三)能正確出具本專業計量技術報告(計量基準、計量標準器具校準除外)。
第四十二條 取得注冊計量師資格證書，并符合《工程技術人員職務試行條例》中工程師、助理工程師、工程技術員專業技術職務任職條件的人員，用人單位可根據工作需要擇優聘任相應專業技術職務。其中，取得一級注冊計量師資格證書，可聘任工程師職務；取得二級注冊計量師資格證書，可聘任助理工程師職務或工程技術員職務。
再來看某版主是怎么胡說八道的吧：
2006年國家人事部和質檢總局聯合發布了關于印發《注冊計量師制度暫行規定》、《注冊計量師資格考試實施辦法》和《注冊計量師資格考核認定辦法》的通知，三個文件沒有一個規定二級注冊計量師“只適用于助理工程師或技術員，對于具有中級及以上職稱的人員來說，只能去考一級注冊計量師”，“拿到中級職稱后才能去報考一級注冊計量師，才能夠從事計量標準器具的檢定/校準工作”的說法違背這三個文件的規定，毫無依據。
明明條款寫得清清楚楚，卻被他說成“毫無依據”。國家計量院也好，省級計量院也罷，或者是國防軍工一、二級計量站，哪里聽說過取得了檢定員資質，只能檢工作計量器具，而不能檢計量標準器的？眾所周知，這些法定計量檢定機構日常檢定/校準工作中，檢定/校準各企事業單位送檢的最高計量標準占有相當的比例。如果這些機構原持有《檢定員證》的部分檢定人員，現只符合報考二級注冊計量師的條件，豈不是剝奪了這部分人檢定/校準計量標準器的權力嗎(原來就有權檢計量標準器具)。再來看看報名條件：
第十一條 一級注冊計量師資格考試報名條件：
(一) 取得理學類或工學類專業大學專科學歷，工作滿6年，其中從事計量技術工作滿4年；
(二) 取得理學類或工學類專業大學本科學歷，工作滿4年，其中從事計量技術工作滿3年；
(三) 取得理學類或工學類專業雙學士學位或研究生班畢業，工作滿3年，其中從事計量技術工作滿2年；
(四) 取得理學類或工學類專業碩士學位，工作滿2年，其中從事計量技術工作滿1年；
(五) 取得理學類或工學類專業博士學位，從事計量技術工作滿1年；
(六) 取得其他類專業相應學歷、學位的人員，其工作年限和從事計量技術工作年限相應增加2年。
第十二條 二級注冊計量師資格考試報名條件：
(一) 取得工學類中專學歷后，從事計量技術工作滿2年；
(二) 取得理學類或工學類專業大學專科及以上學歷或學位，從事計量技術工作滿1年。
對于二級注冊計量師來說，這個條件基本上就相當于“助理工程師”和“技術員”職稱的條件。即便是高于這個條件，如果達不到一級注冊計量師的報考條件(尤其是前兩個較為普遍的條件)，仍然只能報考二級注冊計量師。而“二級注冊計量師”對于這些機構來說，據我所了解到的情況，認為考個注冊計量師還不能檢計量標準器具，沒有任何意義。
綜上所述，“注冊計量師”制度一直難以推行，其原因也就不言而喻了。如果都像某版主所說的那樣，那為什么還這么難以推行啊？一個從未在法定計量檢定機構呆過的人，對法定計量檢定機構的事不僅不清楚，還喜歡瞎編亂想，信口開河。
作者: mym20 時間: 2017-2-9 09:10
請教兩個問題：
1、執業范圍為什么講的是“校準”，不是檢定。
2、電子天平既可作為工作用計量器具，也可作為計量標準，是不是受理前要注明。
作者: 規矩灣錦苑 時間: 2017-2-9 12:55
