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計量論壇

標(biāo)題: 關(guān)于計量確認的問題 [打印本頁]

作者: x86438751 時間: 2016-9-7 11:24
標(biāo)題: 關(guān)于計量確認的問題
測量管理體系7.1.1總則：應(yīng)設(shè)計并實施計量確認，以確保測量設(shè)備的計量特性滿足測量過程的計量要求。

我公司是單件小批量生產(chǎn)模式的企業(yè)，實施計量確認，是否應(yīng)該對每種產(chǎn)品的測量過程進行計量確認？比如A產(chǎn)品工序為1車、2銑、3磨，B產(chǎn)品為1銑、2車、3磨，如果每個工序的公差要求都相同，只是工序發(fā)生變化，或加工尺寸、公差有微小變化，按標(biāo)準(zhǔn)理解是否需要做兩次確認？如果有上百上千種產(chǎn)品，是不是對每種產(chǎn)品對應(yīng)的每到工序的測量都需要進行計量確認？

求大神指導(dǎo)！急！

作者: baigen 時間: 2016-9-7 15:24
本帖最后由 baigen 于 2016-9-7 15:25 編輯

確認是對計量器具的測量能力進行的，與工序無關(guān),
看每個工序的公差要求，如果計量器具不變，取公差要求最高的確認.

作者: 文凡 時間: 2016-9-7 18:06
根據(jù)計量器具的選擇公差要求1/3~1/10配備，對計量器具進行確認。

作者: x86438751 時間: 2016-9-8 09:50
本問題的提出主要是針對計量要求的導(dǎo)出提出的，本人的理解是：企業(yè)接到2種產(chǎn)品的合同，技術(shù)部門分別制定了2套加工工藝（如上），在每到工序都提出了測量要求（產(chǎn)品控制公差），實施計量確認時，必須有針對測量要求導(dǎo)出計量要求的過程，隨后開展校準(zhǔn)、驗證，即應(yīng)開展2次計量確認，相當(dāng)于是做一份全面的測量工藝及評審，這個測量工藝及評審的過程就是計量確認。

作者: hblgs2004 時間: 2016-9-9 08:35
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作者: x86438751 時間: 2016-9-9 10:13
本帖最后由 x86438751 于 2016-9-9 10:16 編輯

hblgs2004 發(fā)表于 2016-9-9 08:35
計量確認是指為確保測量設(shè)備符合預(yù)期使用要求所需的一組操作。
計量確認的對象是計量器具而非產(chǎn)品工藝，產(chǎn) ...

感謝回復(fù)，如你所說，計量確認的對象是計量器具，但對應(yīng)的是產(chǎn)品測量的要求，產(chǎn)品測量的要求又和加工工藝有所聯(lián)系，比如某產(chǎn)品需要測量長度100mm+/-0.005mm，長度的測量必然會有公差要求，且分加工過程的測量和產(chǎn)品最終檢驗的測量，加工工藝會規(guī)定先車到100+/-0.05mm,然后磨至100+/-0.005mm，這時兩個加工過程都需要進行測量，并使用不同的測量設(shè)備，產(chǎn)品加工測量完畢后，生產(chǎn)單位向檢驗部門報檢，檢驗部門接到檢驗通知后，對產(chǎn)品實物最終質(zhì)量進行檢驗測量，需制定檢驗工藝，對這份檢驗工藝的確認，也可采用計量確認的方式進行。所以計量確認雖然是對計量器具的，但是設(shè)計聯(lián)系成加工工藝工程和檢驗工藝工程這個是符合標(biāo)準(zhǔn)要求的。
再一個重要的前提是單件小批量的情況，每個產(chǎn)品都會不一樣，哪怕兩件產(chǎn)品只有很小的變化，盡管都是測量長度、直徑等，由于公差要求不相同，最終所使用的計量器具都會相應(yīng)發(fā)生變化，所以我在設(shè)計計量確認的時候會結(jié)合產(chǎn)品加工工藝來進行應(yīng)該是最符合標(biāo)準(zhǔn)要求的做法。只要進行測量就必須進行計量確認，并規(guī)定一個合理的再確認間隔時間，如果該產(chǎn)品僅一件，這個間隔就不再重要，如果產(chǎn)品還有，你的間隔時間不能超出測量設(shè)備的校準(zhǔn)周期。除非你不實施測量，測量設(shè)備只要校準(zhǔn)放倉庫睡大覺就可以了。

