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計(jì)量論壇

標(biāo)題: 遇到這個(gè)問題如何處理？ [打印本頁]

作者: ziboren 時(shí)間: 2016-3-14 08:40
標(biāo)題: 遇到這個(gè)問題如何處理？

強(qiáng)檢計(jì)量器具檢定不合格，后經(jīng)調(diào)修后檢定合格。第一個(gè)問題，檢定證書結(jié)論怎么寫？直接寫“合格”，還是“經(jīng)調(diào)修后合格”（目的是要告訴顧客，這是經(jīng)調(diào)修后的）？第二個(gè)問題，調(diào)修之前和之后的數(shù)據(jù)要打在一張證書上？第三個(gè)問題，檢定不合格之后的調(diào)修，必須要事先與客戶商定嗎？要有客戶同意調(diào)修的記錄？最后對(duì)應(yīng)說出JJF1069中的依據(jù)！

作者: 王朝英 時(shí)間: 2016-3-14 11:11
檢定證書的內(nèi)容包括檢定條件、檢定結(jié)果、符合性判斷、結(jié)論等，對(duì)檢定過程中發(fā)生的情況并不一定要在證書中體現(xiàn)。對(duì)經(jīng)檢定不合格需要修理的情況，在修理前要與客戶溝通。這不僅涉及要增加費(fèi)用需客戶確認(rèn)，客戶自身也會(huì)有追溯要求。JJF1069-2012中7.2.2服務(wù)顧客條款規(guī)定，機(jī)構(gòu)應(yīng)與顧客或其代表保持溝通與合作，以便明確顧客的要求與反饋（7.2.2.2），同時(shí)做好相關(guān)的記錄以備查閱。

作者: yzjl3420646 時(shí)間: 2016-3-14 17:00
樓主你首先就做錯(cuò)了。
1.未經(jīng)客戶授權(quán)就進(jìn)行調(diào)修，如果客戶僅只要真實(shí)的數(shù)據(jù)報(bào)告怎么辦？如果客戶懷疑儀器不準(zhǔn)確，專門送檢取證怎么辦？不合格一定要與客戶溝通
2.正確的流程是檢定不合格 ---- 形成記錄----出具檢定結(jié)果通知書 ---- 與客戶溝通-----按照溝通結(jié)果交付儀器或維修------維修-----檢定形成記錄------出具檢定證書

作者: 規(guī)矩灣錦苑 時(shí)間: 2016-3-15 00:50
　　本人完全贊成3樓意見，另外補(bǔ)充兩條檢定不合格必須書面與顧客溝通的理由。其一是不合格信息必須告訴客戶，以便客戶根據(jù)不合格情況決定是否對(duì)不合格測(cè)量設(shè)備可能產(chǎn)生的風(fēng)險(xiǎn)進(jìn)行追蹤。其二有時(shí)客戶明知是不合格的，甚至是報(bào)廢多年了，但因?yàn)槠浞€(wěn)定性好，客戶擬將其作為測(cè)量過程的核查標(biāo)準(zhǔn)使用，需要的是實(shí)際數(shù)據(jù)，不需要合格與否的判定結(jié)論，不需要對(duì)其維修。

作者: ziboren 時(shí)間: 2016-3-15 17:06

yzjl3420646 發(fā)表于 2016-3-14 17:00
樓主你首先就做錯(cuò)了。
1.未經(jīng)客戶授權(quán)就進(jìn)行調(diào)修，如果客戶僅只要真實(shí)的數(shù)據(jù)報(bào)告怎么辦？如果客戶懷疑儀器 ...

