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計量論壇

標題: 如何進行計量確認 [打印本頁]

作者: wddlove123 時間: 2015-10-19 14:28
標題: 如何進行計量確認
各位老師，我是新新手！現在公司有許多計量設備（上萬個），種類也比較多，壓力表，電源，數顯儀表…等。對于A類設備，公司是嚴格按照送檢要求來做的。但是B類設備都是公司自己確認。我想問下：對于現場的設備，該怎么進行計量確認和檢定工作。壓力表有的很難拆卸，數顯儀表很多。謝謝

作者: 歸雪化水 時間: 2015-10-20 10:09
我們單位用的是計量確認章，在計量管理里面規定了計量確認章的意義，確認的基礎全部依據國家檢定規程要求，不做例外

作者: 規矩灣錦苑 時間: 2015-10-20 12:27
　　計量確認包括校準（含檢定）、驗證、必要的調修、隨后的再校準、與設備預期使用要求相比較、封印好標簽等，JJF1001的9.56條注2特別強調“只有測量設備已被證實適用于預期使用并形成文件，計量確認才算完成”。標準使用“只有……，才算……”的用語是極其苛刻的，這說明對于計量確認來講，完成了計量檢定/計量校準只是完成了計量確認萬里長征的第一步，計量檢定/校準做得再好，沒有“證實適用于預期使用并形成文件”，計量確認就等于沒有做。計量確認的依據是測量過程的要求，而不是依據檢定規程的要求。
　　因此，對A類設備，你們公司盡管嚴格按照送檢要求做了，也還只是走出了第一步，還必須由本公司人力資源管理部門書面授權的“計量確認員”將檢定結果“與測量過程的預期使用要求相比較”加以“驗證”，并形成文件（計量確認記錄），“證明適用于預期使用”（簽發計量確認標識）。
　　關于“B類設備都是公司自己確認”，應該說所有的測量設備不管ＡＢＣ哪一類都是公司自己確認。檢定／校準可以利用合格供方（可以外委）進行，但計量確認（驗證）不能外委，只能公司自己做。
　　現場的設備該怎么進行計量確認和檢定工作？檢定當然是法定的，強制的，沒有可討價還價的余地。但對于非強制檢定的測量設備為什么一定要檢定呢？我們可以廢除檢定而采用國際上通行的“校準”方法。校準可以送出去、請進來，也可以開展內部自校。“很難拆卸”的測量設備可以根據實際情況和測量過程實際需要編制內部校準規范開展現場校準。測量設備的計量確認屬于公司自己的權限，應該比檢定／校準更容易管理。總之一定要講究實效，一定要實事求是，采用什么方式方法是沒有限制的，最終目標只有一個——證實測量設備是否“適用于預期使用要求”，而不是僅證實是否滿足檢定規程的要求。

作者: guan007 時間: 2015-11-4 21:11
同意樓上的意見。

作者: 老是 時間: 2015-11-7 08:55
嗯，學習了。計量做深了很不容易

作者: ylxyjb 時間: 2015-11-15 11:37
版主分析得很到位，提醒一點，自己要開展檢定/校準的話，必須建立測量標準，并得到主管部門或認可部門的審核通過。取得標準證書采用開展工作。

作者: lhc2007 時間: 2015-11-17 16:28
支持版主意見。

作者: 釋格檢測 時間: 2016-2-23 14:50
你好，我們是上海第三方校準實驗室專做在線儀表的現場校準如壓力表溫度變送器壓力變送器各種流量計
我們可來現場進行校準不用停車校準周期短感興趣的話請聯系：劉經理18918395906

作者: apooooo 時間: 2016-2-23 16:30
提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

作者: ycmls 時間: 2016-3-4 11:33
想自己檢定，必須先建計量標準，去上級計量部門咨詢一下

作者: longzhen 時間: 2016-3-4 12:42

規矩灣錦苑發表于 2015-10-20 12:27
　　計量確認包括校準（含檢定）、驗證、必要的調修、隨后的再校準、與設備預期使用要求相比較、封印好標簽 ...

計量確認的依據是測量過程的要求，而不是依據檢定規程的要求。?
請問老師,確認依據:寫什么, 我一般寫儀器技術指標但我覺的應該一個規范儀器性能指標評價

作者: 規矩灣錦苑 時間: 2016-3-4 16:48

longzhen 發表于 2016-3-4 12:42
計量確認的依據是測量過程的要求，而不是依據檢定規程的要求。?
請問老師,確認依據:寫什么, 我一 ...