理解是否有誤，請廣大量友指正！

作者: hblgs2004 時間: 2016-9-10 08:27
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作者: x86438751 時間: 2016-9-12 07:57

hblgs2004 發(fā)表于 2016-9-10 08:27
你說了這么多意思就是測量是個系統(tǒng)工程，不能只看計量器具還要看生產(chǎn)加工工藝各個測量點的具體情況并分析之 ...

確實如您說就是MSA，這也是我對計量確認反復(fù)糾結(jié)之處，我設(shè)計的計量確認最后變成了MSA，工作量變的巨大，實施也就非常困難，領(lǐng)導(dǎo)聽了我的匯報，頭搖的像撥浪鼓。能把你單位的計量確認的相關(guān)文件和表格發(fā)來參考下嗎？謝謝！

作者: x86438751 時間: 2016-9-12 08:00
第10部分：計量確認過程控制程序

1. 目的
確保測量設(shè)備的計量特性滿足測量過程的計量要求。
2. 范圍
適用于公司測量管理體系中計量確認過程的控制和管理。
3. 術(shù)語
3.1 計量確認——為確保測量設(shè)備符合預(yù)期使用要求所需的一組操作。
3.2 檢定——查明和確認計量器具是否符合法定要求的程序，它包括檢定、加標(biāo)記和(或)出具檢定證書。
3.3 校準(zhǔn)——在規(guī)定條件下，為確定測量儀器或測量系統(tǒng)所指示的量值，或?qū)嵨锪烤呋騾⒖嘉镔|(zhì)所代表的量值，與對應(yīng)的由標(biāo)準(zhǔn)所實現(xiàn)的量值之間關(guān)系的一組操作。
3.4 計量驗證——顧客的計量要求（CMR）與測量設(shè)備的計量特性（MEMC）的直接比較。
3.5 確認間隔——從上一次計量確認過程到下一次計量確認過程之間的時間間隔。
4 職責(zé)
4.1 計量部是計量確認的歸口管理部門,負責(zé)檢定/校準(zhǔn)方法的選擇及確認；負責(zé)測量不確定度的評定；負責(zé)計量確認間隔的確定；負責(zé)檢定/校準(zhǔn)的實施。
4.2 公司各單位負責(zé)按計量部提供的檢定/校準(zhǔn)結(jié)果對測量設(shè)備實施計量確認，要求進行配合，負責(zé)計量驗證的實施。
5. 過程控制
5.1 校準(zhǔn)方法的選擇
計量部應(yīng)采用滿足使用單位需求并適用于所進行的檢測/校準(zhǔn)的方法，包括國際、區(qū)域或國家標(biāo)準(zhǔn)發(fā)布的方法、由設(shè)備制造商指定的方法，也可使用經(jīng)過驗證能滿足預(yù)期用途的自行制定的校準(zhǔn)規(guī)范。方法選擇時應(yīng)優(yōu)先使用國際、區(qū)域或國家標(biāo)準(zhǔn)發(fā)布的方法。
5.2 校準(zhǔn)方法的確認
5.2.1 當(dāng)使用最新版本的國際、區(qū)域或國家標(biāo)準(zhǔn)發(fā)布的方法開展校準(zhǔn)時，無需另行對校準(zhǔn)方法進行確認。
5.2.2 當(dāng)采用非國際、區(qū)域或國家標(biāo)準(zhǔn)發(fā)布的方法開展校準(zhǔn)時, 計量部負責(zé)組織方法確認，以證實該方法適用于預(yù)期用途。確認應(yīng)盡可能全面，以滿足預(yù)定用途或應(yīng)用領(lǐng)域的需要。確認人員應(yīng)填寫《方法確認記錄表》，經(jīng)領(lǐng)域技術(shù)管理者審核，技術(shù)負責(zé)人確認。計量部應(yīng)收集和保存使用的確認程序、確認所獲得的結(jié)果、以及該方法是否符合預(yù)期用途的結(jié)論等。
