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計(jì)量論壇

標(biāo)題: 計(jì)量器具的測(cè)量范圍選擇 [打印本頁(yè)]

作者: laofan1201 時(shí)間: 2015-1-14 08:12
標(biāo)題: 計(jì)量器具的測(cè)量范圍選擇
在不考慮工件公差的情況下，測(cè)量一件長(zhǎng)度為190mm的工件是選用（0-200）mm的卡尺還是選用（0-300）mm的卡尺？
工作最大壓力為1.1MPa，選用（0-1.6）MPa的壓力表可以嗎

作者: 規(guī)矩灣錦苑 時(shí)間: 2015-1-14 14:35
　　分度值或分辨力相同且準(zhǔn)確度等級(jí)也完全相同的測(cè)量設(shè)備，測(cè)量范圍或量程越大絕對(duì)誤差也會(huì)越大，測(cè)量結(jié)果的準(zhǔn)確性就越低，因此選擇測(cè)量設(shè)備的測(cè)量范圍應(yīng)該盡可能小，只要不小于被測(cè)量也就可以了。這個(gè)原則應(yīng)考慮被測(cè)量值的沖擊性，以其沖擊的脈沖最大值作為被測(cè)量的最大值，而不是被測(cè)量名義值。
　　尺寸測(cè)量沒(méi)有沖擊性，測(cè)量一件長(zhǎng)度為190mm的工件，選用（0-200）mm的卡尺足矣，選擇（0-300）mm的卡尺就偏大了，前者允差0.03mm，后者0.04mm，準(zhǔn)確性下降33%。工作最大壓力為1.1MPa，選用（0-1.6）MPa的壓力表應(yīng)該是合適的，選用（0-2.5）MPa的壓力表就偏大了，同樣是1.0級(jí)壓力表，前者允差0.016MPa，后者達(dá)0.025MPa，準(zhǔn)確性下降56%。

作者: laofan1201 時(shí)間: 2015-1-16 10:16
謝謝，再問(wèn)一下：如果是工作壓力1.5MPa，選用（0-1.6）MPa的壓力表還是（0-2.5）MPa的呢

作者: 啄木鳥(niǎo) 時(shí)間: 2015-1-17 20:53
工作壓力1.5MPa，選用（0-2.5）MPa的

作者: 規(guī)矩灣錦苑 時(shí)間: 2015-1-17 21:36

laofan1201 發(fā)表于 2015-1-16 10:16
謝謝，再問(wèn)一下：如果是工作壓力1.5MPa，選用（0-1.6）MPa的壓力表還是（0-2.5）MPa的呢 ...

　　壓力測(cè)量不同于尺寸測(cè)量，如果是工作壓力1.5MPa，靜態(tài)壓力的或緩慢升降的壓力，（0-1.6）MPa的壓力表是最佳選擇。但如果是測(cè)量劇烈變化或帶有沖擊性的壓力，還是選擇（0-2.5）MPa的為好，選擇量程較大的壓力表時(shí)要注意比選擇的（0-1.6）MPa壓力表準(zhǔn)確度等級(jí)有可能需要提高一個(gè)級(jí)別，例如1.6級(jí)（0-1.6）MPa的壓力表允差0.0256MPa，1.6級(jí)（0-2.5）MPa的壓力表允差達(dá)0.04MPa，要保持在原來(lái)最大誤差范圍內(nèi)就必須選擇更高1級(jí)準(zhǔn)確度等級(jí)的壓力表，（0-2.5）MPa的壓力表允差為0.025MPa，否則無(wú)法滿足原有的測(cè)量準(zhǔn)確度要求，這就是為什么我堅(jiān)持只要保證安全，應(yīng)在覆蓋被測(cè)參數(shù)大小的條件下盡可能選擇小量程測(cè)量設(shè)備的理由。

作者: zhoujidai 時(shí)間: 2015-1-18 08:50
在不考慮工件公差的情況下，測(cè)量一件長(zhǎng)度為190mm的工件是選用（0-200）mm的卡尺還是選用（0-300）mm的卡尺？不考慮公差的情況下（0-200）mm與（0-300）mm的卡尺都是可以的，不過(guò)使用（0-200）mm的卡尺，首先重量要輕一些，體積也要小一些，使用要更方便一點(diǎn)，另外其允差也要小一些是，就是價(jià)格也要便宜一點(diǎn)，個(gè)人認(rèn)為用（0-200）mm的卡尺更好一點(diǎn)。
工作最大壓力為1.1MPa，選用（0-1.6）MPa的壓力表可以嗎？可以。
儀表的選擇與量具的選擇要求有所不同，一般是工作點(diǎn)在量程的（30~80）%之間較好，所以工作壓力1.5MPa，不能選擇（0~1.6）MPa的壓力表，要選擇（0~2.5）MPa的壓力表。