　　應該說計量檢定的依據是檢定規程，計量校準的依據是校準規范，而計量確認的依據則是測量過程的計量要求，這個測量過程的計量要求是由被測參數的計量要求（控制限或允許的最大值與最小值之差），也就是顧客的要求導出的。無論檢定/校準結果是否滿足檢定規程/校準規范的要求，哪怕是已經經檢定做出了報廢結論的測量設備，它的實際計量特性只要滿足導出的計量要求，計量確認仍然是可用的，仍然可以簽發計量確認合格標識。

作者: x86438751 時間: 2016-3-28 13:56
計量確認=檢定/校準+驗證，從樓主提供的資料來看包括A類都只進行了第一步。不管是A類還是B類，必須進過檢定或校準，與你好不好拆沒關系，各種檢查最重要的是你要對你單位的計量器具進行控制，如果失控就問題大了。對于不好拆卸的，可以自編相應的管理制度來進行控制現場的數顯表，我這里用巡檢儀進行現場校準，但需要編制管理制度并得到審批后才能實施。有些極端的比如進口設備上的壓力表拆了無法還原，就需要一定的“技術手段”，你懂的，這個也是沒辦法的事。

作者: longzhen 時間: 2016-4-7 21:45

規矩灣錦苑發表于 2016-3-4 16:48
　　應該說計量檢定的依據是檢定規程，計量校準的依據是校準規范，而計量確認的依據則是測量過程的計量要 ...

不是的，在我們計量確認時，每個單位或實驗室有自己一個格式的確認表，確認表格中有一項確認依據：這一個表格中填空填什么

作者: 規矩灣錦苑 時間: 2016-4-7 23:34

longzhen 發表于 2016-4-7 21:45
不是的，在我們計量確認時，每個單位或實驗室有自己一個格式的確認表，確認表格中有一項確認依據： ...

　　我認為你們錯誤的理解了術語“計量確認”的定義。您在11樓說，“計量確認的依據是測量過程的要求，而不是依據檢定規程的要求”，這是完全正確的。又說確認依據“一般寫儀器技術指標 ”，“應該一個規范儀器性能指標評價”，這就模棱兩可了。
　　我們在術語有可能混淆的情況下，一定要非常明確和清晰地說明白術語之間的區別，要說清楚評價儀器性能的指標不是指判斷儀器合格與否的指標，而是根據測量過程的要求，具體而言是根據被測參數的控制限導出的測量過程要求，再進一步導出所用儀器的計量要求。這個導出的計量要求是儀器能否使用的指標，不是儀器自身是否合格的指標。有可能儀器合格但不能用，也有可能儀器不合格卻完全可用。也就是說檢定合格的儀器可能計量確認不合格，簽發禁用標識，檢定不合格的儀器也可能計量確認合格，簽發合格標識。計量檢定解決測量設備是否合格的問題，而計量確認是解決測量設備能否使用的問題。
　　你沒有給出你們的計量確認記錄樣張，不知道你們的計量確認記錄是什么樣的。我只能猜測你們的表格計量確認的依據欄可能是要求你填寫通過計量要求導出而得到的測量過程對測量設備的計量要求，如果這個計量要求在某個技術文件中可以查到，也可能是讓你填寫這個技術文件的編號和名稱。

作者: 涼了的咖啡 時間: 2016-4-8 08:58

規矩灣錦苑發表于 2016-3-4 16:48
　　應該說計量檢定的依據是檢定規程，計量校準的依據是校準規范，而計量確認的依據則是測量過程的計量要 ...

老師，好佩服你！很多問題你都解釋的非常到位，受益匪淺！

作者: connie_cheng 時間: 2016-4-8 09:52
老師：可否上傳一份計量確認記錄的模板？方便在工作中好參考。

作者: 規矩灣錦苑 時間: 2016-4-8 19:48

connie_cheng 發表于 2016-4-8 09:52
老師：可否上傳一份計量確認記錄的模板？方便在工作中好參考。

　　現將一個企業的兩種計量確認記錄樣張提供給你參考。第一種是對單件測量設備計量確認使用的記錄，用于新產品開發科研試驗、新工藝的監控方法、新的測量方案、以及需高度控制的測量過程使用的測量設備計量確認，一張表格只能記錄一件測量設備的計量確認結果。第二種適用于較為成熟的測量過程、一般的測量過程等大量使用的測量設備計量確認，一張表格可以記錄20件測量設備的計量確認結果。
　　 (, 下載次數: 481)

作者: connie_cheng 時間: 2016-4-11 11:02
非常感謝！

作者: connie_cheng 時間: 2016-4-11 11:19
老師啊，可否不用快壓軟件壓縮？我下載了半天快壓軟件還是沒成功。

作者: x86438751 時間: 2016-4-11 11:48

規矩灣錦苑發表于 2016-4-8 19:48
　　現將一個企業的兩種計量確認記錄樣張提供給你參考。第一種是對單件測量設備計量確認使用的記錄，用于 ...