5.2.3 方法確認可采用下列方式之一或其組合，當(dāng)對已確認的非標(biāo)準(zhǔn)方法作出修改，應(yīng)制訂成文件并重新進行確認。
a. 使用參考標(biāo)準(zhǔn)或標(biāo)準(zhǔn)物質(zhì)（參考物質(zhì)）進行校準(zhǔn)；
b. 與其他方法所得的結(jié)果進行比較；
c. 實驗室間比對，按Q/WZD260.29-2013《比對和能力驗證管理程序》執(zhí)行；
d. 對影響結(jié)果的因素作系統(tǒng)評審；
e. 根據(jù)對方法的理論原理和實踐經(jīng)驗的科學(xué)理解，對所得結(jié)果不確定度進行評定。
5.3 測量不確定度評定
測量不確定評定按Q/WZD J217﹒12-2016《測量不確定度評定程序》執(zhí)行。
5.4 計量確認間隔的確定
5.4.1 計量確認間隔依據(jù)檢定規(guī)程或校準(zhǔn)規(guī)范確定,在綜合考慮經(jīng)濟性和風(fēng)險性的前提下，根據(jù)測量設(shè)備的使用情況，可以適當(dāng)延長或縮短其隨后的計量確認間隔,一般不得超過檢定規(guī)程或校準(zhǔn)規(guī)范推薦的確認間隔。
5.4.2 在下列情況下，可以考慮縮短測量設(shè)備的計量確認間隔。
a. 使用頻次顯著增加;
b. 使用環(huán)境顯著變化;
c. 在現(xiàn)場巡檢或抽查中連續(xù)兩個周期發(fā)現(xiàn)不合格;
d. 連續(xù)兩個周期檢定因誤差超出允許極限誤差導(dǎo)致檢定/校準(zhǔn)合格率低于90%;
e. 其它明顯影響測量設(shè)備計量特性變化的情況。
5.4.3 在下列情況下，可以考慮延長測量設(shè)備的計量確認間隔。
a. 使用頻次顯著減少，且設(shè)備的計量特性不是時間的函數(shù);
b. 在初始計量確認間隔內(nèi)，連續(xù)兩次確認合格且沒有產(chǎn)生不合格的風(fēng)險;
c. 測量設(shè)備的計量特性幾乎不發(fā)生變化。
5.4.4 計量管理人員根據(jù)測量設(shè)備周檢統(tǒng)計結(jié)果，提出計量確認間隔的確定或調(diào)整報告和具體的確定或調(diào)整方案，經(jīng)計量部主管領(lǐng)導(dǎo)批準(zhǔn)后予以實施。
5.5 測量設(shè)備的調(diào)整控制
5.5.1 測量設(shè)備的計量特性不滿足預(yù)期的要求，必要時，應(yīng)對測量設(shè)備進行調(diào)整或修理，并做好調(diào)整或維修記錄。
5.5.2 對經(jīng)調(diào)整或修理的測量設(shè)備，應(yīng)再次進行檢定/校準(zhǔn)，并根據(jù)需要調(diào)整確認間隔。
5.5.3對經(jīng)調(diào)整或修理的測量設(shè)備，經(jīng)再次檢定/校準(zhǔn)，滿足預(yù)期的要求后，由維修人員對影響其計量特性的調(diào)整裝置實施封緘或采取保護措施。
5.5.4 需要封緘或采取保護措施的測量設(shè)備，對影響其性能的調(diào)整裝置，必須封緘或采取保護措施。
5.5.5 公司采用的封緘形式有：鉛封、漆封、標(biāo)簽等。
5.5.6 封緘或保護裝置的位置，技術(shù)說明書或有關(guān)技術(shù)規(guī)范有明確規(guī)定的，按相關(guān)規(guī)定執(zhí)行，無技術(shù)說明書或相關(guān)技術(shù)規(guī)范的明確規(guī)定的，由計量部作出決定。
5.5.7 封緘或保護裝置的標(biāo)志應(yīng)明顯，不易脫落和損壞，一經(jīng)改變即可被發(fā)現(xiàn)。
