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計量論壇

標題: 如何正確選擇第三方檢測機構 [打印本頁]

作者: 打老虎 時間: 2016-1-19 15:42
標題: 如何正確選擇第三方檢測機構
本帖最后由打老虎于 2016-1-19 15:43 編輯

本人是計量新人，之前我們公司都有固定的送檢單位，也有固定的聯系現場做校驗的。但是由于我們公司計量器具太少，而我又剛接手這方面的工作，跟計量單位的人不是很熟悉，有時候只有一臺或者兩臺儀器到期需要校驗，而其他儀器基本上都還有三四個月才到期的。這時候聯系計量機構的人，他們就非常的不愿意，甚至不接電話，加入黑名單。這時候就很頭疼了，就想換個第三方檢測機構，之前的都是省級或者市級的國家計量單位，現在想換一個非政府單位的第三方檢測機構。
   但是不知道如何判斷一個檢測單位是否適合為我公司檢測。
   第一看資質證明，有沒有取得相關方的證書。
   第二是否立項
   第三    還一個要在當地的政府計量單位備案(不知道這一點是不是必須的？或者還有其他方面要考慮的)。這一點我很疑惑，有些儀器送北京或者上海的，他們也應該不會在我們這備案吧！

      希望各位前輩說說自己的看法，或者有沒有什么可以依據的，謝謝了

作者: 半杯紅茶 時間: 2016-1-19 15:48
檢定必須去政府部門的法定計量檢定機構，除非你們上級單位是個大集團，有政府部門的授權，要是校準的話，只要機構已經建標，能進行量值傳遞就可以。

作者: sdwhwt 時間: 2016-1-19 16:49
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作者: mym20 時間: 2016-1-20 08:53
個人感覺還是法定計量檢定機構靠譜點。你可以一年分2次檢測，把日期相近的歸攏。現在計量機構都很忙的，也涉及到經費問題，都希望一次出檢能一輛車人坐滿，把能兼顧到的都兼顧到。

作者: lininggray 時間: 2016-1-20 09:24
兩個解決辦法，你們自己出車，或者你們出車費，我們這邊一般收車費200一次

作者: jecmeasurement 時間: 2016-1-20 10:33
樓主需要做一個合格供方評價。社會上的第三方機構很多，本論壇有一個黃頁可以查找。以就近原則，看看哪些機構符合要求。如果不放心，可以查cnas官方網站確認。

作者: jecmeasurement 時間: 2016-1-20 10:35
據我所知，備案制度現在浙江省，江蘇省的蘇州市有這方面要求。

作者: jecmeasurement 時間: 2016-1-20 10:36
據我所知，備案制度現在浙江省，江蘇省的蘇州市有這方面要求。

作者: 我本無名 時間: 2016-1-20 15:59
首先，不管找誰檢定/校準，都建議你們合理規劃檢定/校準時間，畢竟別人都你這里來都要花時間、成本的，你也為他們想想（除非是皮包校準公司）；
其次，建議到法定計量檢定機構聯系，管理相對規范；
第三、如果要找第三方校準公司，請先向當地質監局了解是否有對校準公司備案的要求/以及已經備案的機構（包含備案的校準項目）；
第四、向對方要資質證明（附件里都有可開展的項目）/或者到對方網站下載，你可以對照了解。

作者: 我本無名 時間: 2016-1-20 16:01
本帖最后由我本無名于 2016-1-20 16:08 編輯

補充一下，個人覺得：你和計量單位人員不熟悉，不是別人不愿意的原因。另外，涉及強制檢定的必須到法定計量檢定機構檢定。

作者: hblgs2004 時間: 2016-1-21 08:33
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作者: ycmls 時間: 2016-3-4 11:40
1、把計量器具的檢定時間盡量一起送檢，提前即可在一起 2、盡量別選第三方，后期工作會很麻煩

作者: longzhen 時間: 2016-3-4 12:34
第三方價格低,給它錢就給你證書,,根本不檢測,

作者: longzhen 時間: 2016-3-4 12:36
現在法定機構很多服務是差些,但也要平時多聯系,電話請教個問題什么的還是可以的,第三方優點就是價格低,但都是校準