對(duì)于以下流程： “檢定不合格 ---- 形成記錄----出具檢定結(jié)果通知書 ---- 與客戶溝通-----按照溝通結(jié)果交付儀器或維修------維修-----檢定形成記錄------出具檢定證書。”
我認(rèn)為，按照以下程序更合適一點(diǎn)：“檢定不合格 ---- 形成記錄---- 與客戶溝通-----按照溝通結(jié)果：1、不需修理----出具檢定結(jié)果通知書 ----交付儀器；2、需修理------維修-----檢定形成記錄------出具檢定證書。”

作者: ssln 時(shí)間: 2016-3-15 17:38

ziboren 發(fā)表于 2016-3-15 17:06
對(duì)于以下流程： “檢定不合格 ---- 形成記錄----出具檢定結(jié)果通知書 ---- 與客戶溝通-----按照溝通結(jié)果交 ...

您的流程是有問題的，即使與客戶溝通需要修理也需要先出具檢定結(jié)果通知書，因?yàn)榭蛻粜枰獙?duì)既往的工作進(jìn)行評(píng)估和追溯，沒有檢定結(jié)果通知書數(shù)據(jù)這工作就無法做

作者: ziboren 時(shí)間: 2016-3-16 11:05
本帖最后由 ziboren 于 2016-3-16 11:08 編輯

ssln 發(fā)表于 2016-3-15 17:38
您的流程是有問題的，即使與客戶溝通需要修理也需要先出具檢定結(jié)果通知書，因?yàn)榭蛻粜枰獙?duì)既往的工作進(jìn)行 ...

這就回到了我開頭問的問題。強(qiáng)檢計(jì)量器具檢定不合格，后經(jīng)調(diào)修后檢定合格。第一個(gè)問題，檢定證書結(jié)論怎么寫？直接寫“合格”，還是“經(jīng)調(diào)修后合格”（目的是要告訴顧客，這是經(jīng)調(diào)修后的）？第二個(gè)問題，檢定不合格后與客戶溝通同意修理，經(jīng)調(diào)修后檢定合格，調(diào)修之前和之后的數(shù)據(jù)能否都打在一張檢定證書上（不再出具檢定結(jié)果通知書）？

作者: xqbljc 時(shí)間: 2016-3-16 11:39
“調(diào)修之前和之后的數(shù)據(jù)能否都打在一張檢定證書上”？應(yīng)該沒有這樣操作的。調(diào)整之前的檢測(cè)數(shù)據(jù)以及調(diào)修的內(nèi)容，只應(yīng)該出現(xiàn)在撿測(cè)原始記錄當(dāng)中。檢定證書結(jié)論可以直接寫“合格”，而不必寫“經(jīng)調(diào)修后合格”。至于第一次檢定不合格后，一般有直接開檢定結(jié)果通知書，并注明不合格內(nèi)容，也有不開檢定結(jié)果通知書，而直接給以修理的，并無需“書面與顧客溝通”后再進(jìn)行修理，這一切都取決于在送檢單或出撿單上已經(jīng)有送檢人員表述的意見、要求及簽字，畢竟溝通已經(jīng)在檢測(cè)前就已經(jīng)做到位了。

我們一般不采用“不需修理----出具檢定結(jié)果通知書 ----交付儀器”的處理方式，盡量不讓用戶再次送檢（修理）后被二次收費(fèi)，以增加了用戶的經(jīng)濟(jì)負(fù)擔(dān)。

作者: ziboren 時(shí)間: 2016-3-16 14:30

xqbljc 發(fā)表于 2016-3-16 11:39
“調(diào)修之前和之后的數(shù)據(jù)能否都打在一張檢定證書上”？應(yīng)該沒有這樣操作的。調(diào)整之前的檢測(cè)數(shù)據(jù)以及 ...

