計量論壇

標(biāo)題: 當(dāng)JJG、JJF遇到GB [打印本頁]

作者: datoufan    時間: 2015-7-2 14:14
標(biāo)題: 當(dāng)JJG、JJF遇到GB
我想知道JJG、JJF、GB先以哪個為準(zhǔn)?
GB是針對法律及行政法規(guī)規(guī)定強制執(zhí)行的國家標(biāo)準(zhǔn)
而JJG和JJF是針對計量器具和技術(shù)管理方面的規(guī)定   到底區(qū)別在哪里?
作者: 星天河    時間: 2015-7-2 20:47
GB一般應(yīng)用于產(chǎn)品制造,檢驗;
JJG適用于測量設(shè)備的檢定,或檢定時只用JJG;
JJF適用于測量設(shè)備的校準(zhǔn),或校準(zhǔn)時優(yōu)先用JJF,如無選JJG,再無,可用GB。
作者: mol    時間: 2015-7-3 13:26
國家檢定規(guī)程和國家標(biāo)準(zhǔn)關(guān)系
標(biāo)準(zhǔn)是指導(dǎo)計量器具的研制與生產(chǎn)的技術(shù)文件,所
以規(guī)程與標(biāo)準(zhǔn)不是依從關(guān)系,但兩者在某些方面應(yīng)
力求協(xié)調(diào)。
標(biāo)準(zhǔn)重視技術(shù)要求的全面性,規(guī)程偏重試驗的可操
作性 。

作者: 規(guī)矩灣錦苑    時間: 2015-7-3 16:17
  GB是國家通用標(biāo)準(zhǔn),包括國家強制性標(biāo)準(zhǔn),所有的專業(yè)領(lǐng)域都必須遵守。JJG和JJF是國家計量技術(shù)法規(guī),也可視為國家的專業(yè)領(lǐng)域里的標(biāo)準(zhǔn),可視為計量專業(yè)領(lǐng)域里的國家專業(yè)標(biāo)準(zhǔn)。
作者: 死疼疼    時間: 2015-7-3 17:13
   如何執(zhí)行,應(yīng)該具體問題具體分析。
1、從定義上解釋,兩者法律依據(jù)不同。
    JJG、JJF代表計量檢定工程、計量規(guī)范,依據(jù)的是《計量法》
   GB、GB/T代表的是國家標(biāo)準(zhǔn),依據(jù)的是《標(biāo)準(zhǔn)化法);
2、兩者目的作用不同,
  說直白些,就是,在計量檢定、校準(zhǔn)、測量結(jié)算等領(lǐng)域要優(yōu)先執(zhí)行JJG、JJF,
      在沒有具體的JJG、JJF的情況下,可以參考GB、GB/T,制定出相應(yīng)規(guī)則履行計量活動。
    在產(chǎn)品制造生產(chǎn)及履行相應(yīng)質(zhì)量活動、質(zhì)量責(zé)任時,使用GB、GB/T。
   在計量領(lǐng)域,只是在牽涉計量器具制造方面、產(chǎn)品質(zhì)量方面才使用GB、GB/T。

作者: gonglex    時間: 2015-7-3 20:05
懂了1
謝謝
1111
作者: 隨風(fēng)飄揚    時間: 2015-7-5 17:10
請教4#規(guī)矩灣錦苑 :測量器具校準(zhǔn)時如果沒有JJG、JJF,但有GB,解決的辦法是參考GB出校準(zhǔn)證書還是參考GB自編校準(zhǔn)規(guī)范,校準(zhǔn)后出具校準(zhǔn)證書?
作者: 長度室    時間: 2015-7-6 13:14
隨風(fēng)飄揚 發(fā)表于 2015-7-5 17:10
請教4#規(guī)矩灣錦苑 :測量器具校準(zhǔn)時如果沒有JJG、JJF,但有GB,解決的辦法是參考GB出校準(zhǔn)證書還是參考GB自 ...

這樣的情況應(yīng)該不少,我認(rèn)為國標(biāo)上有試驗方法的,參照國標(biāo)出校準(zhǔn)證書即可。
作者: 乘風(fēng)    時間: 2015-7-6 20:33
國標(biāo)上有試驗方法的,該方法和校準(zhǔn)方法應(yīng)該有所區(qū)別吧。我個人認(rèn)為參考GB自編校準(zhǔn)規(guī)范,驗證可行后。然后依據(jù)校準(zhǔn)規(guī)范,出具校準(zhǔn)證書。
作者: 隨風(fēng)飄揚    時間: 2015-7-8 06:40
我的觀點和9#乘風(fēng) 的觀點一致,GB是制造廠家依據(jù)的標(biāo)準(zhǔn),不應(yīng)作為計量機構(gòu)校準(zhǔn)的依據(jù),不知道國外的計量機構(gòu)是怎么做的?
作者: fuzerg    時間: 2015-7-29 14:40
參照國標(biāo)出校準(zhǔn)證書,已無CNAS認(rèn)可了
作者: 規(guī)矩灣錦苑    時間: 2015-7-29 23:36
本帖最后由 規(guī)矩灣錦苑 于 2015-7-29 23:45 編輯
隨風(fēng)飄揚 發(fā)表于 2015-7-5 17:10
請教4#規(guī)矩灣錦苑 :測量器具校準(zhǔn)時如果沒有JJG、JJF,但有GB,解決的辦法是參考GB出校準(zhǔn)證書還是參考GB自 ...