5.5.8 封緘或保護裝置的完整性被破壞，由計量部按Q/WZD J217﹒15-2016《不合格控制程序》進行相應(yīng)處置。測量設(shè)備使用單位按計量部要求予以實施。
5.6 檢定/校準(zhǔn)實施
5.6.1 公司具備檢定/校準(zhǔn)能力、已經(jīng)開展檢定/校準(zhǔn)的測量設(shè)備，必須在公司內(nèi)部進行檢定/校準(zhǔn)。
5.6.2 對公司沒有能力檢定/校準(zhǔn)的測量設(shè)備，可委托其它檢定/校準(zhǔn)機構(gòu)進行，受委托的機構(gòu)應(yīng)具備所承擔(dān)的檢定/校準(zhǔn)項目的能力并取得國家規(guī)定的相應(yīng)資格，相關(guān)要求按Q/WZD J217﹒9-2016《外部供方控制程序》進行。
5.6.3 檢定/校準(zhǔn)應(yīng)按規(guī)定的確認間隔和校準(zhǔn)規(guī)范或檢定規(guī)程的要求進行。
5.6.4 用于檢定/校準(zhǔn)的測量標(biāo)準(zhǔn)，其量值必須溯源到國家計量基準(zhǔn)或國防計量標(biāo)準(zhǔn)。
5.6.5 實施檢定/校準(zhǔn)時，使用的技術(shù)規(guī)范必須是現(xiàn)行有效版本。
5.6.6 實施檢定/校準(zhǔn)時，用于檢定/校準(zhǔn)的所有測量設(shè)備必須經(jīng)過計量確認，并有表明其合格狀態(tài)的有效的計量確認標(biāo)識。
5.6.7 實施檢定/校準(zhǔn)和校驗的人員，持有省國防科工辦頒發(fā)的計量檢定員/校準(zhǔn)員證，并持公司授權(quán)的上崗證，依法獨立實施檢定（校準(zhǔn)）工作。
5.6.8 開展檢定/校準(zhǔn)的場所，其環(huán)境條件應(yīng)能滿足設(shè)計的要求，如果不能滿足要求，應(yīng)有相應(yīng)的修正措施，且修正后的檢定/校準(zhǔn)結(jié)果經(jīng)驗證滿足設(shè)計要求。
5.6.9檢定/校準(zhǔn)人員按照國家檢定規(guī)程或計量確認過程的設(shè)計要求，實施對測量設(shè)備的檢定/校準(zhǔn)，并記錄檢定/校準(zhǔn)結(jié)果。
5.6.10 校驗人員對檢定/校準(zhǔn)結(jié)果進行校驗。當(dāng)檢定/校準(zhǔn)結(jié)果與校驗結(jié)果相差較大時，應(yīng)重新進行檢定/校準(zhǔn)，再次校驗后對檢定/校準(zhǔn)結(jié)果進行確認，必要時，應(yīng)組織有關(guān)技術(shù)人員進行分析，找出原因，并采取糾正措施。
5.6.11檢定/校準(zhǔn)過程中出現(xiàn)的不合格測量設(shè)備的處置，按Q/WZD J217﹒15-2016《不合格控制程序》執(zhí)行。
5.6.12 計量職能部門對各類記錄報告、證書、標(biāo)識等的簽字人要有授權(quán)內(nèi)容書加以說明簽字人員的范圍。
5.6.13 對經(jīng)檢定/校準(zhǔn)的測量設(shè)備，由檢定/校準(zhǔn)員出具證書或報告，經(jīng)檢定/校準(zhǔn)員、校驗員簽字后，由相關(guān)專業(yè)技術(shù)主管簽字，加蓋檢定/校準(zhǔn)部門專用印章后提供給顧客。對送外檢定/校準(zhǔn)的測量設(shè)備，由計量部保存檢定/校準(zhǔn)證書原件，將檢定/校準(zhǔn)證書的復(fù)印件與測量設(shè)備一同交付給使用單位，該復(fù)印件作為使用單位實施計量確認的依據(jù)應(yīng)妥善保存。
5.6.14 只在本單位使用的測量設(shè)備，如無特殊要求，經(jīng)檢定/校準(zhǔn)、標(biāo)識后，可以不出具證書或報告（計量標(biāo)準(zhǔn)除外），以檢定/校準(zhǔn)記錄作為計量驗證的依據(jù)。