1.《注冊計量師制度暫行規定》于2006年由國家人事部和質檢總局聯合發布，具有權威性，國務院2011年發布了國家至2020年的十年《質量發展綱要》提出了到2015年完善注冊計量師制度的發展目標，2016年6月國務院決定取消計量檢定員證制度，并將計量檢定員證并入注冊計量師證。從這個發展背景中我的分析是：2006年提出注冊計量師證時國家計量主管部門的初衷可能是計量檢定工作執業證明仍然是檢定員證，而計量校準和各項工程測量（精密測試等）、包括計量工程技術人員執業是否用注冊計量師證。隨后國務院提出了人力資源職業資格許可和認定事項的改革，2011年提出了完善注冊計量師制度的發展目標，計量檢定員證合并到注冊計量師證中成為趨勢，近年來國務院先后分七批取消了433項職業資格許可和認定事項，計量檢定員證合并到注冊計量師證中成為必然。根據這個發展歷史我認為2006年提出的注冊計量師證講的是“校準”執業資格，用現在的情況解釋應該泛指計量檢定、計量校準、計量檢測、計量比對、工程測量等各項計量技術工作。
2.類似于天平、量塊、數字式萬用表等許多測量設備，既可以作為計量標準用于開展計量檢定/校準工作，也可以作為一般測量設備用于產品和工程測量。而注冊計量師證一級與二級的執業資格區別僅在于能不能對計量標準行使檢定工作，也就是說這些測量設備兩個級別的注冊計量師均可以行使檢定，但二級注冊計量師檢定的這些測量設備不能作為計量標準使用檢定其它測量設備，只能作為一般測量設備使用檢驗產品，監控生產工藝，一級注冊計量師檢定的這些測量設備既可以用于計量標準檢定其它測量設備，也可以用于一般測量設備檢驗產品。至于“是不是受理前要注明”，我認為大可不必，因為注冊證已經明確注冊的是一級還是二級，而《注冊計量師制度暫行規定》已明確規定了兩個級別的注冊證執業范圍，沒必要再使執業資格的管理復雜化，增添管理成本。
作者: mym20 時間: 2017-2-9 15:18
謝謝老師的回答，您的想法也對，但現在應該怎么做。執業范圍以前說的是校準，那現在檢定是不是也要分一、二級注冊計量師，總局方面也沒有個說法。我們基層所有大批25kg的砝碼以前一直是自己檢的，是不是必須要送檢了，這是我最關心的問題，我們有砝碼檢定員證的檢定員只有二級注冊計量師證。
作者: kyx5118 時間: 2017-2-9 15:50
25kg砝碼已經淘汰10年了，自己檢？不知道依據是什么。
作者: 規矩灣錦苑 時間: 2017-2-9 18:31
檢定員證已經被取消，取而代之的是注冊計量師證，因此注冊計量師證也就同時是開展計量檢定和計量校準工作的執業證明。
為使檢定員證平穩過渡到注冊計量師制度，國家質檢總局2016年9月18日發布了質檢辦量函[2016]第1183號文《質檢總局辦公廳關于做好取消計量檢定員資格許可后續工作的通知》的第二大條規定，“（一）由各級質量技術監督部門頒發的《計量檢定員證》仍然有效”，“（二）……如需新增計量檢定人員，或原有計量檢定人員增加新項目，應……經考核合格取得‘計量專業項目考核合格證明’……”，“（三）企事業單位依法申請計量標準考核或制造計量器具許可，無需提供計量檢定人員證件”。
這個通知證明在過渡期內你們有砝碼檢定員證的檢定員仍然具有砝碼檢定的執業資格，但希望他們盡快抓緊時間學習和備考，爭取在國家結束過渡期前考取一級注冊計量師證。
作者: 大笨鳥 時間: 2017-2-9 20:58
過渡期多久也沒說
作者: 路云 時間: 2017-2-10 00:31
什么叫“至于‘是不是受理前要注明’，我認為大可不必，因為注冊證已經明確注冊的是一級還是二級，而《注冊計量師制度暫行規定》已明確規定了兩個級別的注冊證執業范圍，沒必要再使執業資格的管理復雜化，增添管理成本。”啊？二級計量師檢定計量標準器具就屬于違法，送檢單位能夠從《檢定證書》上所簽的大名中識別實施檢定/校準的人員究竟是一級計量師還是二級計量師嗎？承檢機構又如何知道送檢單位的計量標準器具究竟是用于量傳還是用于普通測量啊？真是瞎扯淡。