  測量器具校準(zhǔn)時如果沒有JJG、JJF,但有GB,解決的辦法是參考GB編制校準(zhǔn)規(guī)范,在校準(zhǔn)規(guī)范未完成編制和獲得批準(zhǔn)前可參照GB執(zhí)行校準(zhǔn),校準(zhǔn)后出具校準(zhǔn)報告。
  GB是制造廠家依據(jù)的標(biāo)準(zhǔn),但也不僅僅是制造商依據(jù)的標(biāo)準(zhǔn),國家標(biāo)準(zhǔn)是給國家內(nèi)各行各業(yè)制定的,是面向所有單位和所有個人的,包括制造商也包括使用制造商產(chǎn)品的顧客。JJG和JJF則僅僅是針對計量檢定和計量校準(zhǔn)這些活動的,因此它既是技術(shù)法規(guī),也是行業(yè)技術(shù)標(biāo)準(zhǔn),也是國家標(biāo)準(zhǔn)體系中的一部分。
作者: jiangjx    時間: 2015-8-3 11:23
標(biāo)準(zhǔn)分為國家標(biāo)準(zhǔn)、行業(yè)標(biāo)準(zhǔn)、地方標(biāo)準(zhǔn)、企業(yè)標(biāo)準(zhǔn)。一般標(biāo)準(zhǔn)的適用范圍越大,其強制性反而越弱,除了強制性標(biāo)準(zhǔn)外。例如,國家標(biāo)準(zhǔn)的適用范圍最大,但一般都是GB/T,即推薦性標(biāo)準(zhǔn),企業(yè)標(biāo)準(zhǔn)適用范圍最小,但都是強制執(zhí)行的。我每年參加一些國家標(biāo)準(zhǔn)、行業(yè)標(biāo)準(zhǔn)的制修訂和討論工作,一般涉及到計量檢定時,都會遵守規(guī)程的,不會和其沖突的。特別是國外引進(jìn)轉(zhuǎn)化的標(biāo)準(zhǔn),要根據(jù)國內(nèi)相應(yīng)地規(guī)程進(jìn)行改寫。在計量檢定工作中,必須執(zhí)行計量檢定規(guī)程,這是《計量法》要求的。
作者: 風(fēng)吹石    時間: 2015-8-3 13:54
fuzerg 發(fā)表于 2015-7-29 14:40
參照國標(biāo)出校準(zhǔn)證書,已無CNAS認(rèn)可了

是的,我們此次評審,原來的兩項依照        GB的項目就改過來了,不然專家不通過。
作者: guo320925    時間: 2015-8-3 17:07
檢定還是以檢定規(guī)程為主
作者: 寶清happy    時間: 2015-8-12 11:05
大大的補腦了
作者: fxjliuzi    時間: 2016-3-3 13:48
建議看看這兩篇文章
有借鑒意義。

對我國衡器標(biāo)準(zhǔn)類文件采用國際標(biāo)準(zhǔn)的若干建議. 第十四屆稱重技術(shù)研討會論文集. 2015.4
對避免衡器不同技術(shù)法規(guī)通話之初探. 第十三屆稱重技術(shù)研討會論文集. 2014.4

150407.pdf

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140412.pdf

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作者: 廖楓    時間: 2016-3-3 15:58
醍醐灌頂。
作者: fi8    時間: 2016-3-3 16:16
提示: 作者被禁止或刪除 內(nèi)容自動屏蔽
作者: 623847135    時間: 2016-3-22 12:45
應(yīng)該用jjg檢定
作者: xqbljc    時間: 2016-3-22 13:40
mol 發(fā)表于 2015-7-3 13:26
國家檢定規(guī)程和國家標(biāo)準(zhǔn)關(guān)系
標(biāo)準(zhǔn)是指導(dǎo)計量器具的研制與生產(chǎn)的技術(shù)文件,所
以規(guī)程與標(biāo)準(zhǔn)不是依從關(guān)系,但 ...

