計量論壇

標題: 通用卡尺示值誤差和偏差的問題 [打印本頁]

作者: ctjctj1229    時間: 2015-8-20 18:43
標題: 通用卡尺示值誤差和偏差的問題
一把(0-150)mm的數顯卡尺分別用41.2mm   81.5mm   121.8mm五等量塊檢定示值誤差得到的結果是41.18mm   81.48mm   121.77mm

我想請問一下:這把卡尺的偏差分別是-0.02mm    -0.02mm    -0.03mm,說明比約定真值分別小了-0.02mm   -0.02mm    -0.03mm

                        為什么這把卡尺的示值誤差也是-0.02mm    -0.02mm    -0.03mm

還有千分尺的偏差也等于示值誤差

為什么有一些量具,比如鋼卷尺偏差與示值誤差互為相反數呢?
作者: xo00    時間: 2015-8-20 20:14
你把概念搞錯了偏差是實際值減去示值  示值誤差是示值減去實際值兩個肯定是相反的

作者: xo00    時間: 2015-8-20 20:15
通常實物量具才給的偏差
其他一般給的是示值誤差

作者: hblgs2004    時間: 2015-8-21 08:36
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作者: 長度室    時間: 2015-8-21 16:06
算錯了,該例偏差都是正的。
作者: 長度室    時間: 2015-8-21 16:10
hblgs2004 發表于 2015-8-21 08:36
誤差是指測定結果與真實結果之間的差值,是一個計量學概念;
偏差是表示個別測量值與平均值之間的差值,是一 ...

“偏差是表示個別測量值與平均值之間的差值,是一個統計學概念”,是這樣的么?個別測量值與平均值之間的差值,這應該說的是隨機誤差。

作者: 金誠茹    時間: 2015-8-21 16:31
請問規程外的半徑樣板尺寸偏差在哪能找到?
作者: hblgs2004    時間: 2015-8-22 08:12
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作者: 規矩灣錦苑    時間: 2015-8-22 13:25
  儀器和實物量具最大的區別,是前者有量值轉換或放大機構,后者以固定形態復現量值沒有量值轉換和放大機構。因此儀器的主要計量特性用示值“誤差”表示,實物量具的主要計量特性用實際“偏差”表示。“誤差”是顯示值減去計量標準值。“偏差”是實際值減去標稱值,實際值是計量標準值,標稱值是刻寫在實物量具上的值,JJF1001的6.5條注1說就是量具的“示值”,因此“偏差”等于標準值減去示值,與“誤差”符號剛好相反。
  卡尺有游標放大機構或其它原理的量值放大機構,卡尺屬于儀器不屬于實物量具,平時我們稱呼卡尺為量具,是我們計量界的老祖宗稱呼錯了,由于歷史原因我們只能將錯就錯繼續稱呼下去。但正因為卡尺是儀器不是量具,所以卡尺的主要計量特性要用示值誤差表示,不能用實際偏差表示,如果需要對示值誤差進行修正,那個與“偏差”符號相同大小相等的值被稱為“修正值”,因此,修正值與誤差大小相等符號相反,偏差等于誤差的說法自然就是錯誤的。
作者: 長度室    時間: 2015-8-23 10:21
hblgs2004 發表于 2015-8-22 08:12
個別測量值不是隨機測量值,這兩個是有區別的;
隨機誤差也稱為偶然誤差和不定誤差,是由于在測定過程中 ...

您關于隨機誤差的解釋是正確的。但不管是您說的個別測量值,還是測量值,與平均值之差不可能是偏差。測量值與平均值之差是隨機誤差,平均值與真值之差是系統誤差,因此有測量值與真值之差為誤差,它等于隨機誤差與系統誤差之和。
作者: 規矩灣錦苑    時間: 2015-8-23 12:18
  在幾何量計量中,有兩種不同含義的“偏差”。
  一種“偏差”是圖紙工藝中標注的尺寸“偏差”,有“上偏差”和“下偏差”之分。這種“偏差”是“計量要求”的概念,是設計人員對尺寸的控制要求,要求該尺寸控制在上下偏差限定的區間之內,屬于對同種同規格零件的共同“要求”。這種“偏差”是加工出來的工件尺寸允許的最大尺寸與圖紙標注的名義尺寸之差(上偏差)和允許的最小尺寸與圖紙標注的名義尺寸之差(下偏差)。
  另一種“偏差”是實際尺寸與名義尺寸(公稱尺寸)之差。這種“偏差”是“計量特性”的概念。同種同規格的每個具體特指工件的計量特性需要通過測量、檢定/校準才能知道,不同零件個體的計量特性并不相同。對于實物量具而言,其“偏差”是通過檢定/校準獲得的實際值(計量標準值)與其標稱的值(刻寫在量具上的值,相當于其顯示值)之差。實物量具的偏差就是該量具的“修正值”,修正值與儀器的指示值誤差剛好符號相反。
  偏差、誤差、隨機誤差、系統誤差、(被測量)真值、(多次測量)平均值、(單次測量)測得值等相互之間的關系正如10樓所說:
  誤差=測得值-真值; 隨機誤差=測得值-平均值; 系統誤差=平均值-真值; 誤差=隨機誤差+系統誤差;
  偏差=實際值-標稱值; 偏差=修正值=-誤差。
作者: hblgs2004    時間: 2015-8-24 08:44
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作者: 長度室    時間: 2015-8-25 17:52
hblgs2004 發表于 2015-8-24 08:44
在計量及測試領域現在存在著兩種理論--誤差理論和統計理論,在不確定度評定時使用較多,很多時候這 ...

我在百度上搜索了一下,看到在統計學里,偏差還真是這樣定義的。但是在計量學里,我們不這樣用,不能把偏差當做誤差。統計學里偏差的概念,在計量學里,我們稱之為殘余誤差,即測得值與算術平均值之差。在用貝塞爾公式法計算實驗標準偏差時,要計算殘余誤差,也就是您所指的“偏差”。
作者: 檸檬香    時間: 2015-8-26 15:18
記著檢定量具時按照規程要求的是示值誤差,示值誤差=測得值-標稱值
作者: yushiping    時間: 2015-9-19 16:58
簡單的說,偏差和誤差的符號相反。
作者: 李成01    時間: 2017-7-14 14:49
hblgs2004 發表于 2015-8-24 08:44
在計量及測試領域現在存在著兩種理論--誤差理論和統計理論,在不確定度評定時使用較多,很多時候這 ...

謝謝,受用無窮
作者: 劉蕊蕊蕊蕊    時間: 2022-11-2 13:57
規矩灣錦苑 發表于 2015-8-22 13:25
  儀器和實物量具最大的區別,是前者有量值轉換或放大機構,后者以固定形態復現量值沒有量值轉換和放大機 ...

請問用測長機直接測量外徑千分尺量桿,從微分尺窗口讀到的數是偏差嗎?
作者: 規矩灣錦苑    時間: 2022-11-3 02:35
劉蕊蕊蕊蕊 發表于 2022-11-2 13:57
請問用測長機直接測量外徑千分尺量桿,從微分尺窗口讀到的數是偏差嗎? ...

一般來說,千分尺量桿的檢定應該與量塊尺寸進行比較測量。如果用測長機直接測量外徑千分尺量桿,因為測長機的示值誤差是經檢定合格的,在不考慮測長機修正值的情況下,測得的值應該是量桿的實際尺寸。量桿的實際尺寸與量桿的標稱尺寸之差,就是所說的偏差。
作者: komingman    時間: 2022-11-23 11:26
明顯你沒搞清楚  示值誤差和偏差的概念




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