計量論壇

標題: 咨詢如何認定屬于重力式自動裝料衡器？ [打印本頁]

作者: jsczwd 時間: 2016-6-28 17:50
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作者: 寒風竹 時間: 2016-6-29 21:06
你這個產品就是臺定量包裝機，屬于重力式自動裝料衡器。你不清楚這些，你公司的技術人員不懂？建議你咨詢中國衡器協會和國家衡器產品質量監督檢驗中心，看看他們怎么回復你。
中國衡器協會的聯系方式：聯系電話: 010-62115995 傳　　真: 010-62115741 Email : cwia@weighment.com
國家衡器產品質量監督檢驗中心隸屬山東省計量科學研究院聯系方式：
地址：山東省濟南市千佛山東路28號
（山東省計量科學研究院內）
郵編：250014
電話：(0531)82603654
傳真：(0531)82964412
Email：weigherwebmaster@163.com

作者: jsczwd 時間: 2016-6-30 16:55
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作者: 寒風竹 時間: 2016-7-1 09:06
你這套產品就是一臺定量包裝機（重力式自動裝料衡器），是要整體做型式評價的。僅僅因為你叫稱重生產線就不是定量包裝機了？
我前面也給了你中國衡器協會和國家衡器產品質量監督檢驗中心的聯系方式，你可以聯系他們咨詢咨詢。
百度定量包裝機
基本工作原理
當定量包裝機進入自動運行狀態后，稱重控制系統打開給料門開始加料，該給料裝置為快、中、慢三級給料方式；當物料重量達到快給料設定值時，停止快給料，保持中給料；當物料重量達到快給料設定值時，停止中給料，保持慢給料；當物料重量達到最終設定值時，關閉給料門，完成動態稱重過程；此時系統檢測夾袋裝置是否處于預定狀態，當包裝袋已夾緊后，系統發出控制信號打開稱量斗卸料門，物料進入包裝袋中，物料放完后自動關閉稱量斗的卸料門；卸空物料后松開夾袋裝置，包裝袋自動落下；包裝袋落下后進行縫包并輸送到下一工位。如此循環往復自動運行。

結構

定量包裝機由稱重單元、小車、縫包輸送裝置、氣動系統、除塵系統，定量包裝控制儀表等組成。其中影響包裝速度和準確度的關鍵部件是稱重單元，它包括儲料倉、閘門、截料裝置、秤體、夾袋裝置、支架、電氣控制裝置等。儲料倉為緩沖式料倉，用于物料儲備并提供一個接近均勻的物料流；閘門位于儲料倉底部，當設備檢修或出現故障時，用于將物料封阻在儲料倉內；截料裝置由截料斗、截料門、氣動元件、補氣門等組成，在稱重過程中提供快、中、慢三級給料，其快、中、慢給料的物料流均可單獨進行調整，從而保證定量包裝機滿足計量的準確度要求和速度要求；補氣門的作用為平衡稱重時系統內的空氣壓差；秤體主要由稱量斗、承重支架和稱重傳感器組成，完成重量到電信號的轉變并傳輸給控制單元；夾袋裝置主要由夾袋機構、氣動元件等組成，作用為夾緊包裝袋，讓稱重完畢的物料全部落入包裝袋；電氣控制裝置由稱重顯示控制器、電氣元器件、控制柜組成，作用為控制系統工作，使整個系統按預先設定的程序，有序工作。

作者: jsczwd 時間: 2016-7-1 09:34
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作者: jsczwd 時間: 2016-7-1 09:37
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作者: 兩條魚 時間: 2016-7-1 23:04
我認真閱讀了您的說明書，然后也仔細看了您發的圖片。我覺得你的設備屬于計量器具中自動裝料衡器，需要做辦理制造計量器具許可證。自動裝料衡器是指通過自動稱量的方式，將散裝的物料分成恒定質量的裝料的裝置。根據您的說明書，“（四）包裝秤工作原理 1、稱重工作原理；2、包裝系統工作原理。"進行判斷，您這套裝置就是”通過將散裝的物料，通過自動稱重的方式將其包裝成恒定質量物料"的裝置，所以您的這套設備符合自動裝料衡器的定義。所以需要辦理制造計量器具許可證。至于您強調您合同中叫稱重包裝生產線，這絲毫不影響該裝置或您說的生產線為計量器具的實質。比如我們常見的拌合站，有幾種叫法，混凝土攪拌站，有叫混凝土拌合站，有的直接叫攪拌臺，攪拌站，這些絲毫不影響他作為計量器具。您可以查一下拌合站，和您這原理也差不多，就是用骨料稱，粉煤灰稱，水稱，外加劑稱幾種稱（傳感器），然后各自稱量自動拌合成混凝土。