          你的觀點還是比較全面且正確的。特別談到的“JJG與GB不是依從關(guān)系,......某些方面應(yīng)力求協(xié)調(diào)”,這樣的提法還是符合當(dāng)前實際情況的。至于某版主信口開河瞎講的“JJG和JJF.......也可視為國家的專業(yè)領(lǐng)域里的標(biāo)準(zhǔn),可視為計量專業(yè)領(lǐng)域里的國家專業(yè)標(biāo)準(zhǔn)”的說辭,首先應(yīng)該搞清楚,JJG與GB不能混淆統(tǒng)稱為標(biāo)準(zhǔn),其次國家規(guī)程/規(guī)范也不能“可視為國家的專業(yè)領(lǐng)域里的標(biāo)準(zhǔn)”,此問題可以去非常規(guī)范的本論壇“下載區(qū)”看一下,那里,各個層面的規(guī)程、規(guī)范以及各個層面的標(biāo)準(zhǔn)分的很清楚,所謂的“專業(yè)標(biāo)準(zhǔn)”,實際上就是“下載區(qū)”的行業(yè)標(biāo)準(zhǔn)[部標(biāo)],在這方面,本論壇是做的最好的,不像某些不規(guī)范的網(wǎng)站那樣,將各個層面的JJG、JJF、GB混為一談,這在法律法規(guī)及道理上都是講不通的。
作者: 性情中人    時間: 2016-3-22 16:52
國家標(biāo)準(zhǔn)一般不會和檢定規(guī)程沖突。
作者: xqbljc    時間: 2016-3-22 17:33
性情中人 發(fā)表于 2016-3-22 16:52
國家標(biāo)準(zhǔn)一般不會和檢定規(guī)程沖突。

           倒不是國家標(biāo)準(zhǔn)與國家檢定規(guī)程發(fā)生什么沖突,但由于規(guī)程與標(biāo)準(zhǔn)依據(jù)的法律不同、使用的目的不同、包含的技術(shù)內(nèi)容不同、側(cè)重點不同等等因素,規(guī)程與標(biāo)準(zhǔn)在某些方面肯定會有所不同,當(dāng)然不否認(rèn)在歷史上也有許多人為的因素參雜其中。至于沖突的說法倒是應(yīng)該沒有那么嚴(yán)重。應(yīng)該講還是2樓量友談到的觀點比較客觀,那就是“JJG與GB不是依從關(guān)系,......某些方面應(yīng)力求協(xié)調(diào)”。
作者: zcrcf    時間: 2016-3-23 17:39
如果計量檢定,無論什么性質(zhì)的檢定都應(yīng)依據(jù)JJG執(zhí)行,而沒有JJG而要依據(jù)JJF的計量校準(zhǔn)、檢驗或檢測等計量活動,如果涉及到的相關(guān)技術(shù)指標(biāo)、過程、測量儀器等在國家GB/Q中有明確規(guī)定的,應(yīng)執(zhí)行該GB/Q的規(guī)定,或者是涉及到GB中屬于GB/Q的部分也應(yīng)按該要求執(zhí)行。
作者: xqbljc    時間: 2016-3-23 18:05
zcrcf 發(fā)表于 2016-3-23 17:39
如果計量檢定,無論什么性質(zhì)的檢定都應(yīng)依據(jù)JJG執(zhí)行,而沒有JJG而要依據(jù)JJF的計量校準(zhǔn)、檢驗或檢測等計量活 ...

         “國家GB/Q”是什么技術(shù)文件?
作者: 華美信息    時間: 2016-4-11 23:06
學(xué)習(xí)進(jìn)步   謝謝!
作者: sxx413    時間: 2017-1-13 09:29
感謝分享!學(xué)習(xí)了........................
作者: clwclwclw    時間: 2017-4-5 15:59
下來看看,正在學(xué)習(xí)學(xué)習(xí)。
作者: SXHHJDC    時間: 2017-4-6 10:25
新人學(xué)習(xí)了
作者: bookay    時間: 2017-4-18 09:39
這里專家挺多的,前來學(xué)習(xí)
作者: 默戀    時間: 2018-1-16 11:35
感謝分享!!!
作者: 丫不乖    時間: 2018-7-10 11:15
請問JJF2010 遇到 JJF(航天/軍工)2012,  應(yīng)該用哪個呢?
作者: 燭影    時間: 2018-8-3 14:28
GB可以理解為是對產(chǎn)品、過程的最低要求。
作者: gdjlrui    時間: 2018-8-9 10:30
初入計量,漲了很多見識。
作者: 路云    時間: 2018-8-9 11:20
丫不乖 發(fā)表于 2018-7-9 15:15
請問JJF2010 遇到 JJF(航天/軍工)2012,  應(yīng)該用哪個呢?

