計(jì)量論壇

標(biāo)題: 《史氏測量計(jì)量學(xué)說》征求意見稿（6） [打印本頁]

作者: 史錦順 時間: 2015-8-29 08:53
標(biāo)題: 《史氏測量計(jì)量學(xué)說》征求意見稿（6）
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                     《史氏測量計(jì)量學(xué)說》征求意見稿（6）

                                                                                                                           史錦順

第5章體現(xiàn)測量函數(shù)的兩個區(qū)間與包含被測量真值的測量結(jié)果

      測量函數(shù)，指測量儀器體現(xiàn)的測得值函數(shù)與被測量的量值（真值）函數(shù)。函數(shù)的功能簡化為誤差范圍，誤差范圍構(gòu)成兩個區(qū)間，并簡化構(gòu)成為 “測量結(jié)果”的表達(dá)式。測量結(jié)果中包含真值，這一條是儀器研制、計(jì)量、測量共同的宗旨，共同的目標(biāo)，這是測量理論的真諦。這說明：以誤差范圍為核心的誤差理論，簡明、貫通、實(shí)效。

1 測得值函數(shù)
   測量儀器的研制，要建立測量方程。由測量方程，可以方便地得到測得值函數(shù)。測得值函數(shù)，是測得值對真值的依賴關(guān)系。真值是自變量，測得值是因變量。對測得值函數(shù)微分，得到誤差元；各項(xiàng)誤差元的最大可能值是分項(xiàng)誤差范圍；各分項(xiàng)誤差范圍合成為儀器的誤差范圍。再經(jīng)湊整、放大、歸類（按國家等級標(biāo)準(zhǔn)系列），給出誤差范圍指標(biāo)值。誤差范圍指標(biāo)值就是準(zhǔn)確度。（當(dāng)前，一些規(guī)范為避諱VIM關(guān)于“準(zhǔn)確度是定性的”之規(guī)定，又稱之為最大允許誤差、準(zhǔn)確度等級。）
   測量儀器的研制者，必須給出全量程的測得值函數(shù)，建立測得值與被測量真值的對應(yīng)關(guān)系。
   測量儀器，不可能只測量一個值，而是測量全量程內(nèi)的任何一個被測量量值。這就必須給出全量程（或可用區(qū)域）上的測得值函數(shù)。
   建立儀器測得值函數(shù)的程序：
   （1）根據(jù)測量儀器的物理機(jī)制，寫出物理公式；
   （2）標(biāo)記物理公式中的量，寫出計(jì)值公式；
   （3）聯(lián)立物理公式與計(jì)值公式，寫出測量方程；
   （4）根據(jù)測量方程（第3章），可以方便地寫出測得值函數(shù)。測得值函數(shù)的一般形式為：
            Ym = f(X1m/o,X2m/o,……,XNm/o) - f(X1,X2,……XN) + Y                   (5.1)
   研制的賦值過程，就是由真值Y（用標(biāo)準(zhǔn)標(biāo)稱值來代表）而確定測得值Ym。

2 由測得值函數(shù)求誤差范圍
   根據(jù)測得值函數(shù)（5.1），
   誤差元為
            r =Ym-Y= f(X1m/o,X2m/o,……,XNm/o)-f(X1,X2,……XN)                      （5.2）
   誤差范圍為
            R =│r│max =│Ym-Y│max                                                       （5.3）
            R =│f(X1m/o,X2m/o,……,XNm/o)-f(X1,X2,……XN)│max                      （5.4）
   （5.4）的計(jì)算，要首先根據(jù)具體情況確定變量。在此基礎(chǔ)上，有兩種處理方法：1微分法將函數(shù)在自變量的常數(shù)點(diǎn)展開成泰勒級數(shù)，留一階量；2 小量法求變量與常量的差分，近似計(jì)算（見第3章例）。
   誤差范圍R，可以構(gòu)成對測量計(jì)量意義重大的兩個區(qū)間和測量結(jié)果。
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作者: 史錦順 時間: 2015-8-30 07:43