作者: 規矩灣錦苑 時間: 2017-2-10 00:32
是的，過渡期多久沒有說，這是文件的一個漏洞或瑕疵。國務院已經命令禁止再搞檢定員證的培訓、考證、換證工作了，國家計量主管部門出于什么目的特意留下過渡期時間長短沒規定這個漏洞，且變相搞了個與檢定員證等效而并非注冊計量師證的“計量專業項目考核合格證明”，并規定“已發的《計量檢定員證》仍然有效”，為啥搞“計量專業項目考核合格證明”而不要求直接考注冊計量師證，檢定員證期滿后是否“仍然有效”，仍然有效的期長到底多長，大家都不得而知。因此我認為，如果我們還想繼續從事計量檢定/校準/檢測等計量技術工作，就更需要抓緊時間按國務院的要求考取注冊計量師證，以免過渡期結束砸了自己的飯碗。呵呵。
作者: 規矩灣錦苑 時間: 2017-2-10 00:53
送檢單位向法定計量檢定機構送檢獲得《檢定證書》也就盡到了自己的法律責任，至于哪個人檢定的完全不必過問。客戶與檢定機構發生法律關系，是法人與法人之間的關系，認的是檢定機構，不是檢定員。檢定機構如果委派沒有執業資格的人從事計量檢定，違反了法律，出了損失和事故，由檢定機構這個法人單位負全責。
承檢機構連送檢單位的計量標準器具究竟是用于量傳還是用于普通測量都不知道，那就是其在簽合同時連“顧客要求的識別和確認”基本工作都沒做，合同評審更是免談，一個法定計量技術機構工作如此草率，當然所有問題由其負全責。這不是“瞎扯淡”，法律規定，當“產品（包括服務）”瑕疵給顧客造成損失時，因合同簽署不明確造成，法庭應向有利于顧客的方向解釋。
作者: mym20 時間: 2017-2-10 08:53
我覺得“受理前注明”就是“簽合同時對顧客要求的識別和確認”，顧客作為送檢方不一定清楚一級二級注冊計量師的執業范圍，計量機構在受理前應該明確提醒顧客，這是計量機構的職責。就像現在送檢一般會要求送檢方注明檢定還是校準，校準是校準哪幾個點一樣。
作者: 規矩灣錦苑 時間: 2017-2-10 20:09
“受理前注明”是你在25樓提出的，因此應該以你的解釋為準。25樓給““受理前注明”的語境是“電子天平既可作為工作用計量器具，也可作為計量標準，是不是受理前要注明”，你在34樓進一步解釋“受理前注明”就是“簽合同時對顧客要求的識別和確認”，這就明確了你所說的“受理前注明”的真實含義。
簽合同時客戶只提出自己的要求，要求包括檢定還是校準，送檢物是最高計量標準、工作用計量器具還是核查標準，如果有特殊受檢點應該提出，此外別無其它要求。至于識別和確認顧客要求并決定委派什么人用什么方法確保滿足顧客要求，是作為“供方”的檢定機構的事。
如你所說，計量機構在受理前應該明確提醒顧客，這是計量機構的職責。但顧客不一定對國家的計量工作政策那么了解，甚至有可能什么都不知道，即便提醒了顧客，有的顧客也很可能無法表態，所以顧客的確并不關心這個提醒。例如，顧客只能告訴檢定機構其送檢的是企事業單位最高計量標準或社會公用計量標準，可能并不知道持有一級注冊計量師證的人才能有資格檢定，作為檢定機構卻必須委派一級注冊計量師實施檢定，不能以顧客沒有要求需一級注冊計量師證檢定為由逃避因委派二級注冊計量師檢定造成的意想不到的損失的責任。也就是說，根據被校對像的性質、測量范圍和最大允差選擇合適的計量人員和適當的測量方法，這是檢定機構的責任，不是顧客的責任。
作者: 羅伯斯皮特 時間: 2017-2-11 09:07
取消了？好吧，其實都是些名譽，一切都在于經驗