國防軍工領(lǐng)域肯定是優(yōu)先選用行業(yè)標(biāo)準(zhǔn),其他行業(yè)根據(jù)要求自行確定。通常情況下,行業(yè)、部門、企業(yè)的標(biāo)準(zhǔn)應(yīng)嚴(yán)于國家標(biāo)準(zhǔn),國標(biāo)應(yīng)該是最低的通用要求。如:企業(yè)標(biāo)準(zhǔn)通常要嚴(yán)于國家標(biāo)準(zhǔn),企業(yè)肯定是優(yōu)先執(zhí)行企標(biāo)。


作者: 路云    時間: 2018-8-9 12:00

國家標(biāo)準(zhǔn)GB有很多是產(chǎn)品制造標(biāo)準(zhǔn),也有很多是試驗或檢測方法,其中又不少試驗或檢測方法中就包含有對試驗或檢測設(shè)備的校準(zhǔn)方法,如:


作者: 天河人    時間: 2018-8-9 18:14
規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2015-7-3 16:17
  GB是國家通用標(biāo)準(zhǔn),包括國家強制性標(biāo)準(zhǔn),所有的專業(yè)領(lǐng)域都必須遵守。JJG和JJF是國家計量技術(shù)法規(guī),也可 ...

GB是國家通用標(biāo)準(zhǔn),包括國家強制性標(biāo)準(zhǔn),所有的專業(yè)領(lǐng)域都必須遵守。JJG和JJF是國家計量技術(shù)法規(guī),也可視為國家的專業(yè)領(lǐng)域里的標(biāo)準(zhǔn),可視為計量專業(yè)領(lǐng)域里的國家專業(yè)標(biāo)準(zhǔn)。
作者: 天河人    時間: 2018-8-9 18:33
經(jīng)典回復(fù)。好好學(xué)習(xí)一下。以前還真不知道之間的關(guān)系。怎么去區(qū)分
作者: xinz117    時間: 2018-8-15 16:22
感覺還是沒有得出官方結(jié)論,個人理解GB與JJG/JJF等同關(guān)系,檢定依據(jù)規(guī)程校準(zhǔn)的《計量法》,制造檢驗依據(jù)標(biāo)準(zhǔn)《標(biāo)準(zhǔn)法》
作者: 17512500808    時間: 2018-9-7 14:12
我想知道JJG、JJF、GB先以哪個為準(zhǔn)? GB是針對法律及行政法規(guī)規(guī)定強制執(zhí)行的國家標(biāo)準(zhǔn)
作者: linklink    時間: 2018-12-6 14:53
感覺這個科普蠻好的 之前自己也有這方面的疑惑
作者: lx5921    時間: 2020-4-7 08:51
看了各位大俠的講解漲知識了
作者: moonkai    時間: 2020-4-7 09:09
本帖最后由 moonkai 于 2020-4-7 09:14 編輯

我覺得這個千分尺的檢定規(guī)程中關(guān)于引用文獻(xiàn)的描述很有代表性,正如3樓所言
國家檢定規(guī)程和國家標(biāo)準(zhǔn)關(guān)系
標(biāo)準(zhǔn)是指導(dǎo)計量器具的研制與生產(chǎn)的技術(shù)文件,所以規(guī)程與標(biāo)準(zhǔn)不是依從關(guān)系,但兩者在某些方面應(yīng)力求協(xié)調(diào)。標(biāo)準(zhǔn)重視技術(shù)要求的全面性,規(guī)程偏重試驗的可操作性 。
另外現(xiàn)在依據(jù)GB,已經(jīng)不能申請CNAS認(rèn)可,所以計量行業(yè)還是應(yīng)以JJG和JJF作為實施檢定或者校準(zhǔn)的依據(jù),盡量不要依據(jù)GB開展校準(zhǔn)工作。

1122.png (83.77 KB, 下載次數(shù): 647)

1122.png

作者: 刻樂    時間: 2020-6-23 19:27
GB是國家通用標(biāo)準(zhǔn),包括國家強制性標(biāo)準(zhǔn),所有的專業(yè)領(lǐng)域都必須遵守。JJG和JJF是國家計量技術(shù)法規(guī),也可視為國家的專業(yè)領(lǐng)域里的標(biāo)準(zhǔn),可視為計量專業(yè)領(lǐng)域里的國家專業(yè)標(biāo)準(zhǔn)。支持!!!
作者: qingwei    時間: 2020-6-24 11:30
隨風(fēng)飄揚 發(fā)表于 2015-7-5 17:10
請教4#規(guī)矩灣錦苑 :測量器具校準(zhǔn)時如果沒有JJG、JJF,但有GB,解決的辦法是參考GB出校準(zhǔn)證書還是參考GB自 ...