                        《史氏測量計(jì)量學(xué)說》征求意見稿（6.1）

                                                                                                                                 史錦順

第5章體現(xiàn)測量函數(shù)的兩個區(qū)間與包含被測量真值的測量結(jié)果（續(xù)1）

3 由誤差范圍求測得值區(qū)間
      由（5.3），誤差范圍的基本公式為：
            │Ym-Y│max = R                                                                      （5.5）
   根據(jù)誤差范圍的基本公式（5.5），求測得值區(qū)間的兩種表達(dá)式。
   A 第一種測得值區(qū)間公式整個區(qū)間的公式
   著眼于全區(qū)間。
   改寫最大值表示法，有
            │Ym – Y│ ≤ R                                                                         （5.6）
   解絕對值關(guān)系式（5.6）
   當(dāng)Ym＞Y時，有
            Ym ≤ Y+R                                                                                  （5.7）
   當(dāng)Ym＜Y時，有
            Ym ≥ Y-R                                                                                  （5.8）
   綜合（5.7）式、（5.8）式，有
            Y-R ≤ Ym ≤ Y+R                                                                         （5.9）
   公式（5.9）的區(qū)間表達(dá)形式為：
            [Y-R,Y+R]                                                                                  （5.10）
   被測量的量值（真值）為Y，測得值為Ym。測量儀器的誤差范圍為R，則測量儀器的測得值區(qū)間為[Y-R,Y+R]。（5.9）式表明，（5.10）是以被測量真值為中心的、以誤差范圍為半寬的測得值區(qū)間。在確定各分類誤差范圍時，隨機(jī)誤差范圍R1取3σ，各已知系統(tǒng)誤差（符號、量值、規(guī)律確定的誤差）之間按代數(shù)和，其絕對值為R2；未定系統(tǒng)誤差取絕對值之和構(gòu)成R3。R1、R2、R3三類誤差范圍，按絕對值合成法合成誤差范圍R。測得值以99%以上的概率，落在區(qū)間（5.10）中。
   B 第二種測得值區(qū)間公式，只計(jì)邊界點(diǎn)
   只著眼于邊界點(diǎn)
            │Ym – Y│ = R                                                                            （5.11）
   解絕對值關(guān)系式（5.11）
   當(dāng)Ym＞Y時，有
            Ym = Y+R                                                                                  （5.12）
   當(dāng)Ym＜Y時，有
            Ym = Y-R                                                                                  （5.13）
   綜合（5.12）式、（5.13）式，有
            Ym = Y±R                                                                                  （5.14）
   公式（5.14）雖然只表明最大點(diǎn)之間的關(guān)系，但這是區(qū)間的特征值，與著眼于全區(qū)間的表達(dá)式含義相同。區(qū)間表達(dá)形式仍為：
            [Y-R,Y+R]                                                                                  （5.10）
   公式（5.9）與公式（5.14），表明同樣的測得值的區(qū)間，因此，二者意義相同。為書寫方便。通常寫法是給出（5.14）式。
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作者: 史錦順 時間: 2015-8-31 07:14
本帖最后由史錦順于 2015-8-31 07:16 編輯

                     《史氏測量計(jì)量學(xué)說》征求意見稿（6.2）

                                                                                                                           史錦順

第5章體現(xiàn)測量函數(shù)的兩個區(qū)間與包含被測量真值的測量結(jié)果（續(xù)2）

3 被測量的量值（真值）函數(shù)
   研制中確定儀器的測得值函數(shù)，計(jì)量中檢驗(yàn)、公證測得值函數(shù)。
   測得值函數(shù)的反函數(shù)，就是被測量的量值函數(shù)。
   已知測得值函數(shù)為
            Ym = f(X1m/o,X2m/o,……,XNm/o)-f(X1,X2,……XN) + Y                      (5.1)
   必有被測量的量值函數(shù)為
            Y = Ym+f(X1,X2,……XN) - f(X1m/o,X2m/o,……,XNm/o)                   (5.15)

   儀器研制時的定標(biāo)，是根據(jù)測得值函數(shù)，而由真值確定測得值；測量則是反過來，由已知測得值，根據(jù)被測量量值函數(shù)而確定被測量的量值（真值）。計(jì)量是檢驗(yàn)第一個變換（由真值而確定測得值）的成立，從而保證第二個變換（由測得值而確定真值）的正確。
   被測量的量值函數(shù)，可簡化為測得值加減誤差范圍。這就是被測量真值的存在區(qū)間，就是測量結(jié)果。