作者: kebiaojiance 時間: 2016-5-20 09:47
第三方檢測機構還得看資質齊全不齊全吧，況且口碑也很重要

作者: 規矩灣錦苑 時間: 2016-5-20 15:12
　　你的問題是合格供方管理的問題，合格供方不能很多，但也不一定只有一個。
　　檢定和校準是服務性產品，評價提供服務產品的必備條件是“能力”和“資質”，其他的條件都可以作為“加分項”。強制檢定的資質是法定檢定機構或授權技術機構，其它機構是不合法的。校準則不存在資質問題，只有供需雙方達成共識，簽訂服務合同即可。
　　計量校準實驗室的能力證明最常見的是CNAS認可，CNAS認可了的校準實驗室可以值得我們信賴，但也并不是說不允許你信賴別的組織。如果有若干個有能力有資質的實驗室可做合格供方，你就可以用服務態度、供貨及時、距離近、價格低、多少個管理體系通過了認證認可等等指標對其進行加減分，由高分向低分擇優錄取納入自己的合格供方名錄，報主管領導批準，以后就可以向列入合格供方名錄的任何一個單位送檢。

作者: cdsjmcl 時間: 2016-5-20 16:01
“檢定和校準是服務性產品”的說法是話不達意的，因為“檢定和校準”就是一個服務性行業，只有檢定/校準/檢測證書、報告等書面文件才是這個第三方檢測機構（服務性行業）的“產品”，所以，不要將第三方檢測機構（服務性行業）與其“產品”（證書、報告等書面文件）混為一談。
“校準則不存在資質問題”的說法也是錯誤的，做為第三方檢測機構向社會提供校準數據，必須建社會公用計量標準，并經考核合格后發證，還要通過質監部門的CMA認可。如果沒有建社會公用計量標準，也沒有取得CMA認可，則第三方檢測機構向社會提供的證書、報告等書面文件（其產品），將不能使用相關的標志，也就是不具有法律效力，等同于廢紙一張或一本。所以，取得社會公用計量標準證書及通過質監部門的CMA認可，對于第三方檢測機構屬強制性的。

作者: 規矩灣錦苑 時間: 2016-5-20 16:27
本帖最后由規矩灣錦苑于 2016-5-20 16:32 編輯

　　同意17樓對“產品”含義的糾正，產品是過程的結果，檢定/校準是某項產品的過程或行業。
　　“校準”需要的是能力，校準是“買賣”雙方的自愿行為，不是法律強制行為。因此校準勿需強制具有“資質”，所以“校準不存在資質問題”。但如果提供法律仲裁用校準證明，提供證據的實驗室應法律授權，并使用社會公用計量標準。除此之外的校準，只要客戶愿意接受校準方的“產品”，雙方簽訂商務合同即可。當然，正如15樓所說，簽訂合同時，對于買方來說賣方的“口碑也很重要”。
　　CNAS認可是對校準能力的第三方認可，是買賣雙方之外的公正方的認可，是自愿行為，不屬于法律層次的認可。認可標志是認可機構的無形資產，未經CNAS認可的實驗室不能使用CNAS認可標志，好比是自己家的財產未經自己同意別人不能動用一個道理。CMA是法律層次的認證，是“資質”的認證，沒有CMA就沒有資質，這是強制性的，與CNAS的“能力”的認可是兩個完全不同的概念。

作者: cdsjmcl 時間: 2016-5-20 16:59
第三方檢測機構向社會提供校準數據，與第一方當事者自己內部的校準溯源不是同一件事情，不要混為一談。對于向社會提供校準數據的第三方檢測機構，取得社會公用計量標準證書及通過質監部門的CMA認可，不是什么自愿行為的做買賣，而是對第三方檢測機構資質的強制性要求，否則就是第三方檢測機構的違法行為。這個很明確，不是做買賣雙方的討價還價。