GB不能直接作為校準(zhǔn)依據(jù),除非其有完整的檢定校準(zhǔn)方法(CNAS有個文件上有類似的話)。
作者: ruibang12    時間: 2020-7-2 12:56
三個都屬于標(biāo)準(zhǔn)
作者: cy581100    時間: 2020-7-3 15:08
qingwei 發(fā)表于 2020-6-24 11:30
GB不能直接作為校準(zhǔn)依據(jù),除非其有完整的檢定校準(zhǔn)方法(CNAS有個文件上有類似的話)。 ...

CNAS有個文件上有類似的話============那個文件我去看看看看
作者: pjl198912    時間: 2020-7-14 11:03
JJG、JJF 對應(yīng)的是儀器計量檢定或者校準(zhǔn),GB更多的對應(yīng)是產(chǎn)品,對應(yīng)檢測。
作者: pjl198912    時間: 2020-7-14 11:06
xqbljc 發(fā)表于 2016-3-23 18:05
“國家GB/Q”是什么技術(shù)文件?

國家強制性標(biāo)準(zhǔn),其實就是GB,只是平時把“Q”省略了。
作者: xqbljc    時間: 2020-7-17 17:14
pjl198912 發(fā)表于 2020-7-14 11:06
國家強制性標(biāo)準(zhǔn),其實就是GB,只是平時把“Q”省略了。

       第一次聽到,解釋一下Q的含義吧,省略Q,聽不懂。
作者: 路云    時間: 2020-7-18 17:00
moonkai 發(fā)表于 2020-4-7 09:09
我覺得這個千分尺的檢定規(guī)程中關(guān)于引用文獻(xiàn)的描述很有代表性,正如3樓所言
國家檢定規(guī)程和國家標(biāo)準(zhǔn)關(guān)系
標(biāo) ...

那我在37樓曬出的幾個國標(biāo)該作何解釋?不能作為校準(zhǔn)的依據(jù)嗎?那頒布這些標(biāo)準(zhǔn)應(yīng)用于什么地方?


作者: 八阿哥萬福    時間: 2020-7-19 08:18
學(xué)習(xí)學(xué)習(xí)了,認(rèn)真拜讀,感謝各位大佬~
作者: moonkai    時間: 2020-7-20 08:43
路云 發(fā)表于 2020-7-18 17:00
那我在37樓曬出的幾個國標(biāo)該作何解釋?不能作為校準(zhǔn)的依據(jù)嗎?那頒布這些標(biāo)準(zhǔn)應(yīng)用于什么地方? ...

據(jù)我所知,布洛維各個硬度計各有檢定規(guī)程,如果你要按國標(biāo)進(jìn)行檢定或者校準(zhǔn),那檢定規(guī)程寫出來又有什么作用呢?各個檢定規(guī)程可是在第一項范圍里清楚規(guī)定了本規(guī)程適用的范圍,你的國標(biāo)里有沒有類似的規(guī)定呢?
作者: 路云    時間: 2020-7-20 15:47
moonkai 發(fā)表于 2020-7-20 08:43
據(jù)我所知,布洛維各個硬度計各有檢定規(guī)程,如果你要按國標(biāo)進(jìn)行檢定或者校準(zhǔn),那檢定規(guī)程寫出來又有什么作 ...

請你注意,我所說的是校準(zhǔn),而不是檢定。檢定時中國的特色,檢定必須依據(jù)檢定規(guī)程這是法律法規(guī)的要求。但校準(zhǔn)并沒有說必須依據(jù)檢定規(guī)程,檢定規(guī)程的適用范圍中,也沒有說適用于校準(zhǔn)。校準(zhǔn)是客戶的需求,所有的硬度計量檢定規(guī)程,最初都是源自舶來品(或國際標(biāo)準(zhǔn)),而國外標(biāo)準(zhǔn)或國際標(biāo)準(zhǔn),基本上沒有檢定的概念。在我國,校準(zhǔn)不僅可以依據(jù)檢定規(guī)程,也可以依據(jù)校準(zhǔn)規(guī)范,還可以依據(jù)國外標(biāo)準(zhǔn)、國際標(biāo)準(zhǔn)等。


作者: moonkai    時間: 2020-7-20 16:29
路云 發(fā)表于 2020-7-20 15:47
請你注意,我所說的是校準(zhǔn),而不是檢定。檢定時中國的特色,檢定必須依據(jù)檢定規(guī)程這是法律法規(guī)的要求。但 ...