作者: 規矩灣錦苑 時間: 2017-2-11 12:21
注冊計量師證的確如你所說“其實都是些名譽”，但這種執業資格證和就業能力證是兩個不同性質的證明。沒有執業能力就不能被聘上崗執業，但有些崗位，就是具備天下第一的工作能力，沒有獲得執業資格證明也萬萬不能上崗從業。計量檢定就是計量法規定的這種必須持有計量檢定執業資格證明才能從事的工作。一個人能力再強，計量知識再全面，經驗再足，沒取得相應等級就業準入資格證明就不能從事與證書相對應的計量檢定工作。
作者: 路云 時間: 2017-2-13 23:54
承檢機構連送檢單位的計量標準器具究竟是用于量傳還是用于普通測量都不知道，那就是其在簽合同時連“顧客要求的識別和確認”基本工作都沒做，合同評審更是免談，一個法定計量技術機構工作如此草率，當然所有問題由其負全責。
搞搞清楚，想知道客戶送檢的計量器具究竟是用于量傳還是用于普通測量這一需求，到底是承檢機構的需求還是客戶的需求。一臺電子天平用于量傳與用于普通測量的技術指標要求有區別嗎？是你承檢機構需要了解這一信息，以便安排一級計量師或二級計量師來實施檢定工作，與客戶有什么關系呀？客戶用于量傳或用于普通測量與你承檢機構的檢定數據與結果有什么區別呀？客戶有必要提供這一信息嗎？有義務提供這一信息嗎？哪條法規規定了客戶必須提供這一信息呀？你工作細致，你曬幾份電子天平的委托外檢合同出來給大家看看，上面有沒有寫這臺電子天平是用來干什么的？安排誰檢是你承檢機構的事，安排錯了你就是違法，與客戶無關。你不是很牛嗎，客戶向你索要信息你不給，這下你想知道客戶的這一信息，你自己去根據客戶提供的有限信息，自己去分析這臺電子天平究竟是用于量傳的還是用于普通測量的吧。
作者: 規矩灣錦苑 時間: 2017-2-14 00:22
本主題帖在討論計量檢定員和注冊計量師的問題，討論國家能力證和準入證的改革問題。其中你說的與客戶沒有關系，而由檢定機構承擔的責任，我前面帖子所講的與你的看法一致。其它與這個主題無關的內容你可以發表在相關主題帖中，因此就請恕我不回答了。
作者: 路云 時間: 2017-2-14 01:11
本帖最后由 路云 于 2017-2-13 05:16 編輯
這就叫理屈詞窮，給臉不要臉。25樓量友的第2個問題，你怎么就不說無關了呢？你怎么就不說另辟主題討論了呢？
作者: 規矩灣錦苑 時間: 2017-2-14 11:14
你盡可以罵“給臉不要臉”，甚至還可以把謾罵進一步升級，你現在染上了罵人嗜好，每個帖子都離不開罵，我只是提醒你這樣不好，但我不再勸阻你，也不會與你對罵。
25樓的兩個問題白紙黑字擺在那里，事實是：1、執業范圍為什么講的是“校準”，不是檢定。2、電子天平既可作為工作用計量器具，也可作為計量標準，是不是受理前要注明。
在39樓我告訴你本主題是討論計量檢定員和注冊計量師的問題，討論國家能力證和準入證的改革問題，涉及注冊計量師執業范圍問題。25樓的第2問提出了既可用作計量標準又可用作工作用計量器具的東西如何區分和處理執業范圍，并提出了一個處置方法的建議來詢問大家，難道你認為與主題無關嗎？
作者: 文先生 時間: 2017-2-14 19:58
計量檢定員證只是計量院系統取消了，但是國防軍工系統并沒有取消，仍在進行正常的培訓考核發證。
現行注冊計量師制度作為準入制度還存在很多不合理，看到大家談到很多，我覺得還有一點不合理就是，以學歷作為門檻而不是以能力作為門檻，既然是要考的，就應該是以能力設定等級，逐級去考，畢竟計量檢定是需要相當的實際經歷的，高水平的計量人員應該是既有廣度，也有深度的。