下載了快壓，還是打不開哦

作者: ZXY3896365 時間: 2016-4-11 15:21
我也是打不開，能否麻煩老師不要用壓縮文件格式發計量確認樣表

作者: 規矩灣錦苑 時間: 2016-4-11 17:52
我試著下載了完全可以打開，不用壓縮文件格式無法上傳文件呀。建議下載的壓縮文件試試看在別的計算機能不能解壓，如能解壓，就將解壓后的文件再考回自己的計算機。

作者: 雯雯034 時間: 2017-4-28 08:26

規矩灣錦苑發表于 2016-4-8 19:48
　　現將一個企業的兩種計量確認記錄樣張提供給你參考。第一種是對單件測量設備計量確認使用的記錄，用于 ...

謝謝分享，好好學習一下

作者: ireader 時間: 2017-11-5 19:59

規矩灣錦苑發表于 2016-4-8 19:48
　　現將一個企業的兩種計量確認記錄樣張提供給你參考。第一種是對單件測量設備計量確認使用的記錄，用于 ...

十分感謝前輩的分享~學習了！

作者: 月滿樓 時間: 2017-11-6 09:36
謝謝分享，好好學習一下，壓力表比較特殊中，不能拆卸。并且有禁油的要求。

作者: zhengxy100@126. 時間: 2017-11-16 01:45
謝謝樓主！

作者: zhengxy100@126. 時間: 2017-11-16 01:46
近期我專挑樓主的帖子學習，漲了不少知識！謝謝！

作者: 南山槐 時間: 2017-11-29 16:24

非常感謝！

作者: li80520066 時間: 2020-3-4 10:30
十分感謝前輩的分享~學習了

作者: hww3bing 時間: 2020-3-4 10:37

規矩灣錦苑發表于 2015-10-20 12:27
　　計量確認包括校準（含檢定）、驗證、必要的調修、隨后的再校準、與設備預期使用要求相比較、封印好標簽 ...

謝謝分享，給沒有經驗的伙伴們提供了很大幫助

作者: hww3bing 時間: 2020-3-4 10:41

規矩灣錦苑發表于 2016-4-7 23:34
　　我認為你們錯誤的理解了術語“計量確認”的定義。您在11樓說，“計量確認的依據是測量過程的要求，而 ...

學習啦，謝謝量友。

作者: 規矩灣錦苑 時間: 2020-3-4 14:25
　　不用客氣。總之，我們要掌握計量確認與計量檢定（或計量校準）的關鍵區別點。計量檢定/計量校準的目的是獲得測量設備的實際計量特性，將獲得的計量特性與檢定規程/校準規范的要求相比較，以確定被檢/校測量設備是否“合格”，計量確認的最終目標則是將通過檢定/校準獲得的測量設備實際計量特性與擬進行的測量過程被測參數的控制限相比較，以確定被檢/校測量設備是否滿足“預期使用要求”。
　　因此，檢定/校準工作應該是計量確認工作的“萬里長征”第一步，簽發“計量確認標識”是萬里長征的終點，確認測量設備檢定/校準結果是否滿足預期使用要求才是計量確認終極目標。經檢定/校準的測量設備計量特性通過“計量確認”滿足預期“使用要求”的，無論檢定/校準的結果是否合格，可一律“計量確認合格”，簽發“確認合格標識”，允許測量者在自己的測量工作中“使用”。經“計量確認”計量特性不滿足預期“使用要求”的，無論檢定/校準結果是否合格，一律“計量確認不合格”，簽發計量確認“禁用”標識（也有的企業標識名稱仍然叫“不合格”標識）。可將檢定／校準比喻為測量設備的“體檢”，檢定／校準人員比喻為測量設備的醫院“醫生”，計量確認的“計量驗證”比喻為測量設備的“招聘”，計量確認人員比喻為測量設備的人力資源部“招聘員”，執行“體檢”可以是用人單位承認的任何醫院，進行“招聘”則是用人單位的自主權，必須是用人單位自己的人力資源管理部門。

作者: 路云 時間: 2020-3-13 23:25
本帖最后由路云于 2020-3-13 23:26 編輯

hww3bing 發表于 2020-3-4 10:37
謝謝分享，給沒有經驗的伙伴們提供了很大幫助

新量友千萬不要被某人的一番忽悠給誤導了。“檢定”是法制計量范疇的活動，是確定計量器具是否符合法定計量要求的活動，其合格判據是法律法規(檢定規程，下同)規定的法定計量要求，而不是計量器具使用場合對計量器具的預期使用的計量要求。后者是“計量確認”的合格判據，適用于“校準”，而不適用于“檢定”。在“檢定”的實施過程中，承檢機構已經依據國家法定計量要求進行了驗證，給出了合格與否的結論，“合格”就能用，“不合格”就禁用，這是《中華人民共和國計量法》的規定，任何人都不得違之。如果用戶所使用的計量器具的合格判據，不是法律法規規定的法定計量要求，那么送檢單位就應當以“校準”方式溯源，取回后將校準結果與計量器具使用場合預期使用的計量要求進行比較驗證，判定它是否滿足使用場合的預期使用要求，這就是“計量確認”。