4 由誤差范圍求被測量量值（真值）區(qū)間
   誤差范圍的基本公式為：
            │Ym-Y│max = R                                                                （5.5）
   根據(jù)誤差范圍的基本公式（5.5），求被測量量值（真值）區(qū)間的兩種表達(dá)式。
   A 第一種被測量量值（真值）區(qū)間公式整個區(qū)間的公式
   著眼于全區(qū)間。
   改寫最大值表示法，有
            │Ym – Y│ ≤ R                                                                      （5.6）
   解絕對值關(guān)系式（5.6）
   當(dāng)Ym＞Y時，有
            Y ≥ Ym–R                                                                            （5.16）
   當(dāng)Ym＜Y時，有
            Y ≤ Ym+R                                                                            （5.17）
   綜合（5.16）式、（5.17）式，有
            Ym-R ≤ Y ≤ Ym+R                                                                   （5.18）
   公式（5.18）的區(qū)間表達(dá)形式為：
            [Ym-R,Ym+R]                                                                         （5.19）
   被測量的量值（真值）為Y，測得值為Ym。測量儀器的誤差范圍為R，則被測量的量值（真值）區(qū)間為[Ym-R,Ym+R]。（5.19）式是以測得值為中心的、以誤差范圍為半寬的被測量量值（真值）的區(qū)間。誤差范圍R定義為誤差元絕對值的一定概率（99%以上）意義上的最大可能值，即測得值與真值的差值的絕對值以99%以上的概率不大于R，因此，被測量的真值以99%以上的概率落在區(qū)間中。
   B 第二種被測量量值（真值）區(qū)間公式
   只計(jì)邊界點(diǎn)。
   著眼于邊界點(diǎn)，基本公式（5.5）改寫為
            │Ym – Y│ = R                                                                         （5.10）
   解絕對值關(guān)系式（5.10）
   當(dāng)Y＜Ym時，有
            Y = Ym - R                                                                               （5.20）
   當(dāng)Y＞Ym時，有
            Y = Ym +R                                                                               （5.21）
   綜合（5.20）式、（5.21）式，有
            Y = Ym±R                                                                                  （5.22）
   公式（5.22）雖然只表明最大點(diǎn)之關(guān)系，但這是區(qū)間的特征值，與著眼于全區(qū)間的表達(dá)，含義是相同的。區(qū)間表達(dá)形式仍為：
            [Ym-R,Ym+R]                                                                            （5.19）
   公式（5.22）與公式（5.18），表明同樣的被測量的量值（真值）區(qū)間，因此，二者意義相同。為書寫方便。通常寫法是給出（5.22）式。
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作者: 史錦順 時間: 2015-9-1 07:22
本帖最后由史錦順于 2015-9-1 07:28 編輯

                  《史氏測量計(jì)量學(xué)說》征求意見稿（6.3）

                                                                                                               史錦順

第5章體現(xiàn)測量函數(shù)的兩個區(qū)間與包含被測量真值的測量結(jié)果（續(xù)3）

5 測量結(jié)果
      測量結(jié)果的表達(dá)式為
               Y = Ym±R                                                                            （5.22）
   式中Ym是測得值，R是誤差范圍，Y是被測量的量值（真值）。
   （5.22）式就是被測量量值（真值）區(qū)間的簡化表達(dá)式。本章此前的詳細(xì)推到，意在說明測量結(jié)果的表達(dá)式，是嚴(yán)格推道的結(jié)果，是順理成章的，有極強(qiáng)的理論根據(jù)。測得值函數(shù)、測得值區(qū)間，是定標(biāo)與計(jì)量的理論基礎(chǔ)；而定標(biāo)與計(jì)量的目的是保證由測得值函數(shù)推導(dǎo)出的被測量量值（真值）函數(shù)、被測量的量值（真值）區(qū)間的正確性，也就是保證測量結(jié)果的正確性與可用性。