那我問您一個問題,客戶要校準(zhǔn)一個布氏硬度計,你校準(zhǔn)依據(jù)是優(yōu)先選擇檢定規(guī)程還是國家標(biāo)準(zhǔn)?
作者: 路云    時間: 2020-7-20 17:07
本帖最后由 路云 于 2020-7-20 17:10 編輯
moonkai 發(fā)表于 2020-7-20 16:29
那我問您一個問題,客戶要校準(zhǔn)一個布氏硬度計,你校準(zhǔn)依據(jù)是優(yōu)先選擇檢定規(guī)程還是國家標(biāo)準(zhǔn)? ...


不是由我選,而是由客戶選擇。校準(zhǔn)機構(gòu)是沒有權(quán)力限制客戶選擇校準(zhǔn)方法的權(quán)力,如果你不具備校準(zhǔn)能力,或者客戶的要求不符合法律法規(guī)的要求,可以不接受客戶委托。


作者: moonkai    時間: 2020-7-21 08:33
路云 發(fā)表于 2020-7-20 17:07
不是由我選,而是由客戶選擇。校準(zhǔn)機構(gòu)是沒有權(quán)力限制客戶選擇校準(zhǔn)方法的權(quán)力,如果你不具備校準(zhǔn)能力,或 ...

中國的國情,一般客戶并不專業(yè),其實就是校準(zhǔn)機構(gòu)在選依據(jù),同意嗎?如果客戶不懂,讓我們幫他們決定,我就想聽聽您的意見,您是優(yōu)先選國家檢定規(guī)程、校準(zhǔn)規(guī)范還是您是國家標(biāo)準(zhǔn)?
作者: 路云    時間: 2020-7-21 10:45
moonkai 發(fā)表于 2020-7-21 08:33
中國的國情,一般客戶并不專業(yè),其實就是校準(zhǔn)機構(gòu)在選依據(jù),同意嗎?如果客戶不懂,讓我們幫他們決定,我 ...

客戶不懂,不能成為你代客戶做決定的理由。檢定不合格出具《檢定結(jié)果通知書》,客戶取回時說滿足使用要求,要求承檢機構(gòu)換開《校準(zhǔn)證書》的案例并不少見。檢定不存在客戶懂不懂,只是對非強檢器具客戶缺乏經(jīng)驗,沒有在委托合同中約定究竟是以檢定方式溯源,還是以校準(zhǔn)方式溯源。假如以校準(zhǔn)方式溯源,有多個標(biāo)準(zhǔn)方法可供選擇。做得好的客戶,往往在事先就已經(jīng)做了功課,對提供計量技術(shù)服務(wù)的合格供應(yīng)商進(jìn)行了評審,完全知道承檢機構(gòu)的能力范圍是否滿足他的要求,也完全知道自己送檢的儀器是以檢定方式溯源還是以校準(zhǔn)方式溯源。多數(shù)客戶企業(yè)的測量管理體系可能不一定很完善,或者說運作執(zhí)行不是很到位,導(dǎo)致送檢人沒有對承檢機構(gòu)提出什么要求(可能送檢人并不懂),此時承檢機構(gòu)完全可以指導(dǎo)客戶進(jìn)行選擇,送檢人決定不了可以將信息反饋給企業(yè),由器具的使用部門根據(jù)檢測/試驗標(biāo)準(zhǔn)方法的要求作出選擇。這些使用場合的要求,承檢機構(gòu)是不可能知道的。所以說不能以檢定的習(xí)慣思維模式來做校準(zhǔn)


作者: qingwei    時間: 2020-7-21 15:14
cy581100 發(fā)表于 2020-7-3 15:08
CNAS有個文件上有類似的話============那個文件我去看看看看

在CNAS-EL-03:2016檢測和校準(zhǔn)實驗室認(rèn)可能力范圍表述說明上 明確說明了
“4.3.2檢測標(biāo)準(zhǔn)及方法原則上不應(yīng)作為校準(zhǔn)方法申請認(rèn)可,但當(dāng)相關(guān)檢測標(biāo)準(zhǔn)中有獨立附錄、章節(jié)作為相關(guān)測量設(shè)備的校準(zhǔn)方法時,實驗室應(yīng)進(jìn)行完整、有效的方法確認(rèn),并提交相關(guān)技術(shù)資料,可作為該測量設(shè)備的校準(zhǔn)方法申請認(rèn)可。”
所以說一般的國標(biāo)是不能作為校準(zhǔn)依據(jù)的

123.png (134.91 KB, 下載次數(shù): 745)

CNAS-EL03:2016上有這么一句話

CNAS-EL03:2016上有這么一句話

作者: cy581100    時間: 2020-7-21 16:25
qingwei 發(fā)表于 2020-7-21 15:14
在CNAS-EL-03:2016檢測和校準(zhǔn)實驗室認(rèn)可能力范圍表述說明上 明確說明了
“4.3.2檢測標(biāo)準(zhǔn)及方法原則上不應(yīng) ...

