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計(jì)量論壇

標(biāo)題: 不確定度分量的選擇 [打印本頁(yè)]

作者: 吳下阿蒙 時(shí)間: 2016-7-8 10:21
標(biāo)題: 不確定度分量的選擇
在建標(biāo)指導(dǎo)中介紹，填寫(xiě)計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)的"不確定度或準(zhǔn)確度等級(jí)或最大允許誤差"這一欄時(shí)
1.若在檢定或校準(zhǔn)中直接采用該儀表或量具的示值或標(biāo)稱值，即不加修正值使用，則填寫(xiě)該儀表或量具的最大允許誤差.
2.若在檢定或校準(zhǔn)中，該儀表或量具需要加修正值使用，即采用其實(shí)際值，則填寫(xiě)該修正值的不確定度。
3.若該儀表或量具有準(zhǔn)確度等級(jí)和（或）級(jí)別的規(guī)定，則也可以填寫(xiě)該儀表或量具的等別和（或）級(jí)別。使用等別，相當(dāng)于用不確定度來(lái)表示，使用級(jí)別，相當(dāng)于用最大允許誤差表示。

那么我的問(wèn)題是，以分流器0.1級(jí)為例吧，MPEV為0.1%，其標(biāo)稱值為100毫歐，校準(zhǔn)結(jié)果是，電阻值100.01毫歐，不確定度為0.02%.在后續(xù)，我使用此分流器做為標(biāo)準(zhǔn)件校準(zhǔn)電源電流時(shí)，如果我使用此分流器的實(shí)測(cè)值100.01毫歐。按2中，我是否只需要寫(xiě)它的不確定度為0.02%。那么在后面，評(píng)定校準(zhǔn)電源電流時(shí)，考慮此分流器引入的不確定度時(shí)，日否只需要這0.02%呢？是否無(wú)需考慮MPEV 0.1%?
由于100.01毫歐，以及0.02%，都是幾個(gè)月前的校準(zhǔn)結(jié)果，那么在幾個(gè)月后的校準(zhǔn)電源電流時(shí)，由于穩(wěn)定性原因，這個(gè)2中的情況，是否根本無(wú)法得知，使用時(shí)的實(shí)際值？
還有3中提到的使用等別，相當(dāng)于用不確定度來(lái)表示，使用級(jí)別，相當(dāng)于用最大允許誤差表示。請(qǐng)問(wèn)是什么意思？

作者: buding65117 時(shí)間: 2016-7-8 14:22
用分流器校準(zhǔn)電源電流時(shí)，分流器已經(jīng)有校準(zhǔn)結(jié)果100.01毫歐作為標(biāo)準(zhǔn)值使用。評(píng)定電源電流不確定度時(shí)，需要將分流器的不確定度0.02作為位不確定度的一個(gè)分量。計(jì)量部門(mén)在給出校準(zhǔn)值不確定度時(shí)（0.01%），分流器的MPEV0.1%已經(jīng)作為不確定度的一個(gè)分量計(jì)算在內(nèi)了。
電阻值100.01豪歐（修正值為100-100.01=0.01）在使用時(shí)屬于加修正值使用了，所以給出測(cè)量不確定度。
同樣，你校準(zhǔn)電源電流時(shí)候示值-100.01=誤差=負(fù)的修正值。也屬于加修正值使用，所以需要不確定度。

作者: buding65117 時(shí)間: 2016-7-8 14:23
穩(wěn)定性是分析儀器因?yàn)橄到y(tǒng)誤差隨時(shí)間引起的變化程度是否檢定和校準(zhǔn)滿足要求。若滿足要求則繼續(xù)使用校準(zhǔn)結(jié)果，若不滿足則重新檢定或校準(zhǔn)。

作者: 吳下阿蒙 時(shí)間: 2016-7-8 15:32

buding65117 發(fā)表于 2016-7-8 14:22
用分流器校準(zhǔn)電源電流時(shí)，分流器已經(jīng)有校準(zhǔn)結(jié)果100.01毫歐作為標(biāo)準(zhǔn)值使用。評(píng)定電源電流不確定度時(shí)，需要將 ...

計(jì)量部門(mén)在給出校準(zhǔn)值不確定度時(shí)（0.01%），分流器的MPEV0.1%已經(jīng)作為不確定度的一個(gè)分量計(jì)算在內(nèi)了。

在計(jì)量部門(mén)在給出校準(zhǔn)值不確定度時(shí)，分流器是做為被校準(zhǔn)儀器的，怎么會(huì)把MPE計(jì)算在內(nèi)呢？

在使用分流器校準(zhǔn)電源電流時(shí)，分流器引入的不確定度分量中，上級(jí)引入的0.02%按照2中，必然是考慮的，我的問(wèn)題是由于分流器校準(zhǔn)的時(shí)間到我使用的時(shí)間，這段過(guò)程分流器必然產(chǎn)生漂移，是否應(yīng)該加入一個(gè)分量？這個(gè)分量該如何表示？