作者: 規矩灣錦苑 時間: 2017-2-14 21:54
我國《計量法》第三十二條規定“中國人民解放軍和國防科技工業系統計量工作的監督管理辦法，由國務院、中央軍事委員會依據本法另行制定。”因此，你說的軍工情況是個事實。注冊計量師制度是為了滿足《計量法》對計量檢定執業資格的要求而制定的，是根據當前執業準入制度改革要求對過去我國計量檢定員證制度的改革，這項改革在軍工系統怎么辦，依據《計量法》第三十二條的規定由國務院和中央軍事委員會另行規定。根據過去檢定員證制度在軍工系統實行的經驗，很可能滯后一個時間軍工系統也會改為注冊計量師制度。
現行注冊計量師制度是一個新制度，作為用人制度的改革，改革中存在不合理的情況是不可避免的，因此國務院《質量發展綱要》中提出了“完善注冊計量師制度”的要求。至于考取注冊計量師證的條件（你所說的門檻），學歷僅僅是條件之一，不同的學歷有不同的其它附加條件，例如畢業年限，學歷越高畢業年限越短，學歷越高畢業年限越長，似乎也并無不妥，但年限的長短是否一定差那么多倒是可以研究。我很贊同你說的“計量檢定是需要相當的實際經歷的，高水平的計量人員應該是既有廣度，也有深度的”，因此注冊計量師的考試內容應在知識的廣度和深度以及實際經驗上有所體現。
作者: 四樓二號房 時間: 2017-2-15 09:02
二級注冊計量師報考還有一個門檻必須是理工類，這也許也是難以推行的其中一個因素吧
作者: 注冊成功 時間: 2017-2-15 10:31
樓主分析的精辟透徹
作者: 路云 時間: 2017-2-17 00:31
你說的也是阻礙實施的一個方面，總的來說《注冊計量師只讀暫行規定》的推出問題太多。
我查了一下資料，其實國防系統在2008年也出臺了一個標準，即GJB6465－2008《計量人員資格鑒定與認證》，其中就將計量師劃分為“初級國防計量師”、“中級國防計量師”和“高級國防計量師”三級。即使是“初級國防計量師”，也是允許檢定/校準計量標準器具的。而對于報考條件，也沒有限制非理工類專業的大專及以上學歷者，只不過要求這類人員從事本專業計量技術工作的實踐經歷，要比理工類的長兩年。
作者: 規矩灣錦苑 時間: 2017-2-17 01:42
國家注冊計量師報考條件沒有設置必須是理工類畢業的門檻，而是什么專業畢業均可。只不過文科畢業的確在校學習的課程涉及計量技術的理工知識課程較少，因此需要在工作中通過實踐，邊工作邊學習補充理工知識，所以文科畢業比理工科畢業報考條件中多了兩年。至于多兩年是不是太長了，多多長時間比較合適，倒是值得研究的課題。
作者: 四樓二號房 時間: 2017-2-17 09:23
一級是沒有限制，但二級文科類報不了，我們這邊有個同事想考二級，但報不了，不得不去報一級。
作者: 四樓二號房 時間: 2017-2-17 09:27
我個人覺得長二年可以理解，但限制文理科類別就沒必要，只要能勝任就行
作者: mym20 時間: 2017-2-17 09:48
25kg砝碼淘汰，那你們100kg的衡器用什么檢？
作者: ssylqx 時間: 2017-2-17 12:16
本帖最后由 ssylqx 于 2017-2-17 12:17 編輯
25kg砝碼是不準生產還是不準使用？？？？不過經常見到！！！
作者: 規矩灣錦苑 時間: 2017-2-17 12:29