作者: 規矩灣錦苑 時間: 2016-5-20 21:06
　　無論第幾方的校準，對有校準需求的一方來說目的都是確保測量結果的溯源，而不是法制計量概念下的檢定。因此溯源是客戶自身的需求，是客戶自愿的行為，選擇什么機構校準，用什么方法校準，內部校準還是外部校準，都是“第一方”自主的選擇。
　　向社會提供校準數據的所謂第三方檢測機構與向社會提供檢定服務的法定或授權檢測機構完全不是一種技術機構。CNAS認可并非政府主管部門的法律認可，而是公正機構對校準能力的認可，不是開展校準服務的必備條件。CNAS認可不是法律規定的認可，獲得認可后并不是獲得法律承認的“資質”，只是容易得到第一方（顧客）的信任，具有良好的“口碑”，沒通過CNAS認可的技術機構開展校準服務并不違法，只不過口碑不夠，顧客不十分信任，“生意”難做，因此搞不搞CNAS認可是實驗室的自主權。校準服務的實驗室要不要通過CNAS的認可由客戶需求決定的，不是法律的強制規定，沒有任何一個法律法規強制規定提供校準服務的實驗室必須通過CNAS認可。

作者: zd414875415 時間: 2016-5-20 21:47
同意樓上的！

作者: laohu110 時間: 2016-6-30 09:33
說的好像太少的計量器具第三方機構搭理你一樣，人家要考慮成本的，倒是法定機構由于政府屬性，有些虧本的也不得不做

作者: wangchengyu 時間: 2016-8-2 14:17
你好！我公司服務于計量檢測方面的工作，中國唯一一家上市的大型公司！深圳天溯計量檢測股份有限公司全國各地30多家服務點，有需要可以聯系我 qq：412996226

作者: nissi 時間: 2016-8-2 14:25

jecmeasurement 發表于 2016-1-20 10:35
據我所知，備案制度現在浙江省，江蘇省的蘇州市有這方面要求。

蘇州有備案要求？有沒有相關的文件啊？

作者: 規矩灣錦苑 時間: 2016-8-5 17:19

nissi 發表于 2016-8-2 14:25
蘇州有備案要求？有沒有相關的文件啊？

　　法制社會中，凡事都應該依法來辦，沒有法律條文規定必須怎么辦或規定必須禁止的事，應該怎么辦就是公民和法人的自主權，任何機構和個人無權干涉。但，檢定與校準是服務性行業，檢定/校準結果就是其“產品”，要對外提供檢定/校準服務“產品”，賣方必須在工商行政管理部門辦理相關手續。
　　計量校準的備案制度不是國家的要求，更不是法律的要求。校準和檢定都是量值溯源方法之一，但檢定是法制管理層面的，校準是企事業單位為了生存和發展而自愿的行為。檢定機構必須依法接受計量標準考核，并經政府計量主管部門依法建立或授權，必須具有資質，我國稱為“準入制度”。校準是自愿的，只要提供具有校準服務能力的證據，需方即可與其簽訂合同，送該單位校準，需方甚至可以自行開展校準。
　　國家對“校準”不要求強制“建標”，因此開展校準不一定進行計量標準考核，只要用于校準的測量設備按期送法定機構檢定合格，保證量值溯源性即可開展校準。國家對校準機構并沒實行“準入制度”，因此校準機構的“能力”是需方“供方管理”的重中之重。CNAS認可的校準實驗室校準能力值得信賴，需方應優先選擇CNAS認可的校準實驗室作為自己的校準合格供方，但這并不非法律層面的強制要求，只要需方相信供方的校準能力，經供需雙方簽訂合同，未經CNAS認可的實驗室，同樣可納入需方的合格供方。

作者: nissi 時間: 2016-8-8 08:59

規矩灣錦苑發表于 2016-8-5 17:19
　　法制社會中，凡事都應該依法來辦，沒有法律條文規定必須怎么辦或規定必須禁止的事，應該怎么辦就是公 ...