   測量結(jié)果等于測得值加減誤差范圍。
   測量結(jié)果表達(dá)式的意義是：
   用測量儀器測量一個被測量，測得值是Ym，測量儀器的誤差范圍是R。被測量的量值的最佳認(rèn)定值是測得值Ym。實(shí)際的被測量的量值（真值）可能大些，但不會大于Ym+R;被測量的量值（真值）可能小些，但不會小于Ym-R.
   測量的目的是認(rèn)識被測量的真值。由于測量儀器有誤差，測量得到的是測量結(jié)果，測量結(jié)果中包含真值。只要測量的誤差范圍滿足使用要求，人們就達(dá)到了認(rèn)識量值的目的。測量儀器的誤差范圍指標(biāo)，是測量儀器誤差的絕對值的上限，因此，在滿足儀器使用要求、正確操作的條件下，測量者可以用測量儀器的誤差范圍指標(biāo)值，當(dāng)做測量的誤差范圍。這是冗余代換，合理而又方便。

6 誤差范圍指標(biāo)的貫通性
   誤差范圍定義為誤差元的絕對值的一定概率（99%）意義上的最大可能值，這體現(xiàn)了誤差概念的物理意義（測得值與真值的差距），也體現(xiàn)了誤差量的上限性特點(diǎn)。
   誤差范圍，作為測量儀器的指標(biāo)，簡化地代表了測量儀器的測得值函數(shù)，表明測得值區(qū)間的大?。ò雽挘?。誤差范圍是研制的目標(biāo)，是計(jì)量合格性的標(biāo)準(zhǔn)。誤差范圍又體現(xiàn)了被測量的量值函數(shù)，表明了真值存在區(qū)間的大?。ò雽挘瑯?biāo)明了測量的水平。以誤差范圍為標(biāo)志的測量結(jié)果，必定以99%以上的概率包含真值，此乃測量理論之真諦。
   總之，誤差范圍貫通于研制、計(jì)量、應(yīng)用測量三大場合。誤差范圍是理論的抓手，水平的標(biāo)志。誤差范圍普適于自然科學(xué)中對量的表征，也適用于人類生活、生產(chǎn)與交易中對量的認(rèn)識與應(yīng)用。誤差范圍貫通于歷史、當(dāng)代與未來。
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作者: njlyx 時間: 2015-9-1 08:15

史錦順發(fā)表于 2015-9-1 07:22
《史氏測量計(jì)量學(xué)說》征求意見稿（6.3）

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關(guān)于“測量結(jié)果”中的那個“測量誤差范圍”，似應(yīng)說明“包含概率”，哪怕在“總論”中明確一個“統(tǒng)一”的、足夠大（譬如99.73%）的“包含概率”，也比語焉不詳來的“科學(xué)”。而一旦說明了“包含概率”，則此“測量誤差范圍”與先生厭煩的“測量不確定度”或會相遇不期？

作者: 史錦順 時間: 2015-9-1 09:13
本帖最后由史錦順于 2015-9-1 09:17 編輯

njlyx 發(fā)表于 2015-9-1 08:15
關(guān)于“測量結(jié)果”中的那個“測量誤差范圍”，似應(yīng)說明“包含概率”，哪怕在“總論”中明確一個“統(tǒng)一”的 ...