作者: laofan1201 時(shí)間: 2015-1-18 12:51
“一般是工作點(diǎn)在量程的（30~80）%之間較好”
請(qǐng)問(wèn)這個(gè)的依據(jù)是什么，是經(jīng)驗(yàn)值還是有具體的出處？實(shí)際這個(gè)帖子我最想問(wèn)的就是這個(gè)，這句話是適用于所有的測(cè)量（如：長(zhǎng)、熱、力、電）還是有特指

作者: 規(guī)矩灣錦苑 時(shí)間: 2015-1-18 14:29
　　似乎正式出版有關(guān)資料中流傳著一個(gè)說(shuō)法，選擇儀器的測(cè)量范圍應(yīng)在被測(cè)量的最大值和最小值分別向外各擴(kuò)展1/3。但我認(rèn)為向兩頭各擴(kuò)展1/3的理由并不充分。我認(rèn)為只要測(cè)量設(shè)備的測(cè)量范圍覆蓋了被測(cè)量的最大和最小兩個(gè)極限值，就是正確選擇了測(cè)量設(shè)備的測(cè)量范圍。但這兩個(gè)極限值不是被測(cè)量名義值，而是名義值加上允差，再加其波動(dòng)值，是真正意義上的被測(cè)量最大最小值。每一個(gè)被測(cè)量的波動(dòng)值是不相同的，靜態(tài)測(cè)量的幾何量值波動(dòng)幾乎為０，測(cè)量25mm以下尺寸選擇(0～25)mm的千分尺足矣，勿需在25mm基礎(chǔ)上再擴(kuò)展。即便是壓力測(cè)量，也有靜態(tài)測(cè)量和帶有沖擊量的測(cè)量不同情況，打壓試驗(yàn)啟動(dòng)時(shí)沖擊壓力可能超過(guò)名義值的一倍，1.6MPa名義試驗(yàn)值選擇(0～2.5)MPa的壓力表也將被損壞，不得不選擇(0～4)MPa的壓力表，擴(kuò)展的范圍將大于1/3，因此規(guī)定兩頭各延伸1/3有些教條了。正確的選擇方法應(yīng)該根據(jù)被測(cè)量最大、最小名義值加減允差絕對(duì)值MPEV，再加減安全使用的波動(dòng)量來(lái)確定被測(cè)量最大和最小極限值，選擇的測(cè)量設(shè)備應(yīng)覆蓋這兩個(gè)極限值且測(cè)量范圍最小。

作者: laofan1201 時(shí)間: 2015-1-19 09:35
學(xué)習(xí)了，謝謝

作者: zhoujidai 時(shí)間: 2015-1-19 09:48

laofan1201 發(fā)表于 2015-1-18 12:51
“一般是工作點(diǎn)在量程的（30~80）%之間較好”
請(qǐng)問(wèn)這個(gè)的依據(jù)是什么，是經(jīng)驗(yàn)值還是有具體的出處？實(shí)際這個(gè) ...

這個(gè)與儀表的結(jié)構(gòu)、工作原理有關(guān)，在儀表的小量程的時(shí)候，相對(duì)誤差會(huì)很大，在滿量程范圍內(nèi)使用會(huì)損壞儀表，因此在一些使用、設(shè)計(jì)規(guī)范中有要求的，具體的現(xiàn)在還真說(shuō)不出來(lái).....

作者: 路云 時(shí)間: 2015-1-23 06:40
本帖最后由路云于 2015-1-22 10:44 編輯

樓主所說(shuō)的情況沒(méi)有測(cè)量誤差的要求，因此不必考慮所選量具的準(zhǔn)確度級(jí)別，在滿足安全和測(cè)量范圍的前提下，優(yōu)先選量程小的。190mm測(cè)量范圍，用鋼直尺、卷尺進(jìn)行測(cè)量也是可以的。

作者: jujiangliu 時(shí)間: 2015-1-23 08:29

laofan1201 發(fā)表于 2015-1-18 12:51
“一般是工作點(diǎn)在量程的（30~80）%之間較好”
請(qǐng)問(wèn)這個(gè)的依據(jù)是什么，是經(jīng)驗(yàn)值還是有具體的出處？實(shí)際這個(gè) ...