對了,文件說了。對檢測標(biāo)準(zhǔn)及方法進(jìn)完整的確認(rèn)了就可以做為校準(zhǔn)方法
作者: 路云    時間: 2020-7-21 16:36
qingwei 發(fā)表于 2020-7-21 15:14
在CNAS-EL-03:2016檢測和校準(zhǔn)實驗室認(rèn)可能力范圍表述說明上 明確說明了
“4.3.2檢測標(biāo)準(zhǔn)及方法原則上不應(yīng) ...

所以說一般的國標(biāo)是不能作為校準(zhǔn)依據(jù)的

此話你沒有完全理解CNAS-EL-03:2016《檢測和校準(zhǔn)實驗室認(rèn)可能力范圍表述說明》第4.3.2條所表述的意思,我37樓曬出的幾份國標(biāo),就屬于該條所說的“當(dāng)相關(guān)檢測標(biāo)準(zhǔn)中有獨立附錄、章節(jié)作為相關(guān)測量設(shè)備的校準(zhǔn)方法時,實驗室應(yīng)進(jìn)行完整、有效的方法確認(rèn),并提交相關(guān)技術(shù)資料,可作為該測量設(shè)備的校準(zhǔn)方法申請認(rèn)可。”的情況。例如:國家鋼鐵材料測試中心(北京鋼鐵研究總院)在CNAS官網(wǎng)上公示的校準(zhǔn)能力范圍,除了依據(jù)國家計量檢定規(guī)程JJG外,還包括多項檢測標(biāo)準(zhǔn)(或試驗方法)中的單獨校準(zhǔn)方法部分(其中就包括國際標(biāo)準(zhǔn)ISO、國家標(biāo)準(zhǔn)GB/T、美國標(biāo)準(zhǔn)ASTM、日本標(biāo)準(zhǔn)JIS等)。


作者: qingwei    時間: 2020-7-22 08:51
路云 發(fā)表于 2020-7-21 16:36
所以說一般的國標(biāo)是不能作為校準(zhǔn)依據(jù)的此話你沒有完全理解CNAS-EL-03:2016《檢測和校準(zhǔn)實驗室認(rèn)可能力范 ...

所以說一般呢。
作者: cy581100    時間: 2020-7-22 08:53
實驗室應(yīng)進(jìn)行完整、有效的方法確認(rèn),并提交相關(guān)技術(shù)資料===============這個咋確認(rèn),需要提供什么材料。。有沒有相應(yīng)指引
作者: 15966500120    時間: 2020-7-22 09:07
隨風(fēng)飄揚 發(fā)表于 2015-7-5 17:10
請教4#規(guī)矩灣錦苑 :測量器具校準(zhǔn)時如果沒有JJG、JJF,但有GB,解決的辦法是參考GB出校準(zhǔn)證書還是參考GB自 ...

應(yīng)該是后者,但是方法需要經(jīng)“專家”驗證。
作者: 15966500120    時間: 2020-7-22 09:14
moonkai 發(fā)表于 2020-7-20 16:29
那我問您一個問題,客戶要校準(zhǔn)一個布氏硬度計,你校準(zhǔn)依據(jù)是優(yōu)先選擇檢定規(guī)程還是國家標(biāo)準(zhǔn)? ...

校準(zhǔn)是根據(jù)客戶要求,客戶可以設(shè)定自己要求的精度或方法,如果客戶沒有特定要求,校準(zhǔn)機構(gòu)一般參照國家發(fā)布的檢定規(guī)程或校準(zhǔn)規(guī)范。
作者: 路云    時間: 2020-7-22 11:04
qingwei 發(fā)表于 2020-7-22 08:51
所以說一般呢。


您說反了,一般情況下是可以的。不可以的是依據(jù)檢測或試驗標(biāo)準(zhǔn)(沒有獨立章節(jié)、附錄形成測量設(shè)備校準(zhǔn)方法)來實施校準(zhǔn)。


作者: 路云    時間: 2020-7-22 11:10
15966500120 發(fā)表于 2020-7-22 09:14
校準(zhǔn)是根據(jù)客戶要求,客戶可以設(shè)定自己要求的精度或方法,如果客戶沒有特定要求,校準(zhǔn)機構(gòu)一般參照國家發(fā) ...

那也得問過客戶才知道有沒有特殊要求啊。不能將客戶沒說,你也沒問,就武斷認(rèn)為客戶沒有特殊要求。這種后續(xù)擦屁股的事情,我們以前遇到過太多。


作者: qingwei    時間: 2020-7-22 11:33
路云 發(fā)表于 2020-7-22 11:04
您說反了,一般情況下是可以的。不可以的是依據(jù)檢測或試驗標(biāo)準(zhǔn)(沒有獨立章節(jié)、附錄形成測量設(shè)備校準(zhǔn)方法) ...