先生所言極是。我在給出誤差范圍的定義時，是多次明確概率的（99%以上）。計(jì)算σ要用貝塞爾公式，講概率離不開正態(tài)分布（高斯分布）；而貝塞爾與高斯這兩個人都是在19世紀(jì)上半期完成他們的偉業(yè)的。經(jīng)典誤差理論講究的3σ，必定是針對隨機(jī)誤差，必定包含概率的內(nèi)容。現(xiàn)在的一些資料，在比較不確定度與誤差概念時所說的：誤差理論不講概率，那是誣陷。其實(shí)，誤差理論講究99%（要顧及t分布，不能只講正態(tài)分布）；不確定度論只是把此值降為95%而已。誤差理論約三百年，σ與概率都約二百年。不確定度論是近幾十年的事。至于Y=Ym±R的表達(dá)方式，也是早就有的，十九世紀(jì)末邁克爾遜對光速測量結(jié)果的表達(dá)，早就是這樣。我的工作是把研制、計(jì)量、測量聯(lián)系起來，并給出較嚴(yán)格的推導(dǎo)。把測得值函數(shù)、測得值區(qū)間、被測量量值（真值）函數(shù)、被測量量值（真值）區(qū)間、測量結(jié)果，聯(lián)系起來，先生請看，是不是有點(diǎn)理論的樣子？
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我反對不確定度論，是反對其思想體系、邏輯與方法。對不確定度一詞本身，我認(rèn)為可以用作表達(dá)測量誤差與統(tǒng)計(jì)偏差的綜合效果，例如對物理常數(shù)測量結(jié)果的表達(dá)。但一般的計(jì)量工作、測量工作，不能用不確定度，用則必亂。“誤差范圍”是對基礎(chǔ)測量（常量測量與慢變化測量）說的。在統(tǒng)計(jì)測量（快變量測量）中，誤差范圍遠(yuǎn)小于被測量的變化，誤差范圍被忽略，要用統(tǒng)計(jì)理論處理偏差問題，特別要點(diǎn)是統(tǒng)計(jì)變量的表征量是單值的西格瑪，不能除以根號N，在這一點(diǎn)上，不確定度論的A類評定，規(guī)定測量N次，必須除以根號N，這是原則性的重大錯誤，不反它怎行？
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作者: 規(guī)矩灣錦苑 時間: 2015-9-1 10:56
　　根據(jù)國家給“誤差”的定義，誤差＝測得值－真值，±R如果是測量設(shè)備的誤差范圍（允許誤差兩個極限值限定的范圍），被測量的量值（真值）Y和測量結(jié)果（測得值）Ym之間的關(guān)系表達(dá)式可寫為式（5.22）： Y = Ym±R，被測量真值Ｙ將在以測得值Ym為中心，誤差允許值控制限一半Ｒ為半寬的區(qū)間內(nèi)，這個結(jié)論沒有問題，論述也都沒有問題，因此史老師這一章的描述在誤差理論中我認(rèn)為是正確的。但千萬不要將測量設(shè)備的允許誤差范圍半寬Ｒ與測量結(jié)果的測量不確定度Ｕ相混淆，千萬不要用Ｕ更換本公式中的Ｒ。更換后的公式將變成測量結(jié)果的完整表達(dá)方式，不再是公式，符號“±”也不再具有正負(fù)和加減的含義。用正確的誤差理論反對不確定度評定的理論，是用錯了地方，真理用錯了地方也會成為謬誤。

作者: njlyx 時間: 2015-9-1 13:37
本帖最后由 njlyx 于 2015-9-1 13:44 編輯

史錦順發(fā)表于 2015-9-1 09:13
先生所言極是。我在給出誤差范圍的定義時，是多次明確概率的（99%以上）。計(jì)算σ要用貝塞爾公式 ...

【對不確定度一詞本身，我認(rèn)為可以用作表達(dá)測量誤差與統(tǒng)計(jì)偏差的綜合效果，例如對物理常數(shù)測量結(jié)果的表達(dá)。】----這是我把它稱之為“量值不確定度”的東西，測量基準(zhǔn)量、標(biāo)準(zhǔn)量的“量值精度”也應(yīng)用它。“測量不確定度”不應(yīng)該囊括與“測量技術(shù)”及“測量儀器、系統(tǒng)”關(guān)聯(lián)甚微的被測量值本身的“分散性”。

作者: 史錦順 時間: 2015-9-1 16:02

njlyx 發(fā)表于 2015-9-1 13:37
【對不確定度一詞本身，我認(rèn)為可以用作表達(dá)測量誤差與統(tǒng)計(jì)偏差的綜合效果，例如對物理常數(shù)測量結(jié)果的表達(dá) ...

