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計(jì)量論壇

標(biāo)題: 關(guān)于玻璃量器的疑問(wèn) [打印本頁(yè)]

作者: youleer 時(shí)間: 2014-10-23 09:26
標(biāo)題: 關(guān)于玻璃量器的疑問(wèn)
玻璃量器的建標(biāo)報(bào)告關(guān)于重復(fù)性的實(shí)驗(yàn)，一般都是測(cè)量10次來(lái)得到他的不確定度
但是在檢定規(guī)程中只是要求測(cè)量2次或以上，達(dá)不到10次。
請(qǐng)問(wèn)在不確定度的計(jì)算當(dāng)中根據(jù)什么來(lái)確定到底測(cè)量幾次？？？？？假如每次檢定玻璃量器都測(cè)量10次。是不是時(shí)間太長(zhǎng)了。一上午也檢定不了幾個(gè)。
望各位專家不吝賜教

作者: mym20 時(shí)間: 2014-10-23 09:40
重復(fù)性測(cè)量次數(shù)要求是盡可能大，至少是10次，跟平時(shí)檢定時(shí)測(cè)量幾次是沒(méi)有關(guān)系的

作者: youleer 時(shí)間: 2014-10-23 10:06

mym20 發(fā)表于 2014-10-23 09:40
重復(fù)性測(cè)量次數(shù)要求是盡可能大，至少是10次，跟平時(shí)檢定時(shí)測(cè)量幾次是沒(méi)有關(guān)系的 ...

什么意思？
原始記錄到底是填10次還是2次啊？

作者: mym20 時(shí)間: 2014-10-23 10:43
原始記錄是根據(jù)檢定規(guī)程的，是2次。
重復(fù)性是在相同測(cè)量條件下，對(duì)同一被測(cè)量進(jìn)行連續(xù)多次測(cè)量所得結(jié)果之間的一致性。是一個(gè)統(tǒng)計(jì)數(shù)據(jù)

作者: youleer 時(shí)間: 2014-10-23 10:53

mym20 發(fā)表于 2014-10-23 10:43
原始記錄是根據(jù)檢定規(guī)程的，是2次。
重復(fù)性是在相同測(cè)量條件下，對(duì)同一被測(cè)量進(jìn)行連續(xù)多次測(cè)量所得結(jié)果之間 ...

不確定度的計(jì)算中。10次的測(cè)量值不出現(xiàn)在原始記錄中？？
重復(fù)性是不是針對(duì)某一個(gè)點(diǎn)給出的，需要每個(gè)檢定點(diǎn)都要有重復(fù)性的檢定》？
比如說(shuō)滴定管的檢定。需要有10 20 30 40 50 5個(gè)點(diǎn)的重復(fù)性？？
假如有5個(gè)點(diǎn)的重復(fù)性。最后的合成不確定度怎么算。。
望不吝賜教。。。非常感謝

作者: 風(fēng)吹石 時(shí)間: 2014-10-23 11:32
不要求每次都做重復(fù)性試驗(yàn)，可以直接引用以前同樣設(shè)備人員環(huán)境所做重復(fù)性的數(shù)據(jù)。

作者: youleer 時(shí)間: 2014-10-23 11:36

風(fēng)吹石發(fā)表于 2014-10-23 11:32
不要求每次都做重復(fù)性試驗(yàn)，可以直接引用以前同樣設(shè)備人員環(huán)境所做重復(fù)性的數(shù)據(jù)。 ...

能具體說(shuō)說(shuō)嗎？
例如我做了100個(gè)移液管，需要做100次重復(fù)性？？？
不同移液管的重復(fù)性數(shù)值肯定是不一樣的，怎么借鑒以前的數(shù)據(jù)啊。。
謝謝支持回復(fù)

作者: 風(fēng)吹石 時(shí)間: 2014-10-23 14:34

youleer 發(fā)表于 2014-10-23 11:36
能具體說(shuō)說(shuō)嗎？
例如我做了100個(gè)移液管，需要做100次重復(fù)性？？？
不同移液管的重復(fù)性數(shù)值肯定是不一樣 ...

理論上是不一樣的，但實(shí)際上由于是完全相同的人、設(shè)備、環(huán)境條件以及試驗(yàn)方法，其差別是可以忽略的，對(duì)最后的結(jié)果影響更小，所以沒(méi)有必要每次都做重復(fù)性，況且，不確定度評(píng)價(jià)是允許用經(jīng)驗(yàn)值的。

作者: youleer 時(shí)間: 2014-10-23 16:04

風(fēng)吹石發(fā)表于 2014-10-23 14:34
理論上是不一樣的，但實(shí)際上由于是完全相同的人、設(shè)備、環(huán)境條件以及試驗(yàn)方法，其差別是可以忽略的，對(duì)最 ...

