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計量論壇

標題: 本人想咨詢下關于砝碼與天平的問題 [打印本頁]

作者: 18251891174 時間: 2016-4-5 10:35
標題: 本人想咨詢下關于砝碼與天平的問題
本人在學習砝碼、天平及他們之間的關系，但是看砝碼鑒定證書的時候看的一頭霧水，因為砝碼是分等和級的，但是看了檢定證書直接寫的是等級，因為等是有不確定度的，級是沒有不確定度的，但是這等級寫在一起我就不清楚哪個是哪個了。希望大家不吝賜教，或者有相關資料給我參考下

作者: 52xiaofeixia 時間: 2016-4-5 11:19
老的規程對砝碼有等和級的區別，給修正值的叫等如一等、二等，無修正值的叫級，2006年新規程出臺后，沒有等和級了，全叫作**等級的砝碼。現在工作用砝碼不需要給修正值（除非客戶有特殊要求），標準砝碼需要給出修正值，規程未要求給不確定度。只有給校準證書時才會給不確定度。至于天平，沒有等，只有級，電子天平分為從 I 級 ~ IIII　級（橢圓畫不上）叫一級到四級，機械天平 I [sub] 3[/sub] ~ II [sub] 10[/sub] ，叫一類3級到二類10級.

作者: 18251891174 時間: 2016-4-6 10:15

52xiaofeixia 發表于 2016-4-5 11:19
老的規程對砝碼有等和級的區別，給修正值的叫等如一等、二等，無修正值的叫級，2006年新規程出臺后，沒有等 ...

十分感謝，受教了

作者: 規矩灣錦苑 時間: 2016-4-6 14:55
　　如２樓所說，老的規程對砝碼有等和級的區別，給修正值的叫等如一等、二等，無修正值的叫級，2006年新規程出臺后，沒有等和級了，全叫作××等級的砝碼。
　　但我對老的檢定規程仍然情有獨鐘，等別和級別的確應該有明確的界限或區別，特別是對于像量塊、砝碼等這些實物量具，“等級”的叫法混淆了等別和級別的界限。
　　其實，新規程雖然全叫作××等級的砝碼，工作用砝碼按名義值（標稱值）使用，可不需給修正值，就是使用了“級別”，砝碼的質量偏差大小決定了工作用砝碼的級別高低。標準砝碼按實際值使用，需要給出修正值，就是使用了“等別”，檢定該砝碼的檢定方法不確定度高低決定了標準砝碼的等別高低。
　　規程的7.4.1.1條還是要求給出檢定結果的“擴展不確定度U和包含因子k”的，只不過后面偏偏又緊跟了“或質量最大允許誤差”，因為“最大允許誤差”是可以查到的，也是計量界長期以來根深蒂固的概念，也就導致有混淆概念的嫌疑了，導致人們忽視不確定度而更愿意用“最大允許誤差”的傾向。
　　話又說回來，既然檢定規程已經發布就應該嚴格執行，在現行砝碼檢定規程未修訂換版之前，也就只能保留規程對不確定度輕視的缺陷，保持砝碼檢定中等別與級別概念混淆不清的現狀，而在其它計量領域中等別與級別是有嚴格區別的，等級是等別與級別的統稱，具體應用時等別是等別，級別為級別，兩者不能混淆。

作者: 18251891174 時間: 2016-4-6 15:37

規矩灣錦苑發表于 2016-4-6 14:55
　　如２樓所說，老的規程對砝碼有等和級的區別，給修正值的叫等如一等、二等，無修正值的叫級，2006年新規 ...