作者: 兩條魚 時間: 2016-7-1 23:25
您咨詢是否屬于145公告中的自動裝料衡器，其實這種問法有誤，我看了您的描述，首先得確定您這臺稱重包裝生產線是否屬于計量器具。
根據計量器具的定義：是單獨地或連同輔助設備一起用以進行測量的器具，它應該是為了確定被測量值所必須的計量器具和輔助設備的總體組合。
所以根據以上定義，您的設備是通過稱重的形式，然后進行包裝成預定的質量。屬于計量器具定義中“為了確定被測量值，所需的計量器具和輔助設備的總合”。所以您的設備屬于計量器具，需要辦理計量器具許可證。其實這種設備很多年，您可以網上搜索定量包裝機，拌合站，水泥包裝生產線，等都是您這一樣的原理。
至于您說是否是自動裝料衡器，這個可以根據JJG564和GB/T27738來進行判斷，上面帖子我已經給您說明白了，我這里就不啰嗦了。辦理制造計量器具許可證首先需要對樣機做型評，然后像省級質檢部門提交如下資料：1、申請單位合法地位的證明文件；2、《制造計量器具許可證申請書》三份；?3、《計量檢定員證》復印件（現在檢定員證都取消了，不知道怎么處理，建議您咨詢計量處）；?4、計量器具型式批準證書或樣機試驗合格證書復印件；?5、現行的產品技術標準、檢定規程和產品使用說明書；??6、有效運行的質量管理、計量管理文件。

作者: jsczwd 時間: 2016-7-4 15:22
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作者: 兩條魚 時間: 2016-7-4 16:00
判斷其是否為計量器具，主要看其是否直接或間接測出被測對象量值，也就是說主要看是否對被測量值有貢獻。比如油罐車，它的油罐是計量器具，但油罐車卻不是計量器具，因為車是用來運輸的，對計量性能無貢獻。現在來看水泥包裝機或叫水泥包裝生產線，它的稱重在一方，然后通過傳送帶，包裝在一方，但他整條生產線都是計量器具，為什么呢？因為你包裝結果對被測對象有貢獻，如果中途物料損失，勢必影響包裝結果，所以整條線都是計量器具，需要做型評。還有你對型評理解有誤，他不是通過型評判斷你是否是計量器具，而是對計量器具的性能是否符合法制及計量要求進行判斷，這是我個人的理解，也不一定對，我是做自動稱量衡器檢定的，沒有從事過計量行政管理，所以說的主要側重技術而不是法律，所以不一定準確。最后還得以總局的為準，倒時候也期待您把總局的結論發上來，大家也能從這次辯論中獲益。畢竟技術方面的東西都是學無止境的，謝謝。

作者: jsczwd 時間: 2016-7-4 16:50
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作者: 秦時明月 時間: 2016-7-25 12:22
樓主比較激憤啊。不過作為業內客觀的旁觀者，幾乎不會有人會認定你的生產線不包含重力式秤這樣的說法的。雖然整體你起名叫生產線，但毫無疑問它的核心部件主要是起定量包裝的作用的，也就是說生產線包含了計量器具，而且是重力式的計量器具，毛重稱重跟凈重稱重都算。傳感器和儀表當然需要型評，但不代表你這些核心部件的組合就不要型評了，因為這兩樣你不是單獨使用的。作為計量器具你需要申請型評，這不代表整條生產線因為這個就不能收尾款了，你當初簽訂合同沒提到生產線的組成部分——重力式秤這個計量器具需型評通過的條款，所以對方以此要挾也是不合法的，針對生產線你們需要爭論質量問題，不涉及到計量器具的型評問題。總之，生產線包含了秤，對生產線質量的爭議按合同辦，合同既然沒提到型評就不能事后增加無理要求。

作者: czcaq88 時間: 2017-4-12 13:28
本帖最后由 czcaq88 于 2017-4-12 13:33 編輯

秦時明月發表于 2016-7-25 12:22
樓主比較激憤啊。不過作為業內客觀的旁觀者，幾乎不會有人會認定你的生產線不包含重力式秤這樣的說法的。雖 ...

分析理解很到位。合同產品名稱是否屬于國家管理計量器具，可以按照法規進行型式評價。合同中當時沒有要求供應商提供，事后用戶只可以通過舉報對供應商進行行政處罰，而不應該作為合同無效的借口。請各位關注下：蘇量（2017）型申字（73、76、77、79）的行政辦理進展。另外：行政機關對于《重復申請》、《補正告知》是否應該出具書面告知？特別是對重復申請的審批結論，是不是應該提供重復的依據？

作者: czcaq88 時間: 2017-4-12 13:35

寒風竹發表于 2016-6-29 21:06
你這個產品就是臺定量包裝機，屬于重力式自動裝料衡器。你不清楚這些，你公司的技術人員不懂？建議你咨詢中 ...

行政咨詢都是讓我們自己對照145號，產品名稱是否屬于目錄中的，不一樣（相差1個字）都不需要。

作者: jdzyh 時間: 2018-7-24 16:09
樓主，不能換個說法來逃避！我給你一個直接建議，你看看托利多的產品，去看看就知道了！

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