5.6.15 公司最高標(biāo)準(zhǔn)器和國家規(guī)定實施強制檢定的測量設(shè)備的檢定/校準(zhǔn)，必須按照國家檢定系統(tǒng)表和檢定規(guī)程的要求執(zhí)行。
5.7 計量確認過程記錄
5.7.1 需要時，計量確認記錄應(yīng)包括以下信息
a. 設(shè)備制造者的表述和唯一性標(biāo)識、型號、系列號等；
b. 完成計量確認的日期；
c. 計量確認結(jié)果；
d. 規(guī)定的計量確認間隔；
e. 計量確認程序的標(biāo)準(zhǔn)號；
f. 規(guī)定的最大允許誤差；
g. 相關(guān)的環(huán)境條件和必要的修正說明；
h. 設(shè)備校準(zhǔn)引入的測量不確定度；
i. 維護的詳細情況，如調(diào)整、維修和修理等；
j. 使用限制；
k. 執(zhí)行計量確認的人員標(biāo)識；
l. 對信息記錄正確性負責(zé)的人員標(biāo)識；
m. 校準(zhǔn)證書和報告以及其他相關(guān)文件的唯一性標(biāo)識（如編號）、確認過程記錄應(yīng)證明每臺測量設(shè)備是否滿足規(guī)定的計量要求；
n. 校準(zhǔn)結(jié)果的溯源性的證據(jù)；
o. 預(yù)期使用的計量要求；
p. 調(diào)整、修改或維修后的校準(zhǔn)結(jié)果以及要求時的調(diào)整、修改或維修前的校準(zhǔn)結(jié)果。
5.7.2 計量確認過程記錄格式由計量部提供。
5.7.3 如果測量設(shè)備在進行計量確認之前已經(jīng)過檢定/校準(zhǔn)，并仍處在有效的檢定/校準(zhǔn)狀態(tài)，在實施計量確認時，不必重新檢定/校準(zhǔn)。
5.7.4 對計量確認記錄的重大修改或完全刪除，由實施計量確認的人員提出報告，報告應(yīng)寫明修改或刪除原因，經(jīng)計量部主管領(lǐng)導(dǎo)簽字同意后，由實施計量確認人員執(zhí)行。
5.7.5 出具的證書或報告、校準(zhǔn)（檢定）員、校驗員、主管人員的簽字必須用藍色或黑色鋼筆手寫簽名。
5.7.6 計量確認過程記錄的控制，按Q/WZD J217﹒2-2016《記錄控制程序》執(zhí)行。
5.8計量驗證
5.8.1使用單位根據(jù)產(chǎn)品加工、項目、合同等要求確定計量要求，對用于生產(chǎn)經(jīng)營過程指示、監(jiān)視、工藝檢測、產(chǎn)品質(zhì)量檢測、能源計量、安全環(huán)保監(jiān)控等方面的測量設(shè)備（包括新配置的同類設(shè)備），用于一般測量時，測量設(shè)備經(jīng)檢定/校準(zhǔn)滿足國際、區(qū)域或國家標(biāo)準(zhǔn)等要求，則認為該測量設(shè)備的計量特性已滿足其計量要求，經(jīng)檢定/校準(zhǔn)后由本專業(yè)計量檢定人員填貼相應(yīng)的計量確認標(biāo)識（合格/禁用/封存/限用/準(zhǔn)用）。
5.8.2 有特殊要求的產(chǎn)品、項目，對所需測量設(shè)備有特殊的計量要求，則需進行計量驗證，由使用單位或項目主管單位提出測量要求，與計量人員共同確定計量要求，計量檢定/校準(zhǔn)人員根據(jù)測量設(shè)備的計量特性與計量要求比較驗證，填貼相應(yīng)的計量確認標(biāo)識（合格/禁用/封存/限用/準(zhǔn)用）。
5.8.3 如果需要進行調(diào)整或維修，經(jīng)調(diào)整或維修后再進行計量確認。
5.8.4 特殊情況下，也可以由測量設(shè)備使用部門根據(jù)計量部門提供的證書和報告對測量設(shè)備進行驗證，并實施計量確認標(biāo)識，做好驗證記錄。