受教很深，十分感謝，還有個問題想咨詢您下，例如1g的E2等級的砝碼，檢定證書上給出了修正值為0.04mg，那么以后在使用砝碼進行校準的時候需要把這修正值加上去么，雖然很小，但是自己還是想較真下

作者: miracle23 時間: 2016-4-6 15:51
非常感謝上面的解答者，學到知識了。

作者: 52xiaofeixia 時間: 2016-4-6 15:52
看你是要作什么，如果是量傳砝碼時一定要用上修正值（參考JJG99-2006砝碼檢定規程看的參考格式）如果用來檢/校d＝0.1mg及以下的電子天平時可直接用標稱值，用于檢/校d＝0.01mg的電子天平時，用折算質量值（即標稱值+修正值）。

作者: 52xiaofeixia 時間: 2016-4-6 15:55
糾正一下前面的一個定義，新的JJF1001中并沒有偏差這個概念。偏差是和誤差同一時期的說法。砝碼有不確定度，最大允許誤差、修正值，但沒有偏差。

作者: 規矩灣錦苑 時間: 2016-4-6 21:46

18251891174 發表于 2016-4-6 15:37
受教很深，十分感謝，還有個問題想咨詢您下，例如1g的E2等級的砝碼，檢定證書上給出了修正值為0.04mg，那 ...

　　要不要使用修正值，應該根據著名的“三分之一原則”即測量結果的不確定度U不得大于被測參數的控制限T的1/3來判定，對于測量設備的檢定/校準因其風險性大于一般測量過程，所以取比值1/6，T＝2MPEV，這就是JJF1094規定的U≤MPEV/3的來源。JJG99砝碼檢定規程的1.3.2條說“E2 等級砝碼：用于檢定傳遞F1 等級及其以下的砝碼，用于檢定相應的衡量儀器，和與相應的衡量儀器配套使用”，說了檢定過程也說了一般稱量過程，“與相應的衡量儀器配套使用”指的是一般稱量過程按1/3，其余為檢定過程按1/6。
　　掌握了上述原則，我們再來看您提出的問題：“1g的E2等級的砝碼，檢定證書上給出了修正值為0.04mg，那么以后在使用砝碼進行校準的時候需要把這修正值加上去么？”
　　7樓講了如果用來檢/校d＝0.1mg及以下的電子天平時可直接用標稱值，用于檢/校d＝0.01mg的電子天平時，就必須使用修正值，用折算質量值（即標稱值+修正值），這是因為0.01mg＞0.03mg，允差才0.01mg，修正值都達到了0.04mg，這就不能不考慮修正值。在這里我還必須提醒你E2等級的1g砝碼允差不能超過0.03mg，您說的0.04mg修正值已經屬于不合格的砝碼了，以下我們統一按證書給出的修正值是0.03mg為例。
　　被測量允差MPEV＝0.1mg時，MPEV/3＝0.03mg，比允差0.01mg差直至允差0.1mg的被測量最壞情況是MPEV/3＝0.03mg，修正值0.03mg與被測量允差0.03mg相等，為了避免測量風險也應該考慮修正值，使用“標稱值＋修正值”。
　　被測量允差MPEV＞0.1mg時，MPEV/3＞0.03mg，這個0.03mg的修正值可為測得值引入擴展不確定度分量0.03mg，使得U＜MPEV/3滿足，此時再使用“標稱值＋修正值”就是個多余。查一下檢定規程表１就會發現，F2、M1、M2、M3等級的砝碼允差分別是0.3mg、1mg、3mg、10mg，其1/3均遠遠大于0.03mg，這種情況下還考慮修正值就一點價值都沒有了。
　　另外，關于偏差、誤差、修正值之間的關系，偏差是誤差的反號，修正值也是誤差的反號，因此偏差與修正值大小相等符號相同，偏差和修正值與誤差的關系是絕對值相等符號相反。在實物量具（砝碼和量塊是典型的實物量具之一）的檢定/校準中，同時有誤差、偏差、修正值的說法，不過因為“偏差”和“修正值”符號和絕對值完全相同，在證書中“偏差”和“修正值”給出其中之一即可，盡量不使用“誤差”。

作者: csln 時間: 2016-4-7 08:36
你得說出來實物量具為什么要使用偏差而不使用誤差，這樣泛泛說說是沒用的，測量儀器修正值與誤差符號也相反，為什么測量儀器要使用誤差而不能使用偏差？ 8#已經反對你的觀點了

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