規矩版主，您好，
從您的解答來看，法律層面確實是這樣的，可是地方也有地方的管理措施。
自某省開始進行備案制度以來，第一年企業對此還是抱著無所謂的態度，但大約在第二年開始，企業開始面對“審廠老師”的不符合項：未按當地法規要求選擇已備案的機構！無人敢抗辯啊。自此，第三方機構紛至沓來，連鄰省的“市計量所”也進行了備案，其威力可見一斑啊。
審廠不符合，是非常嚴肅且嚴重的問題，所以單單兼顧技術溯源問題顯然已經不夠了，對政策的敏感也是不得不統籌的風險。

作者: 規矩灣錦苑 時間: 2016-8-8 11:04

nissi 發表于 2016-8-8 08:59
規矩版主，您好，
從您的解答來看，法律層面確實是這樣的，可是地方也有地方的管理措施。
自某省開始進行 ...

　　我們國家的確因為法制不健全，常常出現地方政府否定中央政府的規定，個人可以拒不執行法規規定的事情，以至于“上有政策下有對策”似乎成了正常現象。作為基層單位或個人的力量要改變這種現狀的確能力有限，我們只能盡力力爭，拿起法律武器和國家的規定捍衛自己的合法權益，同時也捍衛法律法規的尊嚴。這種捍衛可能需要一個較長的時間，黨中央和習主席之所以特別強調“全面依法治國”等法治建設，一個側面反映出當前我們在依法治國方面存在的問題，需要全黨、全國和全體人民在以習近平為核心的黨中央領導下共同付出艱苦努力。

作者: 玥兒 時間: 2016-10-18 15:53

規矩灣錦苑發表于 2016-5-20 15:12
　　你的問題是合格供方管理的問題，合格供方不能很多，但也不一定只有一個。
　　檢定和校準是服務性產品 ...

校準則不存在資質問題，只有供需雙方達成共識，簽訂服務合同即可。
不怎么對吧~校準也要求有資質的呀！

作者: 玥兒 時間: 2016-10-18 15:56

玥兒發表于 2016-10-18 15:53
校準則不存在資質問題，只有供需雙方達成共識，簽訂服務合同即可。
不怎么對吧~校準也要求有資質的呀！ ...

不好意思，發錯了

作者: 規矩灣錦苑 時間: 2016-10-18 23:21

玥兒發表于 2016-10-18 15:53
校準則不存在資質問題，只有供需雙方達成共識，簽訂服務合同即可。
不怎么對吧~校準也要求有資質的呀！ ...

　　校準不是國家和法律法規的要求，而是使用測量設備的單位自身需求，因此沒有哪個法律法規規定校準也要求有資質，校準可以由供需雙方的合同，用消費者權益保護法、合同法、質量法等加以約束。計量法約束的是檢定活動，不約束校準活動。

作者: 琉璃工廠 時間: 2016-10-20 16:19
這問題還是看你們公司的需求。資質可以看CNAS認可！CNAS認可了的校準實驗室可以信賴。隨后看你要校準的項目是否在CNAS認可了的校準實驗室建項中。有的話就可以提供你要的服務。

一般遵循“就近就地，經濟適宜”這原則

作者: jinxinnet 時間: 2016-11-1 11:15
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作者: xiha_boy 時間: 2016-11-29 16:05
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作者: 大陸機電 時間: 2017-5-5 08:53
我司計量器具公共服務平臺可在線選擇計量檢定機構，在線預約報檢在，制定檢定計劃，檢定到期提醒等，剛興趣的話可以聯系我。QQ:787646398

作者: 度心寬 時間: 2017-5-5 13:26
呵呵，這個主題瑕疵多，好多概念被混淆了。
1、第三方計量技術機構：獨立于第一方（使用器具的企業）和第二方（顧客、客戶企業）的專業計量技術機構都是第三方檢測機構，
包括政府部門法定計量技術機構；
2、被選擇的第三方計量技術機構需要獲得必備資質。既取得該項的建標考核和檢測授權資格。校準也應獲得建標及授權或備案；
3、一個企業為了管理方便，應該盡量把所有計量器具的檢定溯源時間集中在一起，這樣不但方便管理還節約成本。

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