作者: x86438751 時間: 2016-9-12 08:02

測量設(shè)備計量確認記錄表

QR(W)45 01 15

測量過程名稱

股骨釘工藝控制質(zhì)量檢驗

產(chǎn)品工藝圖號

ZGG-03-01

工序名稱

車加工

測量參數(shù)名稱

外徑

測量范圍及允許誤差

?9.30+0.3 mm

測量過程計量要求導(dǎo)出

測量范圍

（0-25）mm

穩(wěn)定性

符合要求

準(zhǔn)確度

——

允許誤差/不確定度

+/- 0.05mm

分辨率

0.02mm

環(huán)境條件

常溫

測量設(shè)備選擇

設(shè)備名稱

游標(biāo)卡尺

統(tǒng)一編號

16檢-001

型號規(guī)格

（0-125）mm

測量范圍

0-125mm

使用地點

曲軸廠

生產(chǎn)廠家

成量

確認過程

檢定/校準(zhǔn)

檢定/校準(zhǔn)單位

計量部

檢定/校準(zhǔn)依據(jù)

JJG30-1999

證書編號

123-456

檢定/校準(zhǔn)周期

6個月

檢定/校準(zhǔn)日期

2016.8.24

檢定/校準(zhǔn)人

張劍武

檢定/校準(zhǔn)結(jié)果

測量范圍

（0-125）mm

準(zhǔn)確度

——

分辨率

0.02

穩(wěn)定性

符合要求

允許誤差/不確定度

+/- 0.04mm

計量驗證

驗證結(jié)果

合格

驗證人：

日期：

批準(zhǔn)人：

日期：

決定和措施

測量設(shè)備計量確認結(jié)果滿足測量過程的計量要求，允許使用。

確認：

審核：

批準(zhǔn)：

作者: hblgs2004 時間: 2016-9-12 08:44
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作者: x86438751 時間: 2016-9-12 08:53
文件是按標(biāo)準(zhǔn)一條一條對著編的，感覺內(nèi)容上應(yīng)該要和標(biāo)準(zhǔn)對應(yīng)，之前我們也是自檢自校的貼合格證或準(zhǔn)用證，外部的做證書確認，問題是外審老師提出沒有和測量要求進行比對驗證，驗證合格都貼計量確認合格證，所以把文件重新編寫了一遍，越搞越麻煩，請熱心量友把自己單位做的發(fā)一套給我參考，372966100@qq.com，謝謝了！