這是二級(jí)注冊(cè)計(jì)量師4-2習(xí)題答案：
對(duì)檢定證書的要求是什么?
凡是依據(jù)計(jì)量檢定規(guī)程實(shí)施檢定的,檢定結(jié)論為“合格”的出具檢定證書。證書名稱為 “檢定證書”。其封面內(nèi)容包括:
? 證書編號(hào)、頁號(hào)和總頁數(shù);
? 發(fā)出證書的單位名稱;
? 委托方或申請(qǐng)方單位名稱;
? 被檢定計(jì)量器具名稱、型號(hào)規(guī)格、制造廠、出廠編號(hào); ? 檢定結(jié)論(應(yīng)填寫 “合格”或在 “合格”前冠以準(zhǔn)確度等級(jí));
? 檢定、核驗(yàn)、主管人員用墨水筆簽名;檢定日期:× 年×月× 日;有效期至:× 年×月× 日。
檢定證書的內(nèi)頁中應(yīng)包括如下內(nèi)容:
? 每頁的頁號(hào)和總頁數(shù); ? 本次檢定的原始記錄號(hào);
? 本次檢定依據(jù)的計(jì)量檢定規(guī)程名稱及編號(hào);
?  本次檢定所使用的計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)器具和配套設(shè)備的名稱、型號(hào)、編號(hào)、檢定或校準(zhǔn)證書號(hào)(有效期)、技術(shù)特征(如準(zhǔn)確度等級(jí)、量值的不確定度或最大允許誤差);
? 檢定的地點(diǎn)(如本實(shí)驗(yàn)室或委托方現(xiàn)場(chǎng));
? 檢定時(shí)的環(huán)境條件(如溫度值、濕度值);
? 檢定規(guī)程規(guī)定的檢定項(xiàng)目(如夕卜觀檢查、各種計(jì)量特性、示值誤差等)的結(jié)論和數(shù)據(jù)。
?  如果檢定過程中對(duì)被檢定對(duì)象進(jìn)行了調(diào)整或修理,應(yīng)注明經(jīng)過調(diào)修,并盡可能給出調(diào)修前后的檢定結(jié)果。還應(yīng)包括檢定規(guī)程要求的其他內(nèi)容。檢定證書內(nèi)容表達(dá)結(jié)束,應(yīng)有終結(jié)標(biāo)志。

作者: xqbljc 時(shí)間: 2016-3-16 18:38

ziboren 發(fā)表于 2016-3-16 14:30
這是二級(jí)注冊(cè)計(jì)量師4-2習(xí)題答案：
對(duì)檢定證書的要求是什么?
凡是依據(jù)計(jì)量檢定規(guī)程實(shí)施檢定的,檢定結(jié)論為 ...

      你所談到的“二級(jí)注冊(cè)計(jì)量師4-2習(xí)題答案”，我沒有看到過，我們單位從未組織過考什么注冊(cè)計(jì)量師的，我們的檢定人員都是考的計(jì)量法涉及的檢定員證。所以，在具體工作中，我們不會(huì)按“二級(jí)注冊(cè)計(jì)量師4-2習(xí)題答案”來做。

      比如講，答案中講的“檢定、核驗(yàn)、主管人員用墨水筆簽名”，我們就不是這樣，而是在證書系統(tǒng)中用電子簽名；我們的檢定原始記錄也沒有什么“本次檢定的原始記錄號(hào)”，但原始記錄中有證書號(hào)（唯一性的），需追溯或查找時(shí)，按這唯一性的證書號(hào)即可；我們的檢定證書內(nèi)容只有本次檢定所使用的計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)的相關(guān)信息，而沒有主標(biāo)準(zhǔn)器和配套設(shè)備的名稱、型號(hào)、編號(hào)、檢定或校準(zhǔn)證書號(hào)(有效期)等相關(guān)信息（原始記錄中有），當(dāng)然還有向上溯源的相關(guān)信息；如果檢定過程中對(duì)被檢定對(duì)象進(jìn)行了調(diào)整或修理,我們從未注明經(jīng)過調(diào)修等字樣,也不會(huì)給出調(diào)修前的檢定結(jié)果。這些相關(guān)信息只在原始記錄中記載，并在送或出撿單上有修理費(fèi)的內(nèi)容；檢定證書內(nèi)容表達(dá)結(jié)束，我們的終結(jié)標(biāo)志就是“以下空白”四個(gè)字。