然后，就是計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)的穩(wěn)定性考核。問(wèn)題是：
1.穩(wěn)定性考核中表示，在加修正值使用時(shí)，穩(wěn)定性只要小于修正值的擴(kuò)展不確定度就算合格。那么問(wèn)題是，首先這個(gè)穩(wěn)定性分量和上級(jí)提供的擴(kuò)展不確定度分量明顯不是相同的量。然后這個(gè)穩(wěn)定性并不是我上面提到的分量。
2.穩(wěn)定性考核，如果是一個(gè)測(cè)試系統(tǒng)，那么考核的是整個(gè)系統(tǒng)的穩(wěn)定性，而比對(duì)的不確定度實(shí)際上式這個(gè)測(cè)試系統(tǒng)所引入的不確定度分量。那么問(wèn)題是測(cè)試系統(tǒng)所引入的不確定度分量，以I=U/R為例，也就是電壓表和分流器引入的分量，那么這個(gè)分流器引入的分量評(píng)定時(shí)，包括哪些量呢？?jī)H1個(gè)上級(jí)引入的0.02%嗎？

作者: buding65117 時(shí)間: 2016-7-8 17:03
分流器的MPE檢定時(shí)不考慮，對(duì)不起，弄錯(cuò)了。

作者: buding65117 時(shí)間: 2016-7-8 17:07
穩(wěn)定性是一段周期內(nèi)，兩次測(cè)量值的差的絕對(duì)值，你做穩(wěn)定性考核，選用同一核查標(biāo)準(zhǔn)，這次穩(wěn)定性數(shù)據(jù)與上次的穩(wěn)定性數(shù)據(jù)相比，如果差值大于修正值的不確定度，穩(wěn)定性不合格，反之合格。
兩次測(cè)量結(jié)果都是加修正值后的差值。你說(shuō)的復(fù)雜了。不是不確定度的比較，而是加修正值后的兩次測(cè)量結(jié)果差值與上級(jí)給的不確定度比較。

作者: buding65117 時(shí)間: 2016-7-8 17:08
如果超差就說(shuō)明儀器不適合使用，因?yàn)椴豢杀苊獾南到y(tǒng)性因素的影響，必須重新檢定校準(zhǔn)。

作者: buding65117 時(shí)間: 2016-7-8 17:09
如果超差就說(shuō)明儀器不適合使用，因?yàn)椴豢杀苊獾南到y(tǒng)性因素的影響，必須重新檢定校準(zhǔn)。

作者: 吳下阿蒙 時(shí)間: 2016-7-8 17:29

buding65117 發(fā)表于 2016-7-8 17:07
穩(wěn)定性是一段周期內(nèi)，兩次測(cè)量值的差的絕對(duì)值，你做穩(wěn)定性考核，選用同一核查標(biāo)準(zhǔn)，這次穩(wěn)定性數(shù)據(jù)與上次的 ...

書(shū)面是你的意思。但我質(zhì)疑的就是 “加修正值后的兩次測(cè)量結(jié)果差值與上級(jí)給的不確定度比較。”這個(gè)的意義在哪？為什么這么判斷?
假設(shè)上級(jí)給的不確定度0.02%，阻值100.01毫歐，這0.02%的意思是對(duì)應(yīng)的是這個(gè)測(cè)試值由于上級(jí)檢定方法產(chǎn)生的量。而穩(wěn)定性是兩次測(cè)量結(jié)果差值，也就是隨著時(shí)間，分流器自身產(chǎn)生了一個(gè)阻值的變化量。這回0.02%一點(diǎn)關(guān)系都沒(méi)有啊，這個(gè)變化量假設(shè)為0.015%，它是小于上級(jí)給的不確定度，可以判斷合格。那么在分流器不確定分量時(shí)，為什么只要穩(wěn)定性考核合格，就可以不考慮這個(gè)分量了呢？這說(shuō)不通啊。
現(xiàn)在我所知道的是，上級(jí)給出的阻值只是上級(jí)校準(zhǔn)的值，到我們使用時(shí)的值必然產(chǎn)生的漂移。而這個(gè)漂移量，其實(shí)我們根本是不知道，我們只知道其必然小于分流器的MPE。難道不是嘛？

作者: buding65117 時(shí)間: 2016-7-9 15:47
目前穩(wěn)定性要求就是這樣的，用最大誤差表示的話，相鄰兩次差值小于最大誤差。加修正值使用的話，相鄰兩次差值要小于修正值的不確定度。很多學(xué)者目前也是質(zhì)疑這個(gè)問(wèn)題！但這真的就是目前的規(guī)定。任何考核認(rèn)證都用這種方法。
高深的我不太懂，目前課本上的結(jié)合你的實(shí)際。就是以上我的答案。
呵呵，要真追求極致還有人說(shuō)不確定度是假命題呢！更高深，咱不用研究啦。

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