對(duì)于工藝參數(shù)的測(cè)量，一般遵循此規(guī)則。可以參見(jiàn)《自動(dòng)化儀表選型設(shè)計(jì)規(guī)定 HGT 20507》，自動(dòng)化儀表方面的規(guī)程都有這方面的要求。

作者: laofan1201 時(shí)間: 2015-1-23 11:42
終于找到出處了，非常感謝

作者: 長(zhǎng)度室 時(shí)間: 2015-1-26 13:46

規(guī)矩灣錦苑發(fā)表于 2015-1-14 14:35
　　分度值或分辨力相同且準(zhǔn)確度等級(jí)也完全相同的測(cè)量設(shè)備，測(cè)量范圍或量程越大絕對(duì)誤差也會(huì)越大，測(cè)量結(jié)果 ...

這里不應(yīng)該有這樣的誤導(dǎo)：測(cè)量一件長(zhǎng)度為190mm的工件，選用（0-200）mm的卡尺足矣，選擇（0-300）mm的卡尺就偏大了，前者允差0.03mm，后者0.04mm，準(zhǔn)確性下降33%。您也看到過(guò)卡尺規(guī)程起草人發(fā)表的規(guī)程解讀文章，他明確表態(tài)卡尺的示值允差分段規(guī)定的。您認(rèn)為不妥，在論壇里公開(kāi)反駁還不足矣。規(guī)程規(guī)定分度值0.02mm，（0～300）mm的卡尺在(70～200）mm范圍內(nèi)允差同樣是±0.03mm。

作者: 規(guī)矩灣錦苑 時(shí)間: 2015-1-27 00:22

長(zhǎng)度室發(fā)表于 2015-1-26 13:46
這里不應(yīng)該有這樣的誤導(dǎo)：測(cè)量一件長(zhǎng)度為190mm的工件，選用（0-200）mm的卡尺足矣，選擇（0-300）mm的卡 ...

　　我的目的是說(shuō)明尺寸測(cè)量沒(méi)有沖擊性，測(cè)量一件長(zhǎng)度為190mm的工件，選用（0-200）mm的卡尺足矣。如果選擇（0-300）mm的卡尺就偏大了，前者允差0.03mm，后者0.04mm，準(zhǔn)確性下降33%。
　　關(guān)于卡尺的示值允差規(guī)定，正如你所說(shuō)，我已經(jīng)說(shuō)過(guò)了，是按“測(cè)量范圍上限”劃分的。
　　什么是“測(cè)量范圍”？JJF1001-2011已更名為“測(cè)量區(qū)間”又稱“工作區(qū)間”，“區(qū)間”是由兩個(gè)極限值界定的范圍，一把卡尺沒(méi)有萬(wàn)用表那樣的“換擋機(jī)構(gòu)”，只有一個(gè)最小極限值和一個(gè)最大極限值，其測(cè)量區(qū)間和工作區(qū)間只有一個(gè)，就是從０開(kāi)始至最大極限測(cè)量尺寸。測(cè)量范圍0～200mm和0～300mm的卡尺最小極限測(cè)量尺寸都是0，最大極限測(cè)量尺寸分別是200mm和300mm，也就分別是它們的“測(cè)量范圍上限”。根據(jù)JJG30-2012的表2規(guī)定，示值最大允許誤差對(duì)于“測(cè)量范圍上限”是200mm的為±0.03mm，“測(cè)量范圍上限”是300mm的為±0.04mm。至于最大誤差0.04mm發(fā)生在被檢卡尺哪一個(gè)位置都是有可能的，哪怕發(fā)生在10mm的位置，測(cè)量范圍0～300mm的卡尺也仍然是合格的。
　　這就像壓力表檢定一樣，對(duì)于測(cè)量范圍0～60MPa的0.4級(jí)壓力表來(lái)說(shuō)，0.24MPa的誤差無(wú)論發(fā)生在1MPa還是60MPa的位置上，壓力表也都是合格的。而0～1.6MPa的4級(jí)壓力表最大允差不超過(guò)0.064MPa。測(cè)量1MPa左右的壓力寧可選擇測(cè)量范圍0～1.6MPa的4級(jí)壓力表，也不要選擇測(cè)量范圍0～60MPa的0.4級(jí)壓力表，這就是我一直強(qiáng)調(diào)的數(shù)量級(jí)較小的被測(cè)量不要選擇大測(cè)量范圍的測(cè)量設(shè)備測(cè)量的原因，在考慮到被測(cè)量的波動(dòng)最大值的情況下要盡量選擇測(cè)量范圍最小的測(cè)量設(shè)備。

