計(jì)量論壇

標(biāo)題: 平均值與最大值 [打印本頁(yè)]

作者: ul732 時(shí)間: 2016-10-10 10:15
標(biāo)題: 平均值與最大值
JJG343-2012 光滑極限量規(guī)直徑測(cè)量時(shí)，在兩個(gè)截面相互垂直4個(gè)位置測(cè)量。。。。請(qǐng)教下，這時(shí)取平均值還是最大值為測(cè)量結(jié)果？規(guī)程沒(méi)詳細(xì)說(shuō)明，類似情況也有以“最大值“為測(cè)量結(jié)果的。

作者: ul732 時(shí)間: 2016-10-10 15:50
“規(guī)矩灣”版主，最大值和平均值的問(wèn)題，也來(lái)討論下吧。這個(gè)問(wèn)題已困擾好久了，至今也搞不清什么情況用平均值，什么時(shí)候用最大值？我相信大家在測(cè)量中也會(huì)一直遇到類似情況，在《JJG429 圓度、圓柱度測(cè)量?jī)x檢定規(guī)程》中，不同的測(cè)量方法，有用平均值的，也有用最大值的,至今沒(méi)搞明白，，，，，，

作者: 規(guī)矩灣錦苑 時(shí)間: 2016-10-10 17:19

ul732 發(fā)表于 2016-10-10 15:50
“規(guī)矩灣”版主，最大值和平均值的問(wèn)題，也來(lái)討論下吧。這個(gè)問(wèn)題已困擾好久了，至今也搞不清什么情況 ...

　　對(duì)于光滑量規(guī)，檢定規(guī)程要求檢定若干個(gè)軸截面和徑向截面，會(huì)得到若干個(gè)直徑測(cè)得值，除了判定圓度或圓柱度誤差外，如何確定哪一個(gè)尺寸為直徑的測(cè)得值呢？
　　我認(rèn)為，應(yīng)該從光滑量規(guī)的使用功能出發(fā)來(lái)判定。當(dāng)用塞規(guī)檢測(cè)孔徑時(shí)，想一下塞規(guī)如果發(fā)生橢圓形狀，它的最大尺寸在檢查孔徑呢還是最小尺寸在檢查孔徑？當(dāng)然是塞規(guī)的最大直徑在與被檢孔徑接觸，最小尺寸不參與測(cè)量工作，因此在塞規(guī)形位公差檢測(cè)合格情況下，應(yīng)該以塞規(guī)直徑的最大測(cè)得值作為其直徑的檢定結(jié)果，既不能用平均值，更不能用最小值。如果再加上塞規(guī)的直線度實(shí)際誤差呢，就是塞規(guī)的“作用尺寸”，真正發(fā)揮測(cè)量作用的應(yīng)該是“作用尺寸”，但往往塞規(guī)的直線度誤差非常小，在塞規(guī)檢定中會(huì)忽略不計(jì)，知道最大實(shí)體尺寸也就可以處理檢定結(jié)果了。
　　如果塞規(guī)搞清楚了，那么環(huán)規(guī)就與塞規(guī)剛好相反。塞規(guī)直徑最大，環(huán)規(guī)直徑最小，是它們?cè)诤细穹秶鷥?nèi)含材料最多的狀況，幾何量計(jì)量中就稱為“最大實(shí)體”狀態(tài)，這種狀態(tài)下的尺寸被稱為“最大實(shí)體尺寸”。通過(guò)你的這個(gè)問(wèn)題，你還可以順便復(fù)習(xí)一下什么是“最小實(shí)體尺寸”，什么是“實(shí)際尺寸”、什么是“實(shí)效尺寸”和什么是“作用尺寸”。

作者: wujiuniu 時(shí)間: 2016-10-10 22:02
同問(wèn)？根據(jù)3樓的回答我覺(jué)得有道理

作者: ul732 時(shí)間: 2016-10-11 08:38

規(guī)矩灣錦苑發(fā)表于 2016-10-10 17:19
　　對(duì)于光滑量規(guī)，檢定規(guī)程要求檢定若干個(gè)軸截面和徑向截面，會(huì)得到若干個(gè)直徑測(cè)得值，除了判定圓度或圓 ...

版主說(shuō)的有道理，但JJF1345 針規(guī)、三針校準(zhǔn)規(guī)范中，6.3.2.1/6.3.2.2/6.3.2.3描述以兩次讀數(shù)平均值為“三針”直徑；6.3.3.1/6.3.3.2 中描述，以最大值為“針規(guī)”直徑。三針與針規(guī)形式同樣，為何評(píng)價(jià)方法不同，搞不明白。。。。。

作者: ul732 時(shí)間: 2016-10-11 08:45
再則，JJG343光滑極限量規(guī)中，為何沒(méi)定義用“最大值”或“平均值”，不會(huì)是編寫規(guī)程、規(guī)范的老師也搞不清楚吧？問(wèn)題遇到了，最近我們做“光面塞規(guī)”測(cè)量審核，我方是用平均值為測(cè)量結(jié)果，對(duì)方是用最大值為結(jié)果，而且對(duì)方測(cè)量不確定度在φ
50mm，才0.35μm，最終結(jié)果可想而知了。。。。。

作者: 規(guī)矩灣錦苑 時(shí)間: 2016-10-11 22:48

ul732 發(fā)表于 2016-10-11 08:38
版主說(shuō)的有道理，但JJF1345 針規(guī)、三針校準(zhǔn)規(guī)范中，6.3.2.1/6.3.2.2/6.3.2.3描述以兩次讀數(shù)平均值 ...