作者: 醉臥疆場 時間: 2016-9-13 10:58
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作者: 規(guī)矩灣錦苑 時間: 2016-9-20 14:01
　　你的做法很好，很規(guī)范，滿足GB/T19022標(biāo)準(zhǔn)要求。至于是否可以再簡化一點以提供計量確認工作效率，可以再研究一下。總之一點，要抓住“計量確認”定義的核心，抓住確保測量設(shè)備的計量特性“符合預(yù)期使用要求”，做到這一點就做到了計量確認。因此，“預(yù)期使用要求”是什么要首先確定，與預(yù)期使用要求有關(guān)的所用測量設(shè)備的“計量特性”是什么也必須獲得，剩下相比較和給標(biāo)識的工作人人都會，這也就完成了計量確認。
　　你的問題是：同一件測量設(shè)備用于兩個不同的測量過程要不要搞兩次計量確認，如果有上百上千種產(chǎn)品，是不是對每種產(chǎn)品對應(yīng)的每道工序的測量都需要進行計量確認？
　　這屬于同一件測量設(shè)備用于若干個不同的測量過程中如何進行計量確認的問題。我的觀點是：
　　在所有該測量設(shè)備覆蓋范圍的測量過程中，選擇測量范圍最大的那個測量過程的范圍作為擬確認測量設(shè)備的測量范圍特性要求，選擇準(zhǔn)確度要求最高（控制限最小）的那個測量過程控制限，作為導(dǎo)出擬確認測量設(shè)備允差特性的初始值，導(dǎo)出測量設(shè)備的允差要求。這樣就可以確保測量設(shè)備的測量范圍覆蓋所有測量過程的測量范圍，測量設(shè)備的允差滿足所有測量過程控制限的控制要求，而沒有必要上百上千種產(chǎn)品用同一件測量設(shè)備必須計量確認上百上千次的繁瑣局面。這種情況不僅僅是幾何量計量中存在，例如同一件卡尺用于許許多多種產(chǎn)品的許許多多個參數(shù)的測量，其它計量領(lǐng)域同樣存在，例如同一套溫度監(jiān)控系統(tǒng)同時監(jiān)控進料端、出料端和加工或化學(xué)反應(yīng)端的溫度，也不需要進行三個計量確認。

作者: 吳下阿蒙 時間: 2016-9-20 17:36
1.確認計量器具是否合格，我認為這才是計量確認的事。
2.確認某一測試流程是否可以使用此計量器具，比如該用卡尺還是用千分尺，這應(yīng)該是MSA的事。

作者: 吉利阿友 時間: 2016-9-22 11:25
本帖最后由吉利阿友于 2016-9-22 11:35 編輯

1、特定計量器具是否符合預(yù)期使用要求（通常是規(guī)程規(guī)范要求，量化了的指標(biāo)參數(shù)）是計量確認管的事（基礎(chǔ)定義如此）；
2、特定被測參數(shù)選擇什么樣的計量器具，是量檢具選型的問題，是內(nèi)部操作程序及相關(guān)標(biāo)準(zhǔn)的問題，比如說量檢具誤差與特定被測參數(shù)的分配比例；
3、特定量檢具符不符合實際檢測要求，是驗證問題，比如說計量性能參數(shù)核實、實際的能力驗證、測量能力指數(shù)分析；
4、特定量檢具在特定測量系統(tǒng)內(nèi)具不具備持續(xù)的監(jiān)控能力以及評價分析整個測量系統(tǒng)的變異及改進機會，是MSA的問題；
個人感覺樓主的問題應(yīng)該是3所述范疇，即審核老師要確定：證明一個特定量具能測量特定質(zhì)量特性。樓主的那張表說明不了問題，做跟沒做一個樣（當(dāng)然，道行不高的審核員那邊，基本確定可以過關(guān)），沒有實際驗證，有即當(dāng)運動員又當(dāng)裁判員的感覺。驗證的策略，規(guī)版講的比較到位，選精度高的一個驗證，自然其它精度要求低的就無問題了。如果審核老師不認可，要求你每個都驗證，那只有恭喜你：你碰到了教條主義的審核員了。
感覺樓主對計量確認這個名詞使用到錯誤的地方了。計量確認與MSA，從本質(zhì)上講，我個人認為都是屬于工具方法之類的要求，都有一套完整的定義與操作流程。但從出處上講，兩者屬于兩個不同的體系內(nèi)的概念（一個是測量領(lǐng)域的一個是質(zhì)量體系五大工具之一）。因此，你所說的變成了MSA，也是不恰當(dāng)?shù)?MSA整體要求及復(fù)雜程度要復(fù)雜得多。

作者: 文先生 時間: 2016-9-25 22:37
計量確認應(yīng)該來源于ISO10012的第一部分，剛引進的時候也曾被翻譯為計量檢測系統(tǒng)，這份標(biāo)準(zhǔn)的第二部分就是測量過程控制。我感覺樓主好像是將兩部分搞混了。

作者: x86438751 時間: 2016-9-29 09:48

規(guī)矩灣錦苑發(fā)表于 2016-9-20 14:01
　　你的做法很好，很規(guī)范，滿足GB/T19022標(biāo)準(zhǔn)要求。至于是否可以再簡化一點以提供計量確認工作效率，可以 ...