      總之，我們?cè)跈z定工作中所做的這些，完全是依據(jù)我們的程序文件來進(jìn)行，而不會(huì)依據(jù)“二級(jí)注冊(cè)計(jì)量師4-2習(xí)題答案”來做。

作者: 規(guī)矩灣錦苑 時(shí)間: 2016-3-17 01:00
　　檢定證書和檢定結(jié)果通知書的內(nèi)頁如何填寫還是應(yīng)該看相關(guān)檢定規(guī)程。還是圍繞著樓主的三個(gè)問題討論吧：第一，檢定不合格后經(jīng)調(diào)修檢定合格時(shí)，檢定證書結(jié)論直接寫“合格”，還是“經(jīng)調(diào)修后合格”？第二，調(diào)修之前和之后的數(shù)據(jù)要打在一張證書上嗎？第三，檢定不合格后的調(diào)修，必須事先與客戶商定，并要有客戶同意調(diào)修的記錄嗎？
　　我的觀點(diǎn)是：第一，應(yīng)直接寫“合格”，因?yàn)楹细袷亲詈髾z定結(jié)果。第二，按客戶要求，沒有書面要求時(shí)，只填寫最后檢定結(jié)果，因?yàn)椤邦櫩褪顷P(guān)注焦點(diǎn)”。第三，調(diào)修之前必須有與客戶的書面認(rèn)可，因?yàn)槌速M(fèi)用問題外，有時(shí)客戶就是送的廢品只要求給出數(shù)據(jù)，調(diào)修后就真的沒有價(jià)值了。

作者: ziboren 時(shí)間: 2016-3-17 09:07
本帖最后由 ziboren 于 2016-3-17 09:09 編輯

規(guī)矩灣錦苑發(fā)表于 2016-3-17 01:00
　　檢定證書和檢定結(jié)果通知書的內(nèi)頁如何填寫還是應(yīng)該看相關(guān)檢定規(guī)程。還是圍繞著樓主的三個(gè)問題討論吧：第 ...

JJF1069對(duì)”檢定證書“提出了如下要求：”7.11.2檢定證書..........當(dāng)被檢定的儀器已被調(diào)整或修理時(shí)，如果能夠獲得，應(yīng)保留調(diào)整或修理前后的檢定記錄，并報(bào)告調(diào)整或修理前后的結(jié)果。"。很明顯，這里要求”檢定證書“要報(bào)告”調(diào)整或修理前后的結(jié)果“。難道還有別的理解嗎？

作者: 規(guī)矩灣錦苑 時(shí)間: 2016-3-17 12:42

ziboren 發(fā)表于 2016-3-17 09:07
JJF1069對(duì)”檢定證書“提出了如下要求：”7.11.2檢定證書..........當(dāng)被檢定的儀器已被調(diào)整或修理時(shí)，如 ...