作者: 隨風(fēng)飄揚(yáng) 時(shí)間: 2015-2-1 17:14
請(qǐng)教15#規(guī)矩灣錦苑版主：什么是測(cè)量的沖擊性？在哪能查到這個(gè)定義

作者: 規(guī)矩灣錦苑 時(shí)間: 2015-2-2 00:37

隨風(fēng)飄揚(yáng) 發(fā)表于 2015-2-1 17:14
請(qǐng)教15#規(guī)矩灣錦苑版主：什么是測(cè)量的沖擊性？在哪能查到這個(gè)定義

　　很抱歉，我也不知道“測(cè)量的沖擊性”來(lái)源，是我的師傅們告訴我的。意思是測(cè)量時(shí)可能發(fā)生的最大被測(cè)量值（有的專業(yè)叫“峰值”），而不是被測(cè)量的名義值。
　　比如交流電壓名義值是220V，測(cè)量中實(shí)際發(fā)生的最大量值（稱為交流電壓“峰值”）還需要乘以根號(hào)2。壓力測(cè)量也有類似問(wèn)題，有時(shí)候測(cè)量中壓力會(huì)劇烈沖擊變大，然后劇烈回落，變大和回落的壓力值與被測(cè)壓力名義值相差甚至很遠(yuǎn)。
　　幾何量計(jì)量的在線動(dòng)態(tài)測(cè)量也需要考慮測(cè)量中的機(jī)床跳動(dòng)的“峰值”。把“峰值”而不是被測(cè)量名義值作為選擇測(cè)量設(shè)備（特別是指示器）測(cè)量范圍的依據(jù)，而不是千遍一律將被測(cè)量的名義測(cè)量范圍兩頭各擴(kuò)展1/3。靜態(tài)測(cè)量的幾何量尺寸沒(méi)有“測(cè)量的沖擊性”，即被測(cè)量是平穩(wěn)不變的，沒(méi)有波動(dòng)“峰值”，此時(shí)就可以用被測(cè)量名義值選擇測(cè)量設(shè)備的測(cè)量范圍，被測(cè)尺寸為199mm的工件，選用（0-200）mm的卡尺足矣，選擇（0-300）mm的卡尺就是不當(dāng)選擇。

作者: 隨風(fēng)飄揚(yáng) 時(shí)間: 2015-2-4 07:09
謝謝17#版主，很受益！

作者: 亞塑旭谷 時(shí)間: 2015-2-4 08:40
選用0-200mm的卡尺校理想。

作者: daimin 時(shí)間: 2015-2-4 09:58
工作用一般壓力表，若是穩(wěn)定測(cè)量的，應(yīng)為壓力表量程的1/3～3/4處；或是沖擊性比較大的，則選壓力量程的1/2處比較好。舉例：如果壓力表是裝在泵出口處，此處的壓力為1.1MPa，則應(yīng)選擇量程為（0～2.5）MPa的壓力表，如果是裝在靜止的罐體上，則可選擇量程為（0～1.6）MPa的壓力表。

作者: daimin 時(shí)間: 2015-2-4 10:01
補(bǔ)充：壓力表的最佳測(cè)量范圍是量程的1/3～3/4處。至于準(zhǔn)確度等級(jí)，這得根據(jù)工藝要求來(lái)選擇。

作者: ecjtuzcx 時(shí)間: 2016-5-21 19:54
學(xué)習(xí)了，謝謝?。?！

作者: 平安福 時(shí)間: 2016-5-24 19:27

啄木鳥(niǎo) 發(fā)表于 2015-1-17 20:53
工作壓力1.5MPa，選用（0-2.5）MPa的

一般壓力表工作在30%~80%，1.5Mpa肯定是選1.6Mpa

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