規(guī)版主你好，在壇子里看過很多關(guān)于計量確認的帖子，如您這種觀點的帖子不少，我的理解是計量確認雖然確認的是測量設(shè)備，但根據(jù)標(biāo)準(zhǔn)的說法，其核心是圍繞測量進行的，即有測量就有計量確認，無非是對于連續(xù)生產(chǎn)的企業(yè)（流水線企業(yè)、大批量生產(chǎn)模式）來說只做一次，我們企業(yè)是小批量甚至是單件生產(chǎn)的情況，所以針對產(chǎn)品的不同階段就會產(chǎn)生不同的測量需求，如：生產(chǎn)過程的測量因為不是最終產(chǎn)品成型的加工過程的時候，測量要求會略低于產(chǎn)品成型最終加工過程的測量要求，由于加工和檢驗所處的場地的影響，所采用的測量設(shè)備和測量方法都會不同，計量確認就顯得更加重要，加工過程計量確認沒做好，產(chǎn)品質(zhì)量會有巨大隱患，檢驗過程計量確認沒做好，會導(dǎo)致誤判，造成經(jīng)濟損失。所以只要有測量就必須進行計量確認。
在所有該測量設(shè)備覆蓋范圍的測量過程中，選擇測量范圍最大的那個測量過程的范圍作為擬確認測量設(shè)備的測量范圍特性要求，選擇準(zhǔn)確度要求最高（控制限最小）的那個測量過程控制限，作為導(dǎo)出擬確認測量設(shè)備允差特性的初始值，導(dǎo)出測量設(shè)備的允差要求我也考慮過，比如一把0-200mm的游標(biāo)卡尺，分度值0.02mm，檢定規(guī)程允許+/-0.04mm示值誤差，實際檢定+0.02mm,判定合格，按以上所說，我只需要規(guī)定這把尺用于0-200mm或66-133mm的測量范圍、公差+/-0.06mm或+/-0.12mm的產(chǎn)品測量即可，是這樣嗎？？
(, 下載次數(shù): 722)

作者: 規(guī)矩灣錦苑 時間: 2016-9-29 20:14

x86438751 發(fā)表于 2016-9-29 09:48
規(guī)版主你好，在壇子里看過很多關(guān)于計量確認的帖子，如您這種觀點的帖子不少，我的理解是計量確認雖然確 ...

　　你的理解很到位！你提出的是同一件測量設(shè)備用于若干個測量過程時的計量確認如何辦的問題，這相當(dāng)于要招聘一個人，需要他兼職好幾個工作崗位如何招聘。這就要求此人應(yīng)具備適應(yīng)所有崗位標(biāo)準(zhǔn)中相同崗位要求最苛刻條件的能力。以測量設(shè)備的測量范圍和示值允差來講，其測量范圍應(yīng)能滿足所有測量過程中最大的測量范圍，其示值允差應(yīng)該滿足所有測量過程中控制限最窄的控制限。例如長度、直徑、壁厚三個測量過程的要求分別是158±0.20mm，45±0.05mm，８±0.12mm，那么三個測量過程的最大測量值是158.20mm，最小允差±0.05mm，即最窄控制限是0.10mm，0.10÷3＝0.03mm。測量范圍不小于158.20mm，示值誤差不大于0.03mm就是三個測量過程最苛刻的要求。
　　根據(jù)三個測量過程最苛刻的要求，如果是測量范圍上限200mm分度值0.02mm的卡尺，就可以確認合格。如果是測量范圍上限150mm，分度值0.02mm的卡尺和測量范圍上限300mm，分度值0.02mm的卡尺，就應(yīng)該確認為不合格，一個是測量范圍不滿足，另一個是示值誤差最大允許值不能滿足。

作者: tdgzjq 時間: 2016-9-30 16:36
使用前對測量設(shè)備做好點檢，再做MSA.

作者: 烏拉辣拉 時間: 2021-7-30 14:01
進來學(xué)習(xí)學(xué)習(xí)。有所收獲

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