　　“報(bào)告”和“證書”一詞也有廣義和狹義之分。在檢定/校準(zhǔn)領(lǐng)域，廣義的是指實(shí)施檢定/校準(zhǔn)活動(dòng)后報(bào)告活動(dòng)的結(jié)果，報(bào)告的方式有檢定/校準(zhǔn)“證書”和“通知書（或報(bào)告單）”兩種。合格的出具合格“證書”，不合格的出具不合格“通知書”。狹義的則特指“檢定結(jié)果通知書”或“校準(zhǔn)結(jié)果報(bào)告單”。
　　在JJF1069的7.11條中，沒有對(duì)檢定/校準(zhǔn)結(jié)果“報(bào)告單”或“通知書”的規(guī)定，只規(guī)定了“結(jié)果報(bào)告”的要求和“證書”的要求，因此JJF1069的“結(jié)果報(bào)告”和“檢定/校準(zhǔn)證書”是廣義概念，既包括合格后的“檢定合格證書”也包括不合格后的“檢定結(jié)果通知書”和“校準(zhǔn)結(jié)果報(bào)告單”。
　　7.11.2條“檢定證書..........當(dāng)被檢定的儀器已被調(diào)整或修理時(shí)，如果能夠獲得，應(yīng)保留調(diào)整或修理前后的檢定記錄，并報(bào)告調(diào)整或修理前后的結(jié)果”，7.11.3.2的校準(zhǔn)證書也有同樣規(guī)定。檢定記錄沒有廣義狹義之分大家不會(huì)有異議，“報(bào)告調(diào)整或修理前后的結(jié)果”中的“報(bào)告”可以理解為兩種報(bào)告形式，檢定不合格給出“檢定結(jié)果通知書”，“報(bào)告調(diào)整或修理前的結(jié)果”；調(diào)修后檢定合格給出“檢定合格證書”，“報(bào)告調(diào)整或修理后的結(jié)果”。調(diào)修前后存在著兩個(gè)檢定活動(dòng)，“檢定結(jié)果通知書”和“檢定合格證書”分別是每個(gè)檢定活動(dòng)結(jié)果的證明書。
　　眾所周知，校準(zhǔn)只給出測(cè)得值和測(cè)得值的測(cè)量不確定度，而不做合格與否的判定，能用與否的判定是送檢單位自己的權(quán)力，因此沒有“合格證書”之說，7.11.3.2條說校準(zhǔn)后應(yīng)出具“校準(zhǔn)證書”，這里“證書”就是證明書的意思，校準(zhǔn)報(bào)告單就是校準(zhǔn)證書，從側(cè)面印證了“檢定證書”是檢定后的檢定結(jié)果證明書，既包括合格證書也包括不合格的通知書。

作者: ziboren 時(shí)間: 2016-3-17 15:17

規(guī)矩灣錦苑發(fā)表于 2016-3-17 12:42
　　“報(bào)告”和“證書”一詞也有廣義和狹義之分。在檢定/校準(zhǔn)領(lǐng)域，廣義的是指實(shí)施檢定/校準(zhǔn)活動(dòng)后報(bào)告活 ...

按您的解釋，對(duì)客戶送檢的計(jì)量器具檢定不合格，應(yīng)按以下程序：檢定不合格---- 形成記錄---- 與客戶溝通-----按照溝通結(jié)果：1、不需修理----出具檢定結(jié)果通知書 ----交付儀器；2、需修理------維修-----檢定形成記錄------出具檢定結(jié)果通知書和檢定證書兩份證書（目的的要符合”7.11.2如果能夠獲得，......報(bào)告調(diào)整或修理前后的結(jié)果“） ----交付儀器。”

作者: 規(guī)矩灣錦苑 時(shí)間: 2016-3-17 16:03

ziboren 發(fā)表于 2016-3-17 15:17
按您的解釋，對(duì)客戶送檢的計(jì)量器具檢定不合格，應(yīng)按以下程序：檢定不合格---- 形成記錄---- 與客戶溝通- ...

　　理論上是你說的這樣。實(shí)際操作上，檢定不合格→形成檢定記錄→就是否調(diào)修與顧客溝通，根據(jù)不同答復(fù)做如下決策和處置：1.不需修理→出具檢定結(jié)果通知書→交付儀器；2.需修理→-維修→形成新的檢定記錄→出具檢定合格證書→交付儀器。
　　這樣做實(shí)質(zhì)上已經(jīng)滿足了7.11.2條要求的“如果能夠獲得，......報(bào)告調(diào)整或修理前后的結(jié)果”和相應(yīng)的兩份檢定記錄。

作者: 15063703399 時(shí)間: 2016-3-18 13:15
我這的計(jì)量所對(duì)不合格的會(huì)先通知一下，客戶提出不檢的話不用出具報(bào)告也不收費(fèi)

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