大部分國標(biāo)是沒有獨立章節(jié)的。有獨立章節(jié)的還是少部分
作者: 路云    時間: 2020-7-22 15:14
qingwei 發(fā)表于 2020-7-22 11:33
大部分國標(biāo)是沒有獨立章節(jié)的。有獨立章節(jié)的還是少部分

沒有獨立章節(jié)的根本就不能稱其為“校準(zhǔn)方法”,充其量只能稱其為測量設(shè)備使用前的正常性功能檢查。其實您60樓曬出的截圖并未將4.3.2條的內(nèi)容曬全。


作者: qingwei    時間: 2020-7-23 09:27
路云 發(fā)表于 2020-7-22 15:14
沒有獨立章節(jié)的根本就不能稱其為“校準(zhǔn)方法”,充其量只能稱其為測量設(shè)備使用前的正常性功能檢查。其實您 ...

我知道啊,我是說大部分國標(biāo)帶的要求都是不是完整的校準(zhǔn)規(guī)范
作者: 路云    時間: 2020-7-23 13:24
qingwei 發(fā)表于 2020-7-23 09:27
我知道啊,我是說大部分國標(biāo)帶的要求都是不是完整的校準(zhǔn)規(guī)范

樓主的意思是說校準(zhǔn)依據(jù)。在我的印象中,校準(zhǔn)方法好像沒有以GB冠首的國家強制標(biāo)準(zhǔn),只有以GB/T冠首的國家推薦標(biāo)準(zhǔn)。而您所說的“大部分國標(biāo)帶的要求都是不是完整的校準(zhǔn)規(guī)范”,那根本就不是“校準(zhǔn)規(guī)范(或方法)”,而是純粹的“檢測(或試驗)方法”。


作者: hww3bing    時間: 2020-7-23 13:45
學(xué)習(xí)啦,感謝各位前輩

作者: 15966500120    時間: 2020-7-24 15:14
路云 發(fā)表于 2020-7-22 11:10
那也得問過客戶才知道有沒有特殊要求啊。不能將客戶沒說,你也沒問,就武斷認(rèn)為客戶沒有特殊要求。這種后 ...

客戶,大多數(shù)情況下,不懂。哈哈。
作者: 路云    時間: 2020-7-24 17:30
15966500120 發(fā)表于 2020-7-24 15:14
客戶,大多數(shù)情況下,不懂。哈哈。

都懂就用不著承檢機構(gòu)去指導(dǎo)客戶了,也用不著叫送檢人將信息帶回去咨詢懂的人了。理由我已經(jīng)在59樓回復(fù)moonkai量友時作了詳細(xì)的解釋,煩請您去59樓閱讀,恕不贅述。


作者: 15966500120    時間: 2020-7-28 09:19
路云 發(fā)表于 2020-7-24 17:30
都懂就用不著承檢機構(gòu)去指導(dǎo)客戶了,也用不著叫送檢人將信息帶回去咨詢懂的人了。理由我已經(jīng)在59樓回復(fù)mo ...

正規(guī)流程應(yīng)是客戶主動提出檢定或校準(zhǔn)要求,包括需要依據(jù)的規(guī)范、設(shè)備的精度或誤差要求等,機構(gòu)根據(jù)客戶要求來做。
作者: 路云    時間: 2020-7-28 17:05
15966500120 發(fā)表于 2020-7-28 09:19
正規(guī)流程應(yīng)是客戶主動提出檢定或校準(zhǔn)要求,包括需要依據(jù)的規(guī)范、設(shè)備的精度或誤差要求等,機構(gòu)根據(jù)客戶要 ...

要知道客戶(尤其是送檢人)并不一定是計量從業(yè)人員,即便是計量新人,對此也未必很精通。比方說,對于非強檢器具,究竟是以檢定方式溯源還是以校準(zhǔn)方式溯源,估計沒幾個客戶能說清楚。這方面承檢機構(gòu)應(yīng)該提高一點服務(wù)意識。


作者: 15966500120    時間: 2020-7-29 08:17
路云 發(fā)表于 2020-7-28 17:05
要知道客戶(尤其是送檢人)并不一定是計量從業(yè)人員,即便是計量新人,對此也未必很精通。比方說,對于非強 ...

我們這的省級法定機構(gòu),服務(wù)意識簡直不要不要的,實驗室檢定人員還可以,前臺收發(fā)都是鼻孔朝天的,話都不愿多說一句。
作者: 托馬斯    時間: 2022-6-24 08:53
學(xué)習(xí)到了。。。。。
作者: lvjiachen    時間: 2023-9-8 10:59

學(xué)習(xí)下 謝謝分享




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