       先生認(rèn)為不確定度分兩類：量值不確定度和測量不確定度。我認(rèn)為這是先生比GUM高明的地方。
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   我主張測量分兩類：基礎(chǔ)測量與統(tǒng)計(jì)測量，基礎(chǔ)測量即常量測量（加慢變化量測量），這就是經(jīng)典意義的測量。基礎(chǔ)測量（經(jīng)典測量)用誤差理論，主要特征指標(biāo)是誤差范圍(準(zhǔn)確度)  。而統(tǒng)計(jì)測量的對象是快變量（統(tǒng)計(jì)變量），主要特征指標(biāo)是單值的西格瑪。
   現(xiàn)行的不確定度論，GUM說被測量Y可以是常量，也可以是統(tǒng)計(jì)變量。這就是不確定度論的混沌之源。例如GUM上的測量溫度的例子，分不開是溫度源的問題，還是溫度計(jì)的問題，這就是對象與手段的混淆。
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   講兩個不確定度論的誤區(qū)。
   第一，不確定度論的A類評定，一律除以根號N，對統(tǒng)計(jì)變量的處理是錯誤的。
   第二，不確定度論主張的一律“方和根”合成辦法，必須假設(shè)“獨(dú)立”“不相關(guān)”條件。這是行不通的。測量必須依靠測量儀器，而測量儀器絕大多數(shù)必定存在系統(tǒng)誤差，而在有系統(tǒng)誤差存在的條件下，相關(guān)系數(shù)公式的靈敏度為零，于是出現(xiàn)兩大問題，第一絕大多數(shù)情況不可能“不相關(guān)”；第二，有系統(tǒng)誤差，判別公式即相關(guān)系數(shù)公式即失效，因而無法判別相關(guān)性。于是“方和根”法，就沒有使用的理論基礎(chǔ)。
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      而“絕對和”法，則不受任何條件限制，因?yàn)榍蟮氖亲畲笾?，是最大限度值。它并不要求“相關(guān)系數(shù)為1”，因?yàn)樗谜`差量的“上限性”。僅僅求最大邊界值，與相關(guān)系數(shù)無關(guān)。多么方便！此值大些，但最保險(xiǎn)，設(shè)計(jì)、計(jì)量都方便，特別是對應(yīng)用測量有利！又可以促進(jìn)儀器水平的提高。我一輩子搞測量計(jì)量，最反感指標(biāo)臨界；多留點(diǎn)余地，對誰都好。人們常?；ǜ邇r(jià)買國外名牌儀器，原因之一就是指標(biāo)不臨界，而余量較大。因此，追求指標(biāo)與實(shí)際性能恰恰相等，一是辦不到，有風(fēng)險(xiǎn)；二是即使做到了，并不受歡迎。受歡迎的是指標(biāo)余地大；而“絕對和”法，恰恰指標(biāo)余地大！
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作者: ssln 時間: 2015-9-1 16:33
本帖最后由 ssln 于 2015-9-1 16:35 編輯

從來沒有在實(shí)用中用過不確定度、根本不用不確定度的人整天在對不確定度指點(diǎn)江山也著實(shí)是一景

坐桌前研究一百年如何會騎自行車不如親自練習(xí)騎一天有效，不確定度是實(shí)用方法，或許真有人從來不用就知道是干什么用的，或許傳說的中神仙確實(shí)存在

作者: 史錦順 時間: 2015-9-1 19:19

ssln 發(fā)表于 2015-9-1 16:33
從來沒有在實(shí)用中用過不確定度、根本不用不確定度的人整天在對不確定度指點(diǎn)江山也著實(shí)是一景

坐桌前研究一 ...

      靠挖苦、諷刺是探討不了學(xué)術(shù)問題的。
   你瞧不起老史，不看老史的帖子就算了，我又沒請你看。
   對我的帖子有興趣的網(wǎng)友，還是有一些的。
   老史不死，就要寫下去，你阻擋不住。功過是非，讓后人去評說吧。

作者: njlyx 時間: 2015-9-1 21:19

ssln 發(fā)表于 2015-9-1 16:33
從來沒有在實(shí)用中用過不確定度、根本不用不確定度的人整天在對不確定度指點(diǎn)江山也著實(shí)是一景

坐桌前研究一 ...

“不確定度”是如你之類的“專家”才可談?wù)摰摹案呱睢睂W(xué)問嗎？

想來你是靠“不確定度”吃飯的？能否亮出你的一兩項(xiàng)杰作，證實(shí)你不是由此渾水摸魚、欺上瞞下騙飯吃的呢？

作者: njlyx 時間: 2015-9-1 21:44

史錦順發(fā)表于 2015-9-1 16:02
先生認(rèn)為不確定度分兩類：量值不確定度和測量不確定度。我認(rèn)為這是先生比GUM高明的地方。
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...