當然，對于非強檢計量器具，即便用戶使用場合對計量器具的預期使用的計量要求就是法律法規規定的計量要求，他仍然可以以“校準”方式溯源。此時的“校準”+“計量確認”與“檢定”等效。

(, 下載次數: 688)

作者: hww3bing 時間: 2020-3-15 09:43
謝謝量友分享。

作者: ljmwdd 時間: 2020-3-31 10:49
計量確認的依據是測量過程的要求，而不是依據檢定規程的要求，計量確認一般都是企業內部執行，計量檢定和校準，企業內部如果建標，可以自己實施，如果沒有，委托第三方檢測。

作者: worena222 時間: 2020-5-1 20:20
謝謝分享，學習了

作者: 規矩灣錦苑 時間: 2020-5-2 19:02
　　36樓說的很對。檢定結果合格與否必依據檢定規程，“計量確認的依據是測量過程的要求，而不是依據檢定規程的要求”，“計量確認”是企業自己的事，無論企業大小都不能外委，“檢定”與“校準”則可以外送，也可以“建標”后自己做，絕大多數中小企業都外委。
　　GB/T19022的前言說的很清楚“當計量要求根據法律法規的要求確定時，計量確認與檢定相同”，但如果“計量要求并非根據法律法規的要求確定”，計量確認與檢定就不能相同。企業的絕大多數計量要求是依據生產工藝監控、產品質量檢驗、經營管理的資源內部考核稱量與抄表計量、以及成分分析性能試驗等等并不根據法律法規確定，因此“本標準未使用術語‘檢定’”。企業需強制檢定的計量器具少之又少，多如牛毛的測量設備執行“非強制檢定”或“校準”。因此，“非強制檢定”與“校準”等價，即便承檢機構簽發了“檢定證書”也只能當“校準證書”使用，必須和預期使用要求相比較進行計量驗證，完成計量確認。
　　34樓歷來概念混淆，是本論壇著名的概念混淆大師，其對標準前言的解讀是完全錯誤的。標準在前言中的說明真實意圖并非將計量確認與檢定劃等號，而是強調標準回避使用“檢定”的原因，告知僅僅在計量要求由法律法規的要求確定時才可以將兩者劃等號，企業絕大多數情況下計量確認不能等于檢定，大家且不可上當。

作者: 路云 時間: 2020-5-9 15:20

GB/T19022的前言說的很清楚“當計量要求根據法律法規的要求確定時，計量確認與檢定相同”，但如果“計量要求并非根據法律法規的要求確定”，計量確認與檢定就不能相同。

這不是廢話嗎。“不是根據法律法規的要求確定”，那你為什么還傻了吧唧的以“非強制檢定”的方式溯源呀？不是你自愿的嗎？誰強制你啦？

34樓歷來概念混淆，是本論壇著名的概念混淆大師，其對標準前言的解讀是完全錯誤的。標準在前言中的說明真實意圖并非將計量確認與檢定劃等號，而是強調標準回避使用“檢定”的原因，告知僅僅在計量要求由法律法規的要求確定時才可以將兩者劃等號，企業絕大多數情況下計量確認不能等于檢定，大家且不可上當。

38樓這位向來正經歪念忽悠誤導新人。GB/T19022啥時候說了“檢定”就是特指“強制檢定”呀？將法制計量的“非強制檢定”，與非法治計量的市場行為“校準”混為一談的，恰恰是這位“學術流氓”。

作者: 13925111302 時間: 2020-5-12 18:47
謝謝樓主分享

作者: wufangq 時間: 2023-3-30 14:41
感謝分享!收獲很大

作者: 616067097 時間: 2023-11-1 15:25
如何進行計量確認，先下載學習

作者: 616067097 時間: 2023-11-1 15:26
怎么還是一個打不開的文件

作者: xzh1853 時間: 2023-11-23 10:32

嗯，學習了。計量做深了很不容易

作者: nibuil 時間: 2023-11-27 13:25
學習了，感謝感謝

作者: chlgnsy 時間: 2023-12-8 14:48
十分感謝前輩的分享~學習了！

作者: 張紅010605 時間: 2024-1-6 09:26
謝謝分享，學習有用

作者: 美麗人生 時間: 2024-3-20 21:58
學習了，感謝分享

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