首先謝謝回復(fù)

可以這么理解嗎？？每次檢定時(shí)只做2個(gè)數(shù)據(jù)。但是在最后的計(jì)算重復(fù)性過(guò)程中使用10次測(cè)量的數(shù)據(jù)，來(lái)計(jì)算不確定度。而這10個(gè)數(shù)據(jù)不體現(xiàn)在原始記錄上，只是在計(jì)算不確定度的時(shí)候需要注明這10個(gè)數(shù)據(jù)是經(jīng)驗(yàn)性的數(shù)據(jù)。這組數(shù)據(jù)是體現(xiàn)自己操作水平的東西，不需要每次都測(cè)量。

再次感謝

作者: bappqig 時(shí)間: 2014-10-23 16:15
你九樓的說(shuō)法就差不多了，不可能每次都檢10次的，檢個(gè)2次就夠了，就拿50ｍＬ的滴定管來(lái)說(shuō)吧，你每個(gè)點(diǎn)檢2次，基本上檢一根滴定管也就快要一個(gè)小時(shí)了，檢七到八根滴定管一天就過(guò)去了。

作者: 吉利阿友 時(shí)間: 2014-10-23 16:17
如果是引用經(jīng)驗(yàn)值，就不是10個(gè)數(shù)據(jù)了，應(yīng)該是一個(gè)重復(fù)性的不確定分量值及一個(gè)自由度數(shù)據(jù)了，也即別人的研究結(jié)論。

作者: youleer 時(shí)間: 2014-10-24 08:38

bappqig 發(fā)表于 2014-10-23 16:15
你九樓的說(shuō)法就差不多了，不可能每次都檢10次的，檢個(gè)2次就夠了，就拿50ｍＬ的滴定管來(lái)說(shuō)吧，你每個(gè)點(diǎn)檢2次 ...

謝謝
主要是原始記錄的問(wèn)題，假如原始記錄沒(méi)寫10次，后面重復(fù)性不確定度的計(jì)算，出來(lái)10個(gè)數(shù)據(jù)，會(huì)不會(huì)讓客戶覺(jué)得是編的10個(gè)數(shù)據(jù)啊。因?yàn)楫吘箾](méi)在現(xiàn)場(chǎng)做過(guò)。

作者: bappqig 時(shí)間: 2014-10-24 13:22

youleer 發(fā)表于 2014-10-24 08:38
謝謝
主要是原始記錄的問(wèn)題，假如原始記錄沒(méi)寫10次，后面重復(fù)性不確定度的計(jì)算，出來(lái)10個(gè)數(shù)據(jù)，會(huì)不會(huì)讓 ...

原始記錄的話，每個(gè)點(diǎn)寫二次就夠了，我還建議如果像是容量瓶這樣的量入式的，只要一次就行了，畢竟二次的話，我感覺(jué)不太實(shí)際。你做完一次還要去烘干，還要再等溫，估計(jì)環(huán)境溫度和水溫跟之前的都有變化了。

作者: wangchunling 時(shí)間: 2014-10-27 15:25
建標(biāo)報(bào)告關(guān)于重復(fù)性的實(shí)驗(yàn)，一般都是測(cè)量10次來(lái)得到他的不確定度
每次檢定玻璃量器與做重復(fù)性試驗(yàn)是兩個(gè)概念，重復(fù)性試驗(yàn)只在建標(biāo)報(bào)告中，選取一個(gè)點(diǎn)做10次，平時(shí)正常檢測(cè)一般做1次

作者: youleer 時(shí)間: 2014-10-28 14:29

wangchunling 發(fā)表于 2014-10-27 15:25
建標(biāo)報(bào)告關(guān)于重復(fù)性的實(shí)驗(yàn)，一般都是測(cè)量10次來(lái)得到他的不確定度
每次檢定玻璃量器與做重復(fù)性試驗(yàn)是兩個(gè)概 ...

問(wèn)題是出具報(bào)告的時(shí)候，不確定度的計(jì)算。。。。
請(qǐng)問(wèn)老師測(cè)量次數(shù)少怎么進(jìn)行不確定度的計(jì)算

作者: xuxiang309 時(shí)間: 2014-10-28 15:00
玻璃量器的計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)考核中的重復(fù)性、穩(wěn)定性和測(cè)量不確定的評(píng)定可以簡(jiǎn)化考核@@
詳見(jiàn)國(guó)質(zhì)檢量函【2008】633號(hào)文

作者: wangchunling 時(shí)間: 2014-11-3 07:19

youleer 發(fā)表于 2014-10-28 14:29
問(wèn)題是出具報(bào)告的時(shí)候，不確定度的計(jì)算。。。。
請(qǐng)問(wèn)老師測(cè)量次數(shù)少怎么進(jìn)行不確定度的計(jì)算 ...

測(cè)量次數(shù)少，也不能少于6次

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