【而“絕對和”法，則不受任何條件限制，因?yàn)榍蟮氖亲畲笾?，是最大限度值。它并不要求“相關(guān)系數(shù)為1”，因?yàn)樗谜`差量的“上限性”。僅僅求最大邊界值，與相關(guān)系數(shù)無關(guān)。多么方便！此值大些，但最保險(xiǎn)，設(shè)計(jì)、計(jì)量都方便，特別是對應(yīng)用測量有利！又可以促進(jìn)儀器水平的提高。我一輩子搞測量計(jì)量，最反感指標(biāo)臨界；多留點(diǎn)余地，對誰都好。人們常常花高價(jià)買國外名牌儀器，原因之一就是指標(biāo)不臨界，而余量較大。因此，追求指標(biāo)與實(shí)際性能恰恰相等，一是辦不到，有風(fēng)險(xiǎn)；二是即使做到了，并不受歡迎。受歡迎的是指標(biāo)余地大；而“絕對和”法，恰恰指標(biāo)余地大！】----- 對于許多“普通”測量，如此“嚴(yán)苛”的報(bào)告“測量結(jié)果”可能會帶來災(zāi)難性的后果：或?qū)Α皽y量系統(tǒng)（技術(shù)）”的要求非常高，形成無法承受的測量成本；或得出的“測量誤差范圍”非常寬，讓應(yīng)用者卻步，而實(shí)際測量誤差落在此“測量誤差范圍”之靠外區(qū)域的幾率微乎其微！.....此“絕對和”求“測量誤差范圍”的“方法”只能在測量結(jié)果應(yīng)用風(fēng)險(xiǎn)相對較高的特殊場合（通常不在乎“測量成本”！）采用，不宜一刀切的推廣。

作者: ssln 時間: 2015-9-1 22:44
本帖最后由 ssln 于 2015-9-1 22:51 編輯

njlyx 發(fā)表于 2015-9-1 21:19
“不確定度”是如你之類的“專家”才可談?wù)摰摹案呱睢睂W(xué)問嗎？

想來你是靠“不確定度”吃飯的？能否 ...

既然您好奇，那明確告訴您，我不靠“不確定度”吃飯，您想“亮出你的一兩項(xiàng)杰作”，您自便，我的工作，沒必要向您匯報(bào)，不高貴，您還真夠不著，我是不是由此渾水摸魚、欺上瞞下騙飯吃，不關(guān)您一毛錢的關(guān)系，反正不是靠耍嘴皮子騙鈑吃

您的意思，別人沒讀過費(fèi)業(yè)泰，就沒資格對前輩的觀點(diǎn)發(fā)表意見，您讀過完整GUM、VIM嗎？您評過1000個不確定度嗎？那些做測量的草根那個人一天不出幾份十幾份報(bào)告，那份報(bào)告沒有N個參數(shù)，那個參數(shù)沒有N個數(shù)據(jù)點(diǎn)，那個數(shù)據(jù)點(diǎn)不要評不確定度，那個人每年不評幾千個不確定度，照您的意思，您要是沒做過您有什么資格對別人的工作說三道四，您有什么資格說這個不應(yīng)該，那個不應(yīng)該，您有什么資格說這東西只能騙官僚

您自認(rèn)師出名門，名師之后，看不起GUM，那您直接去挑戰(zhàn)啊，來這里陰陽怪氣動輒惡語相向同這些草根理論很有成就感嗎？

我的一些跟貼引起史先生誤會，他訓(xùn)斥我，我得認(rèn)，他是真正的前輩，雖不贊成他的一些觀點(diǎn)，但從他的理論思考了很多，也愛益很多

您不行，陰陽怪氣尚可，惡語相向收起來吧

作者: yangzhaosheng 時間: 2015-9-28 17:37
個人愚見，計(jì)量學(xué)里面真的沒有什么高深的東西，有的只是概念龐雜，知識點(diǎn)比較多而已，這些倒是需要細(xì)心、耐心地去捋順捋順。
史老的學(xué)術(shù)精神是值得我們后輩學(xué)習(xí)的，天道酬勤，總會有結(jié)果的。

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