你的觀點很對。2006年國家人事部和質檢總局聯合發布的文件《注冊計量師制度暫行規定》第十一條規定一級注冊計量師報考條件的第（六）項規定“取得其他類專業相應學歷、學位的人員，其工作年限和從事計量技術工作年限相應增加2年”。第十二條規定二級注冊計量師報考條件時卻遺漏了這個條件。我之所以說“遺漏”，就是因為你所說的原因。一級注冊計量師比二級注冊計量師要求嚴格，知識面更廣，承擔的任務更多，責任更重，允許文科畢業有報考一級注冊計量師卻不允許報考二級注冊計量師，的確是不合理，沒有道理的，應該值得國家相關主管部門研究。
作者: 規矩灣錦苑 時間: 2017-2-17 12:52
JJG99-2006對砝碼的規格系列進行了規范，至今十年有余。砝碼系列像人民幣的系列一樣按1、2、5乘以10的n次冪，因此有“……1kg、2kg、5kg、10kg、20kg、50kg……”等標稱值的砝碼，這個系列可以組合出任何大小的數字。我認為已經投入使用的25kg砝碼也不可能就此回爐造成資源浪費，還是應該允許繼續使用，繼續執行正常檢定。因此，28樓提供的25kg砝碼已經淘汰信息，應該是指“不準生產”了，使用單位新購砝碼時也不要再買25kg砝碼，讓25kg的砝碼隨著使用時間的增加壽終正寢、自然淘汰，自然而然地走入計量科技的歷史博物館。
作者: 路云 時間: 2017-2-17 22:36
《注冊計量師制度暫行規定》最無厘頭的就是不允許二級注冊計量師，從事檢定/校準計量基/標準器的工作，沒有任何的道理。
作者: 新司機上路 時間: 2017-2-17 23:16
《注冊計量師制度暫行規定》
第三十三條 一級注冊計量師執業范圍：進行計量基準、計量標準器具的校準，以及其他計量技術工作，出具計量技術報告；指導、檢查同一專業項目二級注冊計量師開展工作。
二級注冊計量師執業范圍：除計量基準、計量標準器具校準之外的其他計量技術工作，出具相應計量技術報告。
不知道是不是我理解有問題，明明寫的是二級不能進行對計量基準、計量標準器具校準。沒有說不能對計量基準、計量標準器具進行檢定啊！
檢定和校準不是完全不同的含義么？
作者: 路云 時間: 2017-2-18 09:00
“檢定”與“校準”的含義不同與操作技能是兩碼事。檢定屬法制計量領域自上而下的量值傳遞活動，校準則不屬于法制計量，是自下而上的量值溯源活動。檢定與校準的項目可能有所不同，檢定是對被檢器具是否符合法定計量要求的全面檢測，校準則主要側重于示值的準確可靠。就其主要計量技術參數而言，其檢定與校準的方法和實施過程也基本是一致的。因此說具備了校準能力也就同時具備了檢定能力。
三十三條說一級注冊計量師也只是說校準，并沒有說檢定。但三十四條的第(三)款與三十五條的第(二)款，都說到了“量值傳遞”，這就是包括了“檢定”的意思。
作者: 新司機上路 時間: 2017-2-18 15:21
從字面上講 我覺得還是有異議
第二條 本規定適用于依據計量法律、法規有關規定，從事計量檢定、校準、檢驗、測試等計量技術工作（以下簡稱“計量技術工作”）的專業技術人員。
第三十五條 二級注冊計量師應當具備下列執業能力：（二）熟練運用本專業計量技術法規和使用相關計量基準、計量標準，較好地完成本專業量值傳遞（計量基準、計量標準器具校準除外）等技術工作；
在第二條中，已經把檢定和校準完全區分開
第三十五條 也僅僅是把校準排除在外
JJF 1001-2011《通用計量術語及定義技術規范》 4.10校準 9.17計量器具的檢定 對于檢定和校準解釋也和您所作出的解釋有所出入
我覺得我還是保留意見 檢定和校準還是完全不同的概念 總局應該不至于限制二級計量師對計量標準的檢定
作者: 規矩灣錦苑 時間: 2017-2-18 18:37