　　JJF1345是螺紋量規(guī)啊，呵呵，針規(guī)、三針校準(zhǔn)規(guī)范是JJF1207。
　　JJF1207的6.3.2條講的是三針直徑校準(zhǔn)，6.3.2.1～6.3.2.3描述三針直徑校準(zhǔn)方法。為什么要以兩次讀數(shù)平均值為“三針”直徑呢？因?yàn)槿槻皇枪饣?guī)，光滑塞規(guī)檢測(cè)孔徑是圓柱面接觸，最大實(shí)體尺寸起作用。三針用來(lái)檢測(cè)螺紋塞規(guī)中徑，無(wú)法塞入螺紋塞規(guī)中，而是以局部某個(gè)截面的圓與螺紋塞規(guī)的牙側(cè)接觸實(shí)現(xiàn)測(cè)量（是圓面接觸），三針某個(gè)截面可能是橢圓，接觸面可能最大直徑，或最小直徑，還可能是最大最小直徑之間的任意一個(gè)直徑，使用哪個(gè)直徑是隨機(jī)的，于是就不得不照顧大多數(shù)情況，因此取直徑“平均值”作為直徑校準(zhǔn)結(jié)果。
　　JJF1207的6.3.3條講的是針規(guī)直徑校準(zhǔn)，6.3.3.1和6.3.3.3描述針規(guī)直徑校準(zhǔn)方法。因?yàn)獒樢?guī)的使用與光滑塞規(guī)相似，針規(guī)檢測(cè)孔徑是塞入孔徑之中，屬于圓柱面接觸，最大實(shí)體尺寸起作用，因此以最大值為“針規(guī)”直徑。

作者: 規(guī)矩灣錦苑 時(shí)間: 2016-10-11 23:03

ul732 發(fā)表于 2016-10-11 08:45
再則，JJG343光滑極限量規(guī)中，為何沒(méi)定義用“最大值”或“平均值”，不會(huì)是編寫規(guī)程、規(guī)范的老師也搞不清楚 ...

　　JJG343光滑極限量規(guī)中，為何沒(méi)定義用“最大值”或“平均值”？我認(rèn)為不應(yīng)該是編寫規(guī)程、規(guī)范的老師搞不清楚，很可能是老師們認(rèn)為這是幾何量計(jì)量的常識(shí)而沒(méi)有引起他們的重視，所以也就沒(méi)有突出強(qiáng)調(diào)一下這個(gè)問(wèn)題。經(jīng)一鑒長(zhǎng)一智，問(wèn)題遇到了勤于思考就是好樣的，這種精神值得我們大家學(xué)習(xí)。做“光面塞規(guī)”測(cè)量審核，用平均值為測(cè)量結(jié)果當(dāng)然就偏離了實(shí)際使用的要求，對(duì)方用最大值為校準(zhǔn)結(jié)果那就對(duì)了，今后在實(shí)際工作中和接受審核時(shí)加以改正就是了。

作者: ul732 時(shí)間: 2016-10-12 08:36

規(guī)矩灣錦苑發(fā)表于 2016-10-11 23:03
　　JJG343光滑極限量規(guī)中，為何沒(méi)定義用“最大值”或“平均值”？我認(rèn)為不應(yīng)該是編寫規(guī)程、規(guī)范的老師搞 ...

版主說(shuō)的有道理，學(xué)習(xí)了。。。。

作者: hblgs2004 時(shí)間: 2016-10-12 08:48
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作者: ul732 時(shí)間: 2016-10-12 08:58

規(guī)矩灣錦苑發(fā)表于 2016-10-10 17:19
　　對(duì)于光滑量規(guī)，檢定規(guī)程要求檢定若干個(gè)軸截面和徑向截面，會(huì)得到若干個(gè)直徑測(cè)得值，除了判定圓度或圓 ...

版主分析有道理，但我還是有不解之處。對(duì)于光面塞規(guī)通端，取最大值很好理解，但對(duì)于光面塞規(guī)止端，取最大值就不是很合理了。使用中的塞規(guī)止端，前部分多少有磨損，后半部分磨損較少，此時(shí)取“最大值”為結(jié)果，往往判定為“合格”；而此塞規(guī)在檢驗(yàn)孔徑時(shí)，又會(huì)出現(xiàn)“止規(guī)不止”，造成誤判。所以當(dāng)時(shí)認(rèn)為用“平均值”稍合理些。。。。。

作者: 規(guī)矩灣錦苑 時(shí)間: 2016-10-13 00:14

ul732 發(fā)表于 2016-10-12 08:58
版主分析有道理，但我還是有不解之處。對(duì)于光面塞規(guī)通端，取最大值很好理解，但對(duì)于光面塞規(guī)止端 ...

　　塞規(guī)止端，前部分多少有磨損，但因?yàn)楹蟀氩糠帜p較少，后半部的最大值會(huì)起到控制孔徑尺寸的作用。光滑量規(guī)的通端是控制作用尺寸的，因此長(zhǎng)度比較長(zhǎng)，連孔的軸心線直線度不好對(duì)直徑的影響都同時(shí)加以了控制。止端塞規(guī)則控制的是被檢孔徑的“單一尺寸”，因此止端要做得薄。止端只要不通過(guò)被檢孔，止端量規(guī)的最大直徑不超差就會(huì)控制被檢孔的最小實(shí)體尺寸不超差（注意孔含材料最小的尺寸是孔的上偏差）。

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