我認為你關于“檢定和校準還是完全不同的概念”觀點完全正確。“檢定”是法律層面的計量技術術語，“校準”是市場經濟層面的計量技術術語。但，52樓說“檢定與校準的方法和實施過程基本一致”也沒錯。就法律層面來說，有資格“檢定”就有資格“校準”，但有資格“校準”，未經“檢定”資質授權就還是沒資格“檢定”。
“在第二條中，已經把檢定和校準完全區分開，第三十五條 也僅僅是把校準排除在外”，我認為你的視覺非常敏銳，的確是如此。
仔細閱讀第三十五條，就會發現排除在外的僅僅是“計量基準、計量標準器具”的校準資質。如前所述，連“校準”資質都排除在外，“檢定”資質就更應排除在外了。但，工作用計量器具的檢定與校準并沒“排除”在二級注冊計量師的資質之外。因此，對企業計量人員而言，一般有二級注冊計量師也就可以了，對法定檢定機構來說，不僅對“計量基準、計量標準器具”，也有對“工作用計量器具”檢定或校準的任務，也并非只需一級注冊計量師，不要二級注冊計量師。
在準入資質的區別上，一級和二級僅在于能否進行“計量基準、計量標準器具”的校準和檢定，此外沒有區別，如果將對二級注冊計量師的這個限制也取消，那就沒必要分一級和二級了。
作者: 新司機上路 時間: 2017-2-18 20:02
受教了，感謝指導！
但是從實際出發，計量標準器具的檢定和計量工作器具都執行計量檢定規程，本質上并沒有什么區別。
如果是為了僅僅從資質上做區分 二級與一級計量師其中至少有3年的時間跨度
這樣對檢定計量標準器具的計量檢定機構來說 那新進人員的人員成本是不是太高了
作者: 規矩灣錦苑 時間: 2017-2-18 21:50
你說的是，從實際出發，計量標準器具的檢定和計量工作器具都執行計量檢定規程，本質上并沒有什么區別。但從溯源性的溯源鏈所處位置高低和一旦出錯的影響嚴重性及重要度來說，計量基準、標準的檢定高于工作用計量器具檢定，對檢定人員的責任心、經驗、理論水平要求更高一點，檢定機構的人力資源成本投入相對高一點，還是可以理解的。
作者: 路云 時間: 2017-2-18 22:15
如果按照你的理解，那么第三十三條也沒有規定一級注冊計量師可以檢定計量基準和計量標準器具，也只是允許校準。如果將“檢定”視為默認允許，那么實際的情況正好相反。具有檢定資質的人，自然就可以從事校準，但有校準資質的人，未必能夠從事檢定。
作者: 四樓二號房 時間: 2017-2-20 09:16
是啊，這就變相的將二級注冊計量師弄得沒有多大意義了。取消計量檢定員證后，今年的注冊計量師考試會不會難度降低很多？
作者: 四樓二號房 時間: 2017-2-20 09:23
計量基標準真是不能出錯，否則后果很嚴重的。我個人覺得計量工作器具和基標準的檢定應該有個從事該工作的年限，再由機構或單位確定有責任心和擔當能力的人來從事更穩妥些。
作者: 規矩灣錦苑 時間: 2017-2-20 11:01
說的是，計量基標準真是不能出錯，否則后果比工作用計量器具檢定出錯嚴重得多。在過去，技術工人“轉正上崗”都有三年學徒期，現在的檢定員證考試不少地方已流于形式，一個剛剛從事計量工作的只要交了培訓費照樣考試通過，所以我認為你提出的“有個從事該工作的年限”的標準建議是正確的。國家注冊計量師報考條件中規定大專院校畢業生必須達到相應工作年限才能報考，似乎也與您的建議有共同想法。
國務院已明令禁止再搞檢定員證的培訓、考證、換證工作，國家計量主管部門為啥換湯不換藥，變相搞了個與檢定員證等效的“計量專業項目考核合格證明”考試，并規定“已發的《計量檢定員證》仍然有效”？我認為，國家為了保證注冊計量師的素質和質量，是不準備降低注冊計量師考試標準讓暫時無法達到條件，無法通過注冊計量師考試的人員立即輕松換發注冊計量師證的。但這些同仁難道就此“下崗”嗎？所以為了平穩過渡，給原有從事檢定工作的人員一個比較充裕的學習和迎考準備時間，是國家局的良苦用心。我們不能寄希望于國家降低注冊計量師考試標準，應該抓緊時間學習和準備，在過渡期結束之前盡快考取注冊計量師證。
作者: 7140 時間: 2017-2-20 11:27
計量檢定員證上面好像已經明確了能不能從事計量標準器的工作哈！
作者: 四樓二號房 時間: 2017-2-20 16:47
你說得真好，是該努力加油爭取在過渡期結束之前考過一級注冊計量師。去年報了一級注冊計量師，實務沒過，今年只能再加油了。
作者: 路云 時間: 2017-2-21 00:38
計量標準不能出錯，工作計量器具的檢定與校準同樣不能出錯。沒有哪里規定了檢工作計量器具可以降低要求，網開一面的說法。
作者: 四樓二號房 時間: 2017-2-21 09:31
是的，工作計量器具也不能出錯。沒有規定也不應該出錯。但我針對呢是標準器出錯，涉及呢面更加廣泛些，損失可能更大這方面來說。
作者: 路云 時間: 2017-2-21 22:30
作為計量工作者，不應當評想象。工作計量器具同樣有強檢器具、關鍵測量過程所使用的測量設備、關系到重大科研決策數據的試驗設備等，而且工作計量器具具有使用頻次高、使用環境不如計量標準好、計量性能性易發生變化、測量結果與產品質量直接相關等特點，其重要程度一點也不亞于計量標準器具。
作者: 路云 時間: 2017-2-21 22:33
現在新的計量檢定員證是否有這一限制性說明我不是很清楚。
作者: keyihanjie 時間: 2017-2-24 09:51
祝論壇越辦越好！人氣越來越高！
作者: keyihanjie 時間: 2017-3-2 09:40
相信國家的法律政策，堅決實施
作者: 規矩灣錦苑 時間: 2017-3-2 15:27
最新消息：
國家質檢總局計量司2017年2月23日發布關于印發《2017年全國質檢系統計量工作要點》的通知（質檢量函〔2017〕7號），其中第（二十七）項工作要點是：加強計量檢定人員管理。完善注冊計量師制度，加快推進計量檢定員資格與注冊計量師制度的合并工作。加強計量培訓，建設滿足國家計量法制管理和社會需求的計量人員職業資格平臺。
國務院宣布廢除檢定員證，將檢定員證合并到了注冊計量師制度，目前一年一度的注冊計量師全國統考也即將拉開序幕，各省市自治區正陸續發布注冊計量師考務通知，衷心希望欲參加今年注冊計量師考試的朋友們密切關注有關信息的發布，提前做好準備，預祝計量同行朋友們在國家結束檢定員證向注冊計量師證過渡的期限之前，都能順利通過注冊計量師考試！
作者: edify0505 時間: 2017-3-4 14:10
學習一下，路過
作者: edify0505 時間: 2017-3-7 09:21
《注冊計量師制度暫行規定》
作者: one121 時間: 2017-3-12 19:22
tingshuoguozheshi
作者: chl2xiangying 時間: 2017-3-22 15:56
哪些有用不有用
作者: Stevenw 時間: 2017-3-24 21:06
這個取消很久了。
作者: Stevenw 時間: 2017-3-24 21:06
還是很久前的貼啊。。。。。。。
作者: sky1983914 時間: 2017-4-2 15:48
非常感同身受！
從本質上來講，計量是重要的，但是在體制中，計量卻